صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 25 من 27

الموضوع: الحرية ...الموجهات السلوكية والفكر المتحرر

     
  1. #1
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    الحرية ...الموجهات السلوكية والفكر المتحرر

    الاصل في الاعتقاد ان يسلك مذهب الحرية ...
    لان مبدع هذا الكون ... اشار الى حرية الانسان في اختياره ..
    وكما ان كل فكرة تحتاج الى مبدأ وقاعدة تستند عليها ... ارتضى المولى للانسان منهجية الاسلام والخضوع للمولى والاستسلام له وجعلها قاعدة اصيلة ومرتكز ثابت ينطلق وفقها بن ادم في منطلقه الفكري ، وماعطاء المولى على عباده الا تزكية للنفس الانسانية وسموا بها من أمرة النفس الضعيفة والتي فطر الله عليها الانسان .

    ان القاعدة الالهية التي بينها الشارع الحكيم في التنزيل الكريم ذهبت الى تنقية النفس البشرية وارتضت المشيئة الالهية ايضا للنفس ان تجد لها قالبا يستوعب تقلباتها ويضبط تذبذبها ويحكم جنوحها للسوء من خلال الذكر ومن خلال مداخلة النفس وغمسها في انهار القران وانواره .

    لم يدع المولى جل في علاه النفس تتخبط في ضعفها بل احكمها واورد لها اسباب النبوغ والسمو اذا ما طابت في ممشاها تجاه النية السليمة واذا ماابتعدت عن سلوك الشك السالب والذي لايرتقي بالنفس بل يهوي بها الى مكان سحيق .

    ان اختيارنا لمناهجنا وافكارنا لابد ان يحتكم الى قواعد الايمان والتي بينها ووضحها المولى عز وجل في الايات القرانية وفسرها النبي الكريم في سنته .. فهاهو الحبيب المصطفى(صلى الله عليه وسلم )يضرب بحكمته نموذجا انسانيا رائعا من خلال ادبه واخلاقه وتربيته ( ادبني ربي فاحسن)
    تأديبي)..
    ان المسلم الحق اذا فكر .. اصاب ..واذا تكلم انتقى ( مفرداته ) من معين الايمان بالله ولم يطلق العنان لجوارحه العنان فتصيب ماتصيب من الم وجرح لعباد الله وللاذان التي تعاف سمع حصائد الالسنة .

    كلنا بحوجة ماسة الى مراجعة منهجيات وموجهات السلوك لدينا والى ضبط انفسنا عبر المعين الايماني والى بعض من التذكرة ( بأقتراب أفول نجمة الدنيا ) والتي سعينا اليها جميعا بكل مانملك من قوة وتناسينا في غفلة ( من الرقيب الالهي ) ان الدرب مهما طال فهو قصير .


    ولكم كل الحب والاحترام والتقدير

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  2.  
  3. #2
    فخر المنتديات
    Array الصورة الرمزية سواااح
    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولي
    المشاركات
    7,978

    عزيزي الامين ..

    الحرية نفسها اذا تركت دون حدود او قيود
    تصبح الحياة هرولة وركض خلف الملذات
    ويضيع كل معني للحقيقة
    يصبح هناك تعدي علي الغير وحقوقهم
    يكون المجتمع كله جسد دون قلب
    فتضيع الهوية والانتماء
    اما الاسلام .. فقد جعل
    لكل شئ قالبا يحتويه
    ينظمه وينشئ له دعائم
    تضمن استقراره وتقدمه
    فالدين .. لا ضرر .. ولا ضرار

    دمـــــــــــــــت ،،

    العقول الصغيرة تناقش في الأشخاص،

    والعقول المتوسطة تناقش في الأشياء،

    أما العقول الكبيرة .. فإنها تناقش في المبادئ !!


  4.  
  5. #3
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    دمت اخي سواح

    ان فكرنا يحتاج الى تعميق الصلة الايمانية بخالق الكون ... واخلاص النية والعمل .....
    بقدر مانحتاج الى التقليل ..... من كثرة اللغط والاستمرار في نسج الكلام من غير ايمان عميق وحقيقي ينبني على التواضع ونكران الذات وقتل النفس من كبريائها ومجونها وصلفها وزهوها .

    لك الحب أخي الكريم ...
    وفقني الله واياك الى العمل الصالح المقرون بطاعة الله في القول والفعل والعمل
    وجلعني واياك ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  6.  
  7. #4
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    خالص التحايا
    الزميل العزيز
    الامين

    حقيقة قد اتفق معك من زواية اخرى فى او بالاصاح قد اتفق مع الزميل " سواح" فى ان الحرية المطلقة تعتبر ضرب من ضروب الوهم ..
    لكن لابد من وجود حريات يبقى كيف حتكون وكيف حتبقى دى ممكن يكون مثار نقاشنا اذا اساسا نحن بنتفق فى انو لاوجود لحرية بدون ضوابط...

    مدخــل:
    اذا اخدنا بقول (شترنر) البقول ((انا امتلك ذاتى حقا ؛ ومنذ اللحظة التى اعي فيها ذاتى ...ولا انقطع عن البحث عن هذه الذات ؛ وانا امتلك ذاتى ؛ اعني اننى استهلك ذاتى واتمتع بها ))
    لنرى ماذا حدث له بسبب هذا الاعتقاد؟!!
    دخل السجن بى سبب الديون واصابو الخمول لان احد لم يعر افكارو شيئا من الاهتمام فاصبح يلجا الى بعض الاثارات التى خارج سقف الحرية وضوابطها (بالضبط كما يفعل الكثيرون من معتقديى الحرية المطلقة)..
    لحدى ماجا بعدو (نيشته) وغير كتير من خلال افكار (شترنر) ..
    لذا اصبح معروفا..
    و الواقع ذاتو انكر فكرة الفوضويه دى ؛ والدليل على ذلك فشل فكرة (كوميونة باريس)..
    عشان انتشرت فيها مبادئ الفوضوية رغم انها اجتذبت كثير من العقول والحركات على اختلافها ..
    لكن لاسف ما استمرت ياعزيزى لانو كانت تحمل بذرة فنائها فى داخلها..
    والان لم نعد اثرا للفوضوية لا فى كتابات ((بعض)) الفنانين والنقاد القلائل..
    فمثلا نحن اساسا فاقدين المعنى الصحيح للحرية وكثير من المفاهيم ماممكن تجيهم من الاخر بحرية (very free ) ..
    زى حكاية زول بتعلم السباحه من اول مره ترميهو فى البحر وفى حته عميقة!!!
    ماممكن طبعا (step by step )..
    والحرية الماعنده سقف وضوابط دى وهم ..
    والكلام ده ايدوه كثير من الفلاسفة مثل ( شوبنهور ؛ وبيل ؛ وهدبر ؛ ولدانتك؛ وو هلمجرا)..
    وان بتفق معاهم ...
    لانو كلامهم منطقى وعقلانى بخصوص انو الانسان ((فريسة وهم اسمه الحرية ..))

    فالحرية معنى فضفاض اختلف علية الفلاسفة حتى ان فيهم من عادى فكرة التحديد او التعريف ..
    لانو الحرية ماهى بالشى الموضوعى او عقلى ...
    واذا اعرفنا الحرية بانها انعدام القيود ..صدقنى ده تعريف بسيط وساذج لانه تعريف الشى بنقيضة..
    مثلا الحرية ..
    من الناحية البيولوجة هى فقدان الارغام...
    ومن الناحية النفسية هى القدرة على الاختيار بين عدة حلول..
    ومن الناحية الفلسفية هى الوجود نفسة ؛ لان الموجود لاتحدد الا من خلال حريته...
    ده طبعا بدون توضيحات كل منهم..
    والواقع هو محصلة مانفعلة وناخذه ...
    لانو الحرية نفسها مامكن ان تصبح شى منفصل عن الانسان وعن ذاته ..
    لذا فهى حرية معاشة..
    واى تجربة يعيشها الانسان ومن خلال التجربة ذاتها بحس بالحرية..
    لانك لمن تفعل شى معين وتلقى فيهو حريتك بصورة حرية مطلقه انت كدى اتعديت على حقى ..
    ولمن تاخذ حقك ونصيبك فقط من الحرية انت بالتالى كده بتلقى هنا معنى ((التجربة)) وبتحس بيها...

    • عموما ده كلام كتعريف جزئى فى شكل ونسة عادية ممكن ارتبو واصوغو فى شكل مقال بخصوص الحرية..
    • فقط ده ما المهم ؛المهم انك بتسوق للحرية بفهم الاسلام السياسى ومن خلال قرايتى لي كلامك ولا انا غلطان عموما اكتفى بى يهذا ونتمنى رجوك وبقية الشباب عشان نثرى الموضع ونستفيد كلنا ....
    • لانو دى نفس طريقة جماعات الاسلام السياسى فى دغدغة مشاعر باستغلال عامل الدين الفطرى للانسان السودانى باثارة كوامنه من خلال هذا الماعون..
    ده برضو بوريك انها فوضويه ..
    مثلا من خلال الفوضويه المسحية التى نشأت اولا بعدها اصبحت بفهم اكبر فوضوية دينية..
    بنلاحظ انو كراهية الفوضوين للدين ؛ ده بصب فى تأييد للدين بصورة اخرى (والتايد هنا مرات بكون انتهازيه لانو ماكل اتايد بصب فى خانة التايد الحقيقى)..
    وده كان واضح فى طريقة ((تولستوى)) المسيحى ....
    وايضا عندما حاول ((بوردون)) ان يفسر المسيحية على انها اسس تعاليم المسيح ؛ ويحاول تفسير المسحية على انها يجب ان تخلص من اللاهوت والسياية ..والخ من هذا الكلام..!!
    عشان كده ياسيدى ماتستغل قطار المؤدى الى اشياء اخرى بقصد او بدونه لان ذلك يدخلنا فى الاتصاف بالانتهازية...
    • فيبقى لو انت بتسعى لى ترسيخ فهم انو الحرية المطلقة دى وهم نحن هنا بنتفق لكن شكلك خطابك انا الى الان عموما فسرتو حسب ما اهوى لمن ترجع لو بيقت صائب كان بها لم اكن نسوق النقاش بالشكل الذى يجب..

    التحايا النواضر...

    التعديل الأخير تم بواسطة معتز تروتسكى ; 26-08-2006 الساعة 11:23 AM
    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  8.  
  9. #5
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    عشان كده ياسيدى ماتستغل قطار المؤدى الى اشياء اخرى بقصد او بدونه لان ذلك يدخلنا فى الاتصاف بالانتهازية...
    • فيبقى لو انت بتسعى لى ترسيخ فهم انو الحرية المطلقة دى وهم نحن هنا بنتفق لكن شكلك خطابك انا الى الان عموما فسرتو حسب ما اهوى لمن ترجع لو بيقت صائب كان بها لم اكن نسوق النقاش بالشكل الذى يجب..


    تروتسكي .....

    وفقني الله واياك الى العمل الصالح المقرون بطاعة الله في القول والفعل والعمل
    وجلعني واياك ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  10.  
  11. #6
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    تروتسكي .. .....

    ... ارجع الى روسيا ... بهذا الفكر ... فلسنا بحاجة الى .. لغطك ....

    واحكم بالله عليك مرجعياتك ...

    وأستفد من وقتك في قراءة ... ماينفعك .... في دنياك وأخرتك .. لعلك تصيب مبلغا من العلم تنتفع به في اخرتك

    ولا تتعب نفسك في قراءة مثل هذه " الترهات " التي انقرضت منذ اجيال بعيدة .....
    فما عاد العالم يحتاجها ...

    لك ودي ... ايها الحبيب

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  12.  
  13. #7
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان

    لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم ................................................
    (((( حسبي الله ونعم الوكيل )))))
    حسبي الله ونعم الوكيل

    نصيحة .... سيبك من اي نية لكتابة اي نوع من الردود واسمع نصيحتي ولو مرة واحدة فقط بقلب واع واذن صاغية :

    اتق الله فيما تكتبه .....
    ولاتكتب بخطك غير شئ يسرك في القيامة ان تراه

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  14.  
  15. #8
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    خالص التحايا
    الزميل
    الامين

    ياخ كدى براحه وواحده واحده ..
    ماتقوم نفسك كده..
    ياسيدى ..اولا
    اسمح لى اقول ليك فهمك قاصر جدا لانو انا بتكلم معاك فى عموميات الحرية ما حكاية روسيا ولا امريكا ..
    الحرية دى معن بيها انت وانا والفى روسيا والفى الشيشان شنو طوالى قومت نفسك وفهمت غلط...
    انا كلامى معاك كان واضح اذا انت بتتكلم عن حرية بلا قيدود انا بختلف معاك لانو مافى حرية بلا قيود لو بقيت اسلامى متشدد ولا ملحد ولا اي شى...
    انا اذا كنت بتاناقش على اساس لابد من وجود حريات هنا بنتفق وانا ذكرت ليك يلا بعد ده حيكون شكل النقاش ...
    كيف حتكون وكيف حتبقى ..

    فاساسا ماجابت ليها كلام زى ده واذا كنت انا كنت من خلال كلامك استنجت اشياء معينة زى الفهم البرسخ ليهو جماعات الاسلام السياسى ما اتهمتك مباشرة لانى قلت يمكن اكون فسرت غلط لكن ذكرت ليك (ماتستغل قطار المؤدى الى اشياء اخرى بقصد او بدونه لان ذلك يدخلنا فى الاتصاف بالانتهازية...)وده كلام حقيقه ماجبتو من راسى ولا قطعتو من عندي...

    لكن يبدو انى كنت محق لانو فهمك ده فهم جماعات الاسم السياسى...
    وده انا ضدو ...
    وافصل ليك اكتر..
    احب ان اؤكد ليك يجب عندما نتحدث عن العلمانية يجب ان نفرق عن العلمانية بفهمها الصحيح..
    فان ضد العلمانية بفهما المتعارف عليه (فصل الدين عن الدولة) بل أنا مع العلمانية التى افهمها بأنها )(فصل الدين عن السياسة) ..
    وبمنطقت حديثى بالنظر لعلاقة الدين بالدولة بانه لايمكن أن ينفصلا..
    من خلال تناول بعض النقاط المهمه فى برنامج الحزب الشيوعى ايضا هناك نقطه مهمه جدا الا وهى الجانب الدينى و العلمانيه..
    ايضا اجد نفسى غير متفق مع الذين يمثلون التيار العلمانى داخل الحزب فى اننى اؤمن بالعلمانية اولا لكن لدى فهم مغاير فى تسمية او تعريف مصطلح العلمانية والدين ..
    اؤكد اهم شى بان العلمانيه هى انسب طرق الحكم فى وضع كالسودان لانه عباره عن (مسلمين – مسحين – ديانات اخرى + معتقدات ولا دينين).. لذا الوضع مختلفا (كالسعوديه او الصومال) ..
    الشى الاخر عندما ناتى للتعريف الذى اصطبق على العلمانية واصبح متعارف ومحفوظ جدا الا وهو (فصل الدين عن الدوله)..
    حقيقه اقول هذا مربط الفرس بينى وبين هؤلاء ثم ان سؤ التطبيق للعلمانيه كما الديمقراطيه لايعنى سؤها كما هو الحال فى (تركيا) لكن اقول بان الدين لاينفصل عن الدوله اولا بالاضافه الى اعتقادى بان التعريف الاجدى هو (فصل الدين عن السياسه) اى بان يتم فصل الدين عن مصادر التشريع فى الدوله وان تصبح دولة المؤسسات والقانون هى الحاكمه ؛ لان الدين حتميا لاينفصل عن الدوله

    مثلا:-
    لو كنت انا حاكم وقمت على حسب ايمانى بمدا ان العلمانية المتعارف (فصل الدين عن الدوله ) بهدم جميع دور العباده (جوامع – كنائس – معابد وهلمجرا) هل هذا سيؤكد بان عملية الدين ستنهى من وتصبح مظهر من ؟ العدم بالتاكيد لا ..
    لان كما جاء فى الدين الاسلامى بان عملية العبادة لفريضة الصلاه قد تكون احيانا (بالاصبع) وهى فى مقام الصلاة التى يقوم بها الشخص الذى يؤديها كما هى متعارف.
    عليها لذا نجد بان هذا الشخص قد مارس الدين من خلال مطرحه ثم المنزل ثم الحى ثم المدينه ثم الاقليم ثم الدوله اى بان عملية ان تفصل الدين عن الدوله باى حال من الاحوال لاتتم وهذا مثال بسيط ساتى لاحقا لهذه النقطه..
    ما اعنيه هو ان يتم فصل الدين عن السياسه فى ان الحريه تتيح لاخرين ان يعيشوا كما يجب لهم تحت القانون الذى يكفل لك حقك ويكون عليك ان اخطاءت ..
    • وعندما نتناقش فى هذه النقطه وربما نصل الى اقناع او لا ونلخص الموضع فى نهاية على اى حال اقول ان العلمانية مرحله متقدمه فى ان نتكلم عنها لان اول عتبة العلمانية هى الديمقراطية فنحن نفتقد لشكل الممارسه الديمقراطيه داخل التنظيمات ياهؤلاء وكذلك الدوله والساسه والجميع...

    • ليس بعيد عن نقطة العلمانية اقتبس لك بعض ما اتفق معه فى طرح الفكر الليبرالي (به كثير من العقلانيه) :

    عن العلمانية والاسلامية؛ هناك الكثير من الطرح الايدلوجي المأزوم؛ والقليل من الطرح البرامجي؛ الذي يتناول قضايا وحياة الناس ؛ ودوننا الصراع الفارغ الاخير بين النظام ومؤيدوه من جهة ؛ والحركة الشعبية ومحالفيها من جهة ؛ حول علمانية - مدنية - قومية او اسلامية الخرطوم؛ والذي كاد ان يضرب العملية التفاوضية كلها؛ ويخرب مجهودات ايقاف الحرب؛ والجميع يعلمون ان مواطن الخرطوم وقضاياه الاساسية؛ المعيشية والخدمية وحرياته العامة والخاصة؛ قد ضاعت وسط هذا الضجيج؛ ولم يتناولها اي من المفاوضين باي قدر من الاهتمام.
    ان هذا الصراع حول العلمانية او الاسلامية ؛ انما هو صراع مزيف وايدلوجي؛ وليس هو الصراع الاساسي؛ وان من وراءه تقف سلطة الانقاذ المفلسة ومن يواليها من جهة؛ والاطراف العقائدية اليسارية من الجهة الاخري؛ وانهم من جراء انعدام اي برامج ايجابية لهم للمارسة السياسة؛ ومخاطبة المواطن وقضاياه الحقيقية؛ فانهم يركضوا الي تهويماتهم الايدلوجية؛ ويحاولوا ان يجذبوا الجميع الي هذا الصراع عديم المعني.
    اننا نعتقد ان الحزب المقترح؛ يفترض ان يعمل علي مخاطبة القضايا الحية للمواطن السوداني؛ والمتمثلة في واقع التخلف الاقتصادي؛ وضعف الانتاج؛ وعدم توفر مدخلاته؛ وقضايا البطالة ورفع كفاءة العمل؛ وانظمة التوفير والقروض والضمان الصحي والاجتماعي؛ والامراض المستوطنة؛ ومشاكل الجريمة والانحراف والامن عموما؛ والازمات المعيشية؛ وانعدام ورداءة الخدمات؛ والتمييز بين المواطنين علي اساس النوع؛ وتقريب الحكم المحلي للمواطن؛ واعطاءه دورا اكبر في التاثير علي السلطة وممارستها؛ وقضايا السكن والصحة والتعليم والبيئة الخ الخ؛ من القضايا المهملة او المهمشة او المنسية في برامج الاحزاب الاخري؛ في غمرة صراعاتها الايدلوجية الغبية.
    من الناحية الاخري فان نموذج الدولة او النظام المتلحف بالدين قد فشل فشلا ذريعا ؛ ولم يفشل هو في الاتيان بدولة الله علي الارض فحسب؛ وهو امر ايدلوجي ويمكن ان تتم فيه المغالطات؛ بل فشل اساسا في مواجهة متطلبات المواطنين وحاجاتهم؛ الامر الذي يفترض التركيز عليه في التعامل مع النظام الراهن؛ واي نظام او حزب ياتي بعده؛ يحكم او يرشح نفسه للقيادة والحكم .


    .....

    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  16.  
  17. #9
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    يبقى ياسيدى عندما تتحدث عن ادخال الدين فى السياسة وهذه علامات "الاسلام السياسى" الذى ارفضه..
    فمن خلال السنين السابقة لحكم الجبهة الاسلامية فى السودان اظهرت تلك الحركة جليا وضع الحركات الاسلامية فى عملية ايمانها بالمفاهيم الديمقراطية (سياسة او اجتماعية) وذلك من خلال العقلية التى ينشأ عليها افراد وكوادر تلك الحركات ؛ بملخص سريع فى محاولة لتشريح شكل العقيلة (الاسلاموية) ؛ نجدها تتلاقى فى نقاط تبدو مرسومة لابد من تنفيذها؛ وحتى عندما نتلمس شكل التجربة الاسلامية فى عملية مزجها بالسياسة مجد بان شكل الافراز الناجم عن هذه التجربة لاينتج الا مسخا مشوة..
    ياتى فى خضم ذلك كمية اسئلة عن علاقة الاسلامين بالحكم...
    1- هل القناعة بالديمقراطية عند الإسلاميين مترسخة أم صورية؟
    2- وهل تبني كثير من الإسلاميين للحل الديمقراطي كمنهج للتعامل بين الأطراف السياسية والاجتماعية المتنافسة والمتصارعة داخل الوطن هو تبن حقيقي أم مدفوع بضرورات ظرفية ومصلحية ومن أجل تخفيف الضغط عليهم؟
    3- وبعيدا عن الجدل السياسي والمصلحي, ما هي حقيقة الموقف النظري للإسلاميين حيال الديمقراطية؟
    4- وهل الشكوك التي يثيرها كثير منهم حول مضامين الديمقراطية وتعارضها مع الشرعية الدينية والسياسية التي جذرها الإسلام تبرر المخاوف التي يرددها خصوم الإسلاميين من أن هؤلاء سينقضون على الديمقراطية فور وصولهم إلى الحكم ويحولونه إلى استبداد إسلامي منافس لأنواع الاستبداد الأخرى التي شهدها السودان..؟
    • أرجو اجابة الأسئلة أعلاه...

    * فاصل الدين فى تاريخ العصور المجتمعات الانسانيه لم يكن الدين هو مشكله؛الدين هو عباره عن حل لمشكله منذ تاريخ الانسانيه اجابة لسؤال لمصير الاخر..
    وهو مشروع لخلاص فردى لروح الفرد وو الخ
    فلذا نجد كل منا عملية الاختيار لشكل الاعتقاد لى ديانه معينه ايضا لم يكن بمشكلة ؛ لكن المشكلة كانت من خلال صياغه فهم معين لبعض الاشخاص للدين كانت هى الكارثه فى تاريخ الاديان ..
    وعندما نتحدث عن شكل تجربه اسلاميه ممزوجه بالتجربه السياسيه نجد ان شكل الافراز للتجربه لاينتج الا مسخ مشوه.. كما ذكرنا
    دون الايغال فى تفاصيل التحليل لمعنى الدولة الدينية التى يدعمون بها خطابهم الفطير فى عملية تكيك سياسي ليس اكثر ..
    وبقدر ما سنترسل فى تشريح تلك العقلية بتوضيح مبسط ايضا لدلالة الدولة الدينة هذه..
    فمايُسمى بالخطاب الاسلاموى الذى يطرحه هؤلاء خطاب قاصر لايستطيع النظر فى مايطرح من قضايا خلافيه او غيرهاابعد مابين حرفين فى كلمه..
    ينتهج هؤلاء الاسلاموين كل اساليب الدكتاتوريه الفكريه فى شكل طرحهم . ويدعمون كذلك حججهم عندما يفتقرون الى المقارعة بالدخول فى اللهوت ومسائل الخطوط الحمراء،وعندهم لاتخلو من الانتهازيه فكل الانظمه التى تتدعى بانه انظمه اسلاميه لايمكن ان توفر لمواطنه ابسط حقوق التعبير وكثير من شعاراتهم او فالنقل كلها شعارات مرحليه لتمرير خطابتهم التى ترتكز على اللعب بالعقول البسيطه ..اذا هى ديكتاتوريه كون الحاكم فيها طاغيه له مطلق الصلاحيات..
    ومايثار عن ان الحكم هى الشريعه فالموضوع اكبر من ان يحصر فى حكم اسلامى او غيره لاننى اعتقد ان الديمقراطيه ومصالح الشعب اهم من مايذهبون اليه هؤلاء والاهم فى كل تلك الضجه التى يسقونها خوفهم من تلكم الديمقراطيه...
    لان حتى النصوص الدينيه لم ترسم شكلا للنظام السياسى واليات عمل الاجتماع السياسى
    ..المرجع الوحيد فى ذلك هو تجربة المدينه والخلافه من بعدها لم تقم على اسس دينيه باى من المعانى تفهم من عبارة الدوله الدينيه....
    ان الوصول لدوله دينه يعتبر فى حد زاته تعالى على الزات الالهيه باعتبار انه يمثل شكل من اشكال المساواه بين الخالق والمخلوق ..
    فى خضم تلك الاسئلة يبرز سؤال مهم
    هل يستطيع هؤلاء المتاسلمون ان يطبقون العدل كما هو من السماء هل وهل؟؟لا...
    لانريد ان نزهب بعيد وكما قلت وحتى على مستوى المجتمع المنبرى هنا يكفى ان تتطلع بدراسه كافيه فى شكل الفهم.. الذى يحمله الفكر لهؤلاء المتاسلمون لن تجد الا ارهاب فكرى وذلك لان لغة الاسلام السياسى لغة تحمل فى جانبها عنف وفكرثيوقراطى واتوقراطي..
    وعندما كان ايماننا بقول القائد الشهيد عبد الخالق محجوب (الرجل الشريف يحارب الفكره بالفكره) ؛ لهو قول وتبصر ابعد من ان يدركه هؤلاء ؛ وفى مجمل ماذكره الاستاذ عبد الخالق تلخيص لمفاهيم عميقة مثل (الديمقراطية- الحرية- الديالكيتك وو الخ)
    لكن عندما ناتى لنقوم بمقارنة لهؤلاء القوم فى شكل تطبيقه على واقع جماعات الاسلام السياسى بالتاكيد لن لنحلم به ان يتحقق لكن يتبقى دور الاطراف الاخرى (التقدمين) فى امكانية تطبيق هذا الفهم على هؤلاء (المتاسلمون) من خلال اعطائهم حقوقهم فى التعبير عندما تكون مقاليد الامور فى ايديهم.

    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  18.  
  19. #10
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    الشى الاخر : لو عندك لغط او بعض الفهم الغلط تجاة الشيوعية والالحاد يبقى عليك ان تفرق
    لانو أغلب الظن أنك تخلط بين الشيوعيـة وبين الإلحـاد، من جانب، وبين الشيوعيـة بمعناهـا الإنسـانى المجـرد وبين نظريـة ماركس التى طبقهـا لينين.
    أمـا الشيوعيـة، بمعنى شيـوع المال، ومشـاركـة كل الناس فيـه وعـدم ملكيـتـه لأفـراد قلائل، فإن أكبـر من عاش هـذا المبـدأ هـو النبى صلى الله عليـه وسلم.
    لفقـد كان الرسول "محمد" أكبـر شيوعى قبل أن يولـد ماركس..
    ولقـد ذكـر فى الحـديث : "كان الأشعـريون، إذا أملقـوا ، قرشـوا ثوبـا، ووضعـوا عليـه ما عنـدهـم من زاد، ثم إقتسمـوه بالســويـة.. أولائك قوم أنا منهـم وهـم منى"
    ويقول الله فى محكـم تنزيلـه: "وأنفقـوا ممـا جعلكـم مستخلفين فيـه" أقـرا بتمعن عبارة "مستخلفين" وهى تعنى وكلاء، لأن هـذا ليس مالكـم.
    ويقول عمـر بن الخطـاب : لو أستقبلت من أمرى ما استدبرت، لأخـذت فضـول أموال الأغنيـاء ثم رددتهـا على الفقـراء.
    هــذه هى الشيـوعيـة.
    ولقـد حاول كارل ماركس أن يدعـو لهـا، ولكنـه ربطهـا بفكـرة الإلحـاد، وإنكار حياة أخـرى بعـد الموت.. ففشلت نظريتـه عند الكثيرين، وذلك
    للمنطق البسيــط، وهـو: إذا لم تكن هناك حياة أخـرى، فلماذا أضحى بمالى وأملاكى.
    ومن هنا ترى أن فكـرة الإلحـاد هى الفكـرة الغير منطقية للكثير، وليس الشيـوعيـة أو الإشتـراكيــة...

    ثم أن الفكرة لاتموت ربما يحصل لها ضمور لاسباب لكنها لاتموت او لما كانت اليهوديه موجوده وقبلها فكر (الفلاسفه اليونانيون)..
    والحكاية ماترهلات دى خلاصة الحكمة البشريه وعلم يُدرس ويستفيد منه الناس الى حصرنا هذا والعصور القادمة...

    *اما موضوع التوقيع بتاعى ده فاعتقد انو اساسا ما من لب الموضوع والنقاش فاذا حبيت نناقش الموضوع الانت طارحو اهلا ماحبيت دعنى انصرف فموضع التعليق ليس دى فيه تعليق..

    * يبقى حكاية شيوعية وتقاطع الافكار لاتحتاج الى تنظيم بعينة ؛ او لابد من ان يكون الشخص منظم...
    ولكى نصل للحقية يجب البحث بكل تجرد فى كل الاتجاهات...

    التحايا النواضر..

    التعديل الأخير تم بواسطة معتز تروتسكى ; 27-08-2006 الساعة 05:27 AM
    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  20.  
  21. #11
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز تروتسكى
    الشى الاخر : لو عندك لغط او بعض الفهم الغلط تجاة الشيوعية والالحاد يبقى عليك ان تفرق
    لانو أغلب الظن أنك تخلط بين الشيوعيـة وبين الإلحـاد، من جانب، وبين الشيوعيـة بمعناهـا الإنسـانى المجـرد وبين نظريـة ماركس التى طبقهـا لينين.
    أمـا الشيوعيـة، بمعنى شيـوع المال، ومشـاركـة كل الناس فيـه وعـدم ملكيـتـه لأفـراد قلائل، فإن أكبـر من عاش هـذا المبـدأ هـو النبى صلى الله عليـه وسلم.
    لفقـد كان الرسول "محمد" أكبـر شيوعى قبل أن يولـد ماركس..
    ولقـد ذكـر فى الحـديث : "كان الأشعـريون، إذا أملقـوا ، قرشـوا ثوبـا، ووضعـوا عليـه ما عنـدهـم من زاد، ثم إقتسمـوه بالســويـة.. أولائك قوم أنا منهـم وهـم منى"
    ويقول الله فى محكـم تنزيلـه: "وأنفقـوا ممـا جعلكـم مستخلفين فيـه" أقـرا بتمعن عبارة "مستخلفين" وهى تعنى وكلاء، لأن هـذا ليس مالكـم.
    ويقول عمـر بن الخطـاب : لو أستقبلت من أمرى ما استدبرت، لأخـذت فضـول أموال الأغنيـاء ثم رددتهـا على الفقـراء.
    هــذه هى الشيـوعيـة.
    ولقـد حاول كارل ماركس أن يدعـو لهـا، ولكنـه ربطهـا بفكـرة الإلحـاد، وإنكار حياة أخـرى بعـد الموت.. ففشلت نظريتـه عند الكثيرين، وذلك
    للمنطق البسيــط، وهـو: إذا لم تكن هناك حياة أخـرى، فلماذا أضحى بمالى وأملاكى.
    ومن هنا ترى أن فكـرة الإلحـاد هى الفكـرة الغير منطقية للكثير، وليس الشيـوعيـة أو الإشتـراكيــة...

    ثم أن الفكرة لاتموت ربما يحصل لها ضمور لاسباب لكنها لاتموت او لما كانت اليهوديه موجوده وقبلها فكر (الفلاسفه اليونانيون)..
    والحكاية ماترهلات دى خلاصة الحكمة البشريه وعلم يُدرس ويستفيد منه الناس الى حصرنا هذا والعصور القادمة...

    *اما موضوع التوقيع بتاعى ده فاعتقد انو اساسا ما من لب الموضوع والنقاش فاذا حبيت نناقش الموضوع الانت طارحو اهلا ماحبيت دعنى انصرف فموضع التعليق ليس دى فيه تعليق..

    * يبقى حكاية شيوعية وتقاطع الافكار لاتحتاج الى تنظيم بعينة ؛ او لابد من ان يكون الشخص منظم...
    ولكى نصل للحقية يجب البحث بكل تجرد فى كل الاتجاهات...

    التحايا النواضر..

    سالخص مااريد قوله لك في نقطتين فقط لاغير:

    ماتحته خط ..... هو لاهل الاشراف والادارة ................ ( لو كانت هذه حرية... فلعنة الله على الحريات المغرضة والمؤذية للجناب المحمدي ( صلوات الله وسلامه عليه ) والذي سيحاسب كل من سمع ولا يدافع عنه هنا ... بمافيهم انت .

    ماتم تلوينه بالازرق ... هو ماريد قوله لك .... نعم انصرف ... صرف الله عنك شيطانك

    ....

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    علامات الاستفهام .. لكل من ياتي ويقرأ .....
    ولا يرد

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  22.  
  23. #12
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    خالص التحايا
    الزميل "الامين"..
    ياسيدى تشكر أولاً ؛ ولك ماتريد بس قبل ما امشى اضيف ليك بعض النقاط عشان الكلام مايبقى عايم...
    ورغم اننى كنت اريد ان أكابد معاك بالرغم من ضيق الزمن فكما قلت أحيانا تجد من يستفزونك بالرغم من الأختلافات وتكون تلك الأستفزازات خلاصة محصلتها مفيدة ..
    نكتسب أحترام بعض مما يجلعنا نرسخ لفهم معرفى جيد فى شكل الحوارت ؛ ثم بالتأكيد الأستفادة المعرفية ...
    فشكراً كتير...


    ياسيدى أنا اتناولت ليك الشيوعية بشقيها وعلى عجالة بخصوص ان الشيوعية تضم (الألحاد – والأشتراكية) ففي مايتعلق بالجانب الأشتراكي هذه حقيقة ماثلة ؛أنت فقط حاول أن تبتعد عن التعميم المخل لكى لاتفسد عليك رؤية الأشياء من الجانب الأخر ...
    والمصطلحات فى حد ذاتها ليس بسبة بقدر ماهي للدلالة ليس أكثر ..فلاتقف فى عقبة المصطلحات حتى تستطيع أن تذهب بابعد من هذه النقطة فى تناول الأشياء...
    أنت مصر على ان تخلط الشيوعية بالالحاد وأنا أخبرتك أنه يجب الفصل حتى لاتقع فى التعميمات المخلة ؛ وها أنت فعلا وقعت فيها ...
    عندما نتحدث عن الشيوعية الأشتراكية تختلف عن الشيوعية الألحادية ..
    قد توجد روابط لكن الا يمكن أن اصبح شيوعي ومسلم ؟؟!!
    الم تسمع بهذا ؛الم تعاصر شوعين مسلمين؟!؟
    فأنا لازلت على قولى بأن الرسول بالفهم الذى ذكرته "شيوعي"...

    وعندما ذكرت لك أن الحديث والقول بأن الشيوعية أنتهت هذا فعلا يحط من قدر الأنسان المعرفي تجاه فهمه للمصطلحات..
    فالذى حدث هو تفكك الأتحاد السوفيتى واضمحلال الشيوعية..
    وليس إنهيار الأتحاد السوفيتى وأنتهاء الشيوعية...
    فكما ذكرت لك ان الفكرة لاتموت ربما يحصل لها ضمور لاسباب لكنها لاتموت او لما كانت اليهوديه موجوده وقبلها فكر (الفلاسفه اليونانيون)..
    كما ان الذى حصل هو ليس انتهاء الشيوعية انما تفكك الاتحاد السوفيتى
    والمعنى الدال لكمة سوفيت هو مجلس شاعت لاول مرة بعد ثورة أكتوبر الأشتراكية عندما تكونت سلطة الثورة على أساس قاعدة ديمقراطية تتألف من مجالس العمال والفلاحين والجنود ؛ ثم توسعت لتضم أقاليم الأتحاد السوفيتى الكبير ..
    فطبعي لاى مجلس أن ينفض بعامل الزمن أو التاريخ وليس الأنهيار..
    وهذه مايدخل ضمن الأخطاء الشائعة فى علم النفس التربوي حيث يُـقال في نظريات التربية "ان تكرار الخطا بدلا عن تصويبه يرسخ الخطأ عن التلميذ.."
    لقد تعمد بعض الناس لتسويقها هكذا فهو كما يقال الخطا الشائع ويسهل وصولها
    كمثال : كلمة برولتياريا..فنجد أن المتعارف عليها بروتاريا
    لكن فى أشياء تسوق بفهم خطاء قد لايخل بالمعنى ككلمة بروتاريا هذه ؛
    لكن عندما تدخل أيدلوجيا معينة فى شرح المعانى لأسباب قد لاتبدو نزيهة هنا يجب الوقوف والتصحيح ..
    لانه كما يبدو أن شكل الفهم المغلوط للشيوعية أما أنت أصلا عارف أو وبتتغالبو فيهو العرفه..
    ايضا هذا الجانب تناولته بالنظر الى الجانب المادى دون النظر الى الجانب الاشتراكى فيه شفت كيف؟؟
    استمراركم على النقش فى نقطه (الدين) لكسب التعاطف من خلال (الخطاب العاطفى)..
    وهذه ابضا ساهم فيها الشيوعيون ايضا بان تركو المساحه.. والفهم المغلوط لدى بعضهم بان الشوعية أشياء محدده..
    اقول ليك فى نقطة (الايمان والكفر) ارجو التفريق مابين الشيوعيه (السودانيه) والفى (الاتحاد السوفيتى)....
    لانه اصل محصلة اى تجربة باى حال من الأحوال لايمكن نقلها بحزافيرها ..
    حتبقى زى حكاية الزول الكبير اللبسوه قميص صغير او العكس...
    فيبقى حقو عشان تقود فهم ونقاش فى حته محصورة يجب التركيز حاليا عن الشيوعية فى السودان لانو التجربة الروسية مانحن بصدد نقاشها لكن ككل التجارب الفى العالم الأنسان يأخذ مايلائم بيئتو ...
    وهى المعنين بيها وليس الذين فى القوقاز..

    التحايا النواضر...

    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  24.  
  25. #13
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    العقلية التي تحاول تجسيد المسألة الشيوعية فلسفياً على أنها تيار ضد الإسلام، هي عقلية تفتقر فعلاً إلى إدراك البنية الفلسفية للشيوعية، والاكتفاء بقراءة المانشت الدعائي العريض الذي تروّج له الآلة الإسلاموية. ولكن يا عزيزي التاريخ لا يجامل أحداً أبداً. هذا الآكليشية ضعه نصب عينيك عندما تتكلم عن الشيوعية تحديداً وعن أي نظرية فلسفية بصورة عامة.



    لا يمكن أن أفسر النظرية الدارونية مثلاً على أنها ضد الإسلام لأنها تحتوي على شبهة حقائق أو افتراضات علمية خاطئة لم توافق محتوى نصوص دينية. (هذا الكلام ضرب من التبسيطية). وإذا استطعت أن تدرك هذه الحقيقة فيمكنك بعدها سحب كامل المفهوم على مسألة الشيوعية والفكر الشيوعي.



    النقض .. عملية ليست سهلة، ولا تأتي بهذه الطريقة التي سردتها بقصاصات مجمّعة من هنا ومن هناك. فالدين الإسلامي مرفوض من جهات لها (مصلحة) في عدم قيام، أو جهات متضررة من قيامه، تماماً كما عارضت قريش الإسلام للأفكار التي كانت لتسلبهم سيادتهم وتساويهم بمن هم أقل منهم شأناً ووووو سلسلة من التبريرات التي لا نملك إلاّ أن نسميها بأنها منطقية. فالاعتراض لم يكن على مسألة التوحيد بل كان على تفصيلات عملية. وكذلك الشيوعية مرفوضة من جهات لها (مصلحة) في عدم قيامها، أو متضررة من قيامها. إذاً فلعبة المصالح والمحافظة عليها هي السمة الأساسية التي تحرك الآلة الدعائية، وتختلف الأيادي المحركة لهذه الآية باختلاف هذه المصالح، فقد تكون يد إسلاموية أو يد قومية أو غيرها ...



    وإذا كان الاعتراض على الشيوعية فقط لمجرد رفض الفكرة فهذا أمر قد لا يعنينا كثيراً لأن الفكرة ليست إجبارية في الأساس، لا الفكرة الشيوعية ولا أي فكرة أخرى. ولا أعتقد أن هنالك فكرة تجبر الإنسان أن يلتلزم بها ما لم تكن فكرة منطقية وواقعية. ولك أن تضع تحت كلمتي (منطقية) و (واقعية) خطين حمراوين لأن قياسات المنطقي والغير منطقي، والواقعي وغير الواقعي هي قياسات ذاتية، بمعنى أنه لا توجد معايير ثابتة لذلك، فما هو منطقي في ثقافة هو نفسه غير منطقي في ثقافة أخرى، وما هو واقعي في مجتمعٍ ما، ليس واقعياً في مجتمعٍ آخر وهكذا.



    أما عندما تطرح القضية على أنها مقايضة بين فكرتين (الشيوعية) و (الإسلام). فهذا هو ما ليس مقبولاً على الإطلاق. لأن قوانين الإزاحة التي بوسعها الاستيلاء على المساحات (فيزيائياً) لا يمكنها الاستيلاء على الفكر والوعي، وإذا كان ذلك فأنا عندها أسميه (استعلاء) ثقافي. هو غير محمود على أي حال. لا تحاول أن تصوّر قيام الشيوعية على أنها جزء من نظرية المؤامرة التي سجن الإسلامويون أنفسهم داخلها ولم ولن يستطيعوا أن يخرجوا منها إلاّ بشق الأنفس. وشق الأنفس هنا هو المزيد من الوعي والمرونة في التفكير.



    كلنا مسلمون .. ولكن هناك مسلمون حنفيون، وهناك مسلمون حنابلة، وهناك شافعيون وهناك مالكيون. وأنا أعتقد أن الشيوعية إذا ما تم التنظير لها بشكل حداثي معاصر قد تكون مذهباً إسلامياً جيداً. أريد أن أقول بأن الشيوعية شيء واللادينية شيء آخر. ولا أعتقد (بل أجزم) بأن الشيوعية لا ترفض التدين بل تحترمه إلى الحدود التي لا يمكن لك أن تتصورها. الفارق بين الشيوعي والإسلاموي يا قبطان، أن الشيوعي يرى الإنسان المجرّد، بينما الإسلاموي لا يرى إلاّ المسلم، وما عداه فهو (كافر) والكافر في فقه اللغة قد يستحيل إلى (حيوان) أو (نكرة) لا يستحق العيش ولا يستحق الرحمة ولا يستحق المعاشرة. لذا فإننا نقول (من لا يعرف الإنسان لن يعرف الله) الإنسان وليس الإنسان المسلم.



    أغلب ظني أن القراءة الخاطئة للفكر الشيوعي هو سبب موقفك هذا. هذا إن لم يكن سببه اختيارك لمصادر معبأة بمرض (المصالح) الذي حدثتك عنه قبل قليل. وإذا كانت القراءة الخاطئة هي السبب، فاسمح لي أن أعطيك نموذجاً للقراءة الخاطئة، فقط لتعرف إلى أين قد تؤدي بنا القراءة الخاطئة تلك:



    "الإسلام دين إرهابي إذا ما قرأنا الفتوحات الإسلامية على أنها شكل من أشكال الاستعمار. فما الفرق بين الاستعمار والفتوحات؟ لا فرق. الأموال المغنومة من الفتوحات تم الاستيلاء عليها وإيداعها بيت مال المسلمين. ومن رفض الدخول في الإسلام قُتل أو أجبر على دفع الديّة. في حين أنه لم يكن هنالك من داعٍ حقيقي لكل ذلك. الدعوة إلى الله لا تقوم بحد السيف. إذا فكيف نفسّر ردّ المسلمين على الفرس وعلى الروم من قبل عندما رفضوا الإسلام؟ أليس هذا ما قد نسميه بفرض الثقافة؟ دخل المسلمون بيوتاً غير بيوتهم واستحلوا أموالاً لم تكن أموالهم فلم يجد أهلها غير إعلان الإسلام وإبطان دينهم الذي أرادوه لأنفسهم، تماماً كما فعل سفيان عندما رأى جيش المسلمين يدخل مكة من أبوابها الأربعة. وليس من طريق المصادفة بأن تكون أول فتنة للمسلمين هي من نسل هذا الرجل. ترى لماذا؟ من يطعن الشيوعيين في أن تاريخهم مليء بالدماء، فلا يتحدث عن نفسه لأن تاريخه ينضح بهذا الدم إلى أنفه"


    هذا مثال بسيط ولم أشأ أن أزيد عليه ... علّ الله أن يفتح عليك.

    ------------------------------



    وهذه المداخلة اعلاه لصديقى هشــام قبل المغادرة..

    • قول انا طردونى من هنا ينى انت خلاص حاربت فكرتى ؛ عموما الله معاك والله يهدينا ويهديك ..قصرت معاك..؟!
    • بالاضافة الى ان ماذُكر هنا فى هذا البوست ؛حيكون مكمل لبوستك السابق..

    http://wadmadani.com/vb/showthread.p...852#post100852
    (العبر في انهيار الشيوعية )


    التحايا النواضر..

    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  26.  
  27. #14
    عضو فعال
    Array الصورة الرمزية lamis
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    from madani
    المشاركات
    239

    كلامك جميل يا اخي

    ويا ليت كل انسان يقدر الحريه

    ويعرف معناها وما قيل عنها في الاسلام

    اتعلم

    اعتقد بعض الاحيان ان الاوربيين(غير المسلمين)

    يعرفون المعامله مع الحريه اكثر مننا

    وعندما افكر لما

    يراودني افكار عن العادات والتقاليد

    البعتقد انها ساريه اكثر من الاسلام في بلاد المسلمين

    تحياتي
  28.  
  29. #15
    فخر المنتديات
    Array الصورة الرمزية سواااح
    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولي
    المشاركات
    7,978

    الاعزاء ..

    الامين .. معتز

    التحيات لكم ..
    اولا لا اريد الخوض في ما اجهله
    لكنني وجدت ان الحديث امتد بكم
    كما انني اجد ان اختلاف الراي او الفكر لا يفسد للود قضية
    طالما النقاش والحوار في دائرة الاحترام المتبادل
    لكن عزيزي معتز اجد لدي تساؤلات في امور قمت انت باثارتها او بالصح
    قمت بالاشارة لها وسردتها في حديثك
    هل اتي الاسلام اولا ام الشيوعية ؟؟
    وانا عرفت التعريف الذي ذكرته للشيوعية
    فالشيوعية هي توزيع الثروة علي الجميع
    وقمت بالاستدلال بالاحاديث المذكورة
    والتي تسند ما قلته
    السؤال هل يجوز ان نطلق الحركة او الفكر الذي آتي اخرا
    علي المنهج الذي كان اولا ؟؟
    وهل تجد من الائق ان نطلق كلمة فكر اتي مؤخرا علي الرسول صلي الله عليه وسلم ؟؟
    فالاسلام لو قمنا بتطبيق تعاليمه وفكره الصحيح علي كل حياتنا
    من صباحها الي ليلها
    اقول الفكر الاسلامي الذي اتي به الرسل صلي الله عليه وسلم
    الفكر والمنهج القويم
    نطبق كل اوامره ونتجتنب كل نواهيه
    الفكر الاسلامي الصحيح الذي لم تتدخل فيه الحركات التي تدعيه
    التي اضافت اليه ما تريد وحذفت منه ما تريد
    فلا اجد هناك داع ان نقحم الانبياء في هذه المسائل
    لان ما جاؤا به واضحا مثل الشمس
    وما نتناقش عنه
    اجتهادات بشرية وفلسفة
    كما انني لا اعرف المعني الحقيقي
    لكلمات مثل الشيوعية - الالحاد - الاشتراكية
    اقصد تفسير من اقام هذه الحركات
    وليس الفهم السائد
    وما الفرق بين شيوعي السودان
    وشيوعي الاتحاد السوفيتي ؟؟
    اليست كلها تستند الي نفس الفكر والايدلوجيا ؟؟
    ارجو ان يسع صدر الجميع للحوار
    دون ضيق او تزمت ....

    دمــــــــــــــتم ،،

    العقول الصغيرة تناقش في الأشخاص،

    والعقول المتوسطة تناقش في الأشياء،

    أما العقول الكبيرة .. فإنها تناقش في المبادئ !!


  30.  
  31. #16
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    خالص التحايا
    الزملاء الأعزاء.

    lamis
    ياستى مشكوره على الحضور ؛أن اتفقنا أو إختلافنا ؛ بس ماوريتنا كلام منو الجميل عشان نفرز العدو من الصديق.. .
    يديكِ العافية ...


    -------------------


    سواااح
    العزيز جداً

    ياسيدى ؛ قد كان باب وأوصدناه رغبةً ونزولاً لأمر صاحبنا ؛ لكن سارد عليك صديقى...
    أولاً لم يكن فى يوم من الأيام الأختلاف الفكرى أى نوع من أنواع إختلافات الفكرية تفسد لودي أي قضية مع الأخرين..
    ولكن صاحبنا هو من أبا ورفض وكنا له مذعنين...


    ياعزيزى..فى محضر الأجابة لماذ كرت من الأسئلة اقول لك بإقتضاب :
    س‌- هل اتي الاسلام اولا ام الشيوعية ؟؟
    وانا عرفت التعريف الذي ذكرته للشيوعية
    فالشيوعية هي توزيع الثروة علي الجميع
    وقمت بالاستدلال بالاحاديث المذكورة
    والتي تسند ما قلته
    السؤال هل يجوز ان نطلق الحركة او الفكر الذي آتي اخرا
    علي المنهج الذي كان اولا ؟؟
    وهل تجد من الائق ان نطلق كلمة فكر اتي مؤخرا علي الرسول صلي الله عليه وسلم ؟؟


    ج- ذكرت مسبقاً ومعروف بديهياً إن الاسلام هو الذى أتى اولاً هذه لاجدال فيها إطلاقاً ؛ لكن ما انا بصدده إن مطلح شيوعى بمعنها الأشتراكى لم جاء مع مجي الاسلام بالامثلة والبراهين التى ذكرتها ربما لم يُفعل كمصطلح لأن لكل فكر أدواته التعرفية لجملة مصطلحات وأن أختلفات المسميات لكن كثير منها متقارب أو له نفس المهنى مثلاً فى الأسلام نقول لتتدوال اللسطه السلمى عبر التصويت ووالخ بالشورى وفى العصر الحديث نقول ديمقراطية؛ توجد كثير من نقاط التلاقى وأن كنت أرى بأن كلمة "ديمقراطية" أشمل وهذه مرحلة اخرى ليس نحن بصددها بقدر مانريد ترسيخ الفهم وتقريب وجهات النظر..
    بنفس الفهم عندما ذكرت لك بأن المصطلحات فى حد ذاتها ليس بسبة بقدر ماهي للدلالة ليس أكثر ..فلاتقف فى عقبة المصطلحات حتى تستطيع أن تذهب بابعد من هذه النقطة فى تناول الأشياء...
    يصبح من خلال الأمثلة المذكورة وبمعناها الدال لكلمة شيوعى نجد بأن الرسول "محمد" أكبـر شيوعى قبل أن يولـد ماركس..
    هي ليس سبة ولا تعالي على الرسول بقدر ماهو تناول الأشياء بمنطق وحجة وبراهين ليس أكثر...
    كما أن اللفظ هو المستخدم ومشاع المشتق من شيوعية أيضاً...
    • لا أعلم عزيزى لكن أخشى ان يكون اتبس عليك أيضا مابين "الالحاد والشيوعية" ..
    • يجب الفصل حتى لانقع فى التعميمات المخلة..
    • لذا ياتى سؤال بديهى
    • الا يمكن أن اصبح شيوعي ومسلم بالفهم الأشتراكى الذى يختلف عن الالحاد؟؟!!




    ثانياً:
    س- فالاسلام لو قمنا بتطبيق تعاليمه وفكره الصحيح علي كل حياتنا
    من صباحها الي ليلها
    اقول الفكر الاسلامي الذي اتي به الرسل صلي الله عليه وسلم
    الفكر والمنهج القويم
    نطبق كل اوامره ونتجتنب كل نواهيه
    الفكر الاسلامي الصحيح الذي لم تتدخل فيه الحركات التي تدعيه
    التي اضافت اليه ما تريد وحذفت منه ما تريد
    فلا اجد هناك داع ان نقحم الانبياء في هذه المسائل
    لان ما جاؤا به واضحا مثل الشمس
    وما نتناقش عنه
    اجتهادات بشرية وفلسفة


    ج- أنا ليس ضد الأسلام ياسيدى حتى لو صلت أقصى درجات العلمانية ؛لأن كما ذكرت ان فصل الدين عن الدولة هو شى مستحيل بل أن الصحيح هو فصل الدين عن السياسة عن مصادر التشريع فى الدوله وأن تصبح دولة المؤسسات والقانون هى الحاكمه ؛ لان الدين حتميا لاينفصل عن الدوله..
    لأن الأسلام من عموميات الثقافة والحريات "الديمقراطية الليبرالية" وحتى لايكون الشخص متناقض مع مايحمل من قناعات لذا يجب ان توفر اصحاب الحريات لكل شخص ما يلائمه مالم يكن لذلك أثر سلبى تجاه المجتمع الذى حولة ويتضرر منه..
    ياعزيزى أنا ضد "الأسلام السياسى" ضد "الخطاب الاسلامويى" ..وراجع فوق تجد ماتفضلت به بخصوص هذه النقطه ..
    الدين لوضع كدولة كالسودان يختلف فى أن يسير امور الناس لتطن للناس خياراتهم وحرياتهم فيما يعتقدون بعيد عن التشريعات..
    أو كما يُقال (داك الجامعه وديك الكنيسة وداك البرلمان أو دار الحزب فداخل اروقة البرلمان والحزب يكون النقاش بعيد عن الجدل الدينى بقدر مايكون فى شكل الفهم السياسى والدستور الذى يضع أبنا البلد لتمشى رغباتهم ؛وبعد ان تنفض المجالس نرجع تانى لمقولة داك الجامع وديك الكنيسة ولكل حر فيما يختار )..
    لانه فى خضم ذلك تاتى عدة نقاط وأسئلة فيما ذكرت سابقاً:
    1- عن أًصل الدين
    2- عن المرجع الوحيد خلاف تجربة المدينة..
    3- تطبيق اجماعات الأسلام السياسى لمبدأ العدل وووالخ من خلال هذه الأسئلة..
    1- هل القناعة بالديمقراطية عند الإسلاميين مترسخة أم صورية؟
    2- وهل تبني كثير من الإسلاميين للحل الديمقراطي كمنهج للتعامل بين الأطراف السياسية والاجتماعية المتنافسة والمتصارعة داخل الوطن هو تبن حقيقي أم مدفوع بضرورات ظرفية ومصلحية ومن أجل تخفيف الضغط عليهم؟
    3- وبعيدا عن الجدل السياسي والمصلحي, ما هي حقيقة الموقف النظري للإسلاميين حيال الديمقراطية؟
    4- وهل الشكوك التي يثيرها كثير منهم حول مضامين الديمقراطية وتعارضها مع الشرعية الدينية والسياسية التي جذرها الإسلام تبرر المخاوف التي يرددها خصوم الإسلاميين من أن هؤلاء سينقضون على الديمقراطية فور وصولهم إلى الحكم ويحولونه إلى استبداد إسلامي منافس لأنواع الاستبداد الأخرى التي شهدها السودان...؟



    س- كما انني لا اعرف المعني الحقيقي
    لكلمات مثل الشيوعية - الالحاد - الاشتراكية
    اقصد تفسير من اقام هذه الحركات
    وليس الفهم السائد
    وما الفرق بين شيوعي السودان
    وشيوعي الاتحاد السوفيتي ؟؟
    اليست كلها تستند الي نفس الفكر والايدلوجيا ؟؟


    ج- بدون الدخول فى تفاصيل لمعنى "كلمات مثل الشيوعية - الالحاد - الاشتراكية" لأنني من خلال تجارب نقاشية أتضح لى بان المشكلة ليست مشكلة مصطلحات بقدر ماهى مشكلة فهم ؛لذا لا أقف كثيراً عند عقبة المصطلحات بقدر هو الفهم بابسط وسيلة..
    وقد أتيك لاحقاً لوجدت متسع من الوقت للإفاضة في معنى ماذكرت..
    لكن بخصوص حديثك عن الفروق ...
    أقول لك أن نقل أى تجربة بحذافيرها قد لايُكتب لها النجاح ؛ ليس هنا بصدد الدفاع عن الشيوعية فى السودان متمثلة فى الحزب الشيوعيى أو الأتحاد السوفيتى أو إنـقاديها بقدر ما هو تناول الفكرة بشكل عام وأثارها وووهلمجرا ؛ كما أعلم بأن لدى تحفظاتى بخصوص الشيوعية السودانية لكن هذا لايمنع بأن الفكرة كمشروع لو تجازونا بعض الخطوط بها أو تمت أستقامتها على حسب طبيعة المجتمع ؛قد تبلغ علوا كبيرا...
    • كما ان فى البدأ لم يكن الموضوع هو عن الشيوعية بقدر ماهو عن الحريات ؛ لكن لأننى لمحت بأن هناك تسويق لخطاب أسلام سياسى يضع فكرة (طرح الفكر الشيوعي مقابل فكرة التديّن) لذا كان تداخلى لوضع بعض النقاط التى يجب ان تكون فى الوضع الصحيح ..
    • ولابأس أن نرجع الى فكرة ونقاش الحريات لو أراد هذا او ذاك..


    أخراً ولا أخيراً بالتأكيد سيتع صدرى كما وُجهت بنقد مضوعي بعيد عن الأنطباعية ..
    وحبابك ؛لو جارت عليك أيام تعال لعيونا بتشيلك..


    التحايا النواضر ..

    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  32.  
  33. #17
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    بسم الله الرحمن الرحيم

    للدلالة على عدم الاتيان بشئ يخالف كلام الله وكتبه ورسله :

    إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44)

    وفي ايات اخرى :

    وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالأَنفَ بِالأَنفِ وَالأُذُنَ بِالأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَّهُ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (45)


    وفيه حديث قراني للرسول الكريم صلوات الله وسلامه عليه :

    ( وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ )

    وفي أخرى من الايات الكريمات :

    وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ (49)

    وأخرى فيها البينات :

    أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ (50)



    صدق الله العظيم

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  34.  
  35. #18
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    خالص التحايا
    الزميل العزيز..
    الامين

    1: ( هل تصبح كلمة "شيوعية" مرادفة لكلمة "كفر" )
    2: ( ألا يمكن أن أكون مسلماً شيوعياً أو العكس؟ )
    3: ( هل نرفض الشيوعية لأن عقولنا لا تقبلها أم لأن ديننا لا يقبلها؟ )
    4: ( ماذا نعرف عن الشيوعية؟ )
    5: ( هل "لا دين والحياة مادة" هو مبدأ شيوعي لا تصح الشيوعية إلا بالإيمان به؟ )
    6: ( لماذا يخشى الإسلاموين من الفكر الشيوعي؟ )

    الامين

    إما أنّك لم تقرأ مداخلتي جيداً .. أو أنّك قرأتها ولم تفهمها لأنّك لا تريد أن تفهمها. في الحالتين فلا أملك لك من الأمر شيئاً. ولن أعيد ما قلته لك سابقاً، فكما ذكرت من قبل، فما ورد أعلاه هو مجرّد تفنيد لبعض حججك الواردة في هذا الخيط. وهذا التفنيد (أيضاً كما قلت سابقاً) قد تم طرحه بطريقة تبسيطية، ولك أن تلاحظ أنني لم آت على ذكر الشيوعية وتفصيلها أو حتى إيضاح ماهيتها. المقدمة كانت بغرض إيضاح أن الشيوعية لا يمكن أن تأخذ بدون المعرفة بل والإلمام بأساسها الفلسفي، ولم أقصد أن ما ذهبتَ إليه. فقط أريد أن أقول لك أمراً إن أردت أن تقرأ عن الإسلام (مثلاً) لتعرفه، فلا أعتقد أنّك سوف تلجأ لكتب أو كتّاب (معاديين) للإسلام أو تقف على النقيض منه، بل تأخذ المعرفة من أمهات الكتب الإسلامية. أريد أن أقول أن سردك الذي سردته عن الشيوعية هنا في هذا الخيط، هو سرد الطرف النقيض يا عزيزي، ولا أتوقع أن إسلاموياً قد يمتدح الشيوعية. اقرأ البيان الشيوعي جيداً بشكل أكثر حيادية وعندها ربما لن تراها قبيحة إلى هذا الحد الذي تتخيله. وأتعجبك من وقوفك ووقوف الكثيرين أمام كون ماركس يهودياً. قلت لك أنّ نظرية المؤامرة التي تجعل الإسلاموين يحسبون كل صيحة عليهم، تجعل شفافية التعاطي مع أي فكر أصعب مما نتوقع.


    لا أحاول (الإقناع) فأنا لست شيوعياً الآن على أية حال، ولكن (كما قلت سابقاً) يغضبني ويثيرني أن يتم طرح الفكر الشيوعي مقابل فكرة التديّن، وحصرها في هذه النقطة. كما ربما يغيظك حصر غير الإسلاميين للإسلام حول قضية (موقف الإسلام من المرأة) وهي النقطة التي يقف فيها الإسلاموين عاجزين عن الرد بالحجج المقنعة عن هذا الاتهام (إن صحّ التعبير) بغير جملة وحيدة تكاد توضّح بالتحديد ما أريد الإشارة إليه. ألا وهي جملة (الإسلام لم يظلم المرأة). وعلى العموم يا عزيزي .. فكما قلت لك أنا لا أنوي إقناعك بقدر ما كنت أحاول فقط أن أضع لك نقاط قد تساعدك في الفهم الجيد للشيوعية بغض النظر عن رأيي الشخصي فيها. وجملتك التي ترى فيها أنّ دورك (طالما أنّك عرفت خطر الشيوعية هو أن تحذر الآخرين منه) هو ما جعلني أقول ما قلته. مشكلة الإسلامويين أن كل واحد منهم يعتبر نفسه سيف الله المسلول، وأن كل واحد منهم معنيه باسمه وشخصه للدفاع عن هذا الدين، رغم أننا نعرف أن لهذا الدين ربٌ يحميه. هذه نقطة والنقطة الأخرى، لا يعقل أن تفترض في الآخرين جهلاً لدرجة أن تفترض في نفسك (مخلصاً) لهم من أمرٍ يوشك أن يأتي على دينهم فيفسده. للآخرين عقول يا أخي الكريم، وهم كذلك يفكّرون، وطالما أن مسألة التفكير والفهم هي مسألة ذاتية فليس من المعقول أن تفرض الخوف الذي تحسه (من الشيوعية على الإسلام) على الآخرين. أكثر من خمسين سنة الآن والشيوعية تمارس سياسياً وفكرياً داخل السودان، ويبدو أنّك بحاجة لمراجعة تاريخ الحزب الشيوعي السوداني ومواقفه لتعرف أكثر عن ذلك.


    ربما تجد فكرة المذهب الخامس مضحكةً ومسلية .. ولكن (المحجة البيضاء) يا إسلاموي لم تعرف سبيلاً لهذه المذاهب. وإن عرفت هذه النقطة جيداً سوف تعرف عندها ماذا كنت أقصد بجملتك تلك. وكان الكلام أوضح من أن تأخذه على محمل السخرية. وهذه واحدة من الفروق. الجمود الذي تقرأ به (حتى الإسلام) يجعلك لا ترى أبعد مما تعرف، ولا تجعلك تحاول معرفة أبعد مما ترى. وكأن وجود المذاهب أساساً هي واحدة من ركائز هذا الدين، وكأن كون المذاهب أربعة وليست خمسة أو ثلاثة هي عقيدة لا يكتمل بها إسلام المسلم إلا بالإيمان بها!! وعجبي.


    نقطة أخيرة: قلت لك أننا مسلمون. أو دعني أتكلم عن نفسي. أنا ولله الحمد مسلم. ولكني قد أناقشك في جزئيات تتعلّق بالإسلام، سوف لن تستطيع معي صبراً حولها. لا أقصد التحدي ، ولكني أحاول الإشارة إلى أن فهمي للإسلام قد يكون أعمق من فهمك. والإسلام لا يحتاج لمتبعين بقدر ما يحتاج لمتفهمين. الإسلام ليس عبادة وحركات طقوسية تؤديها لتقرّبك إلى الله زلفى فقط، وليس مجرد شهادة ينطق بها لسانك. وليس مجرد خوف من النار ورغبة في الجنة. وليس مجرد حصد للحسنات واجتناب السيئات، وكل ما له علاقة بمحاولات تأطير العقيدة وحبسها في مفهوم ضيّق إلى أبعد الحدود. إنما هو (فهم) .. وفهم هذه تحديداً مصدرها العقل. وإن كان عقلك لا يعمل فلن تفهم وإن لم تفهم لن تؤمن. في واحدة من مداخلاتك قرأت لك جملة أوحت لي بأنّك في هذا الحوار تحاول حساب نقاط الربح والخسارة في النقاش. وهذا في حد ذاته يكفي لغلق النقاش ولكنني فقط أحببت أن أبيّن لك أمراً ما ... ستفهمه إذا أعدت قراءة المداخلة السابقة جيدة.


    أشكرك على الدعاء لي بالهدايا


    --------------------


    يبدو انه لن يُكتب لنا الاستمرار فى النقاش مع بعض للعقلية الدغماتية ...
    ويازميل حقو نقفل الباب ده ونشوف ابواب ارحب نقدر نتلاقى فيها لانو انت المتشنج ومتعصب عموماتقبل تحياتى لكل ماطرحته هنا فى هذا البوست الذى بدأناه
    ولكن يبدو لن يُكتب لنا فيه الاستمرارية للظروف اعلاه والكثير..
    وياسيدى سعدت بحاورك بالرغم من تعصبك الشديد وتعصبك ناتج من انك ماخد الحكاية فوز وانتصار بمعناه التقليدى..
    فالموضوع اكبر من عقيده ودين الموضوع موضوع فكرة ومنطق فنحن ماقلنا ليك كفار ولا ولا..
    لكن اهو سيدى مافى عوجه اتمنى ليك بس تبعد الصورة القاتمه واحادية عندك وترى الاشياء كما هى على طبيعتها بسهل عليك تشخيص اى شى ..
    عوما الله معاك..ويلا فتك بعافية ونتلاقى فى دواس اخر...

    التحايا النواضر..


    .

    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  36.  
  37. #19
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    الحقيقة فوق العقيدة

    ياصاحب الرؤية الجديدة ..........

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    كثرة الكلام ...واللغط لاتفيد .... فكل ماقلته .... لن يزيدني .... الا اقتناعا بان تلوث الفكر في هذا العالم .... والذي صاحب كل التخبط والابتعاد كثيرا عن الايمان الحقيقي بالله وغياب مثلك عن القيم الايمانية العميقة وغيرك من ( المثقفاتية ) الذين ادمنوا قراءة الكتب الزهيدة الثمن والقديمة ..ماهي الا صورة واضحة لحوجة عقولهم الى ملء الفراغ الفكري .. وللبيئة ايضا دورا مهما في تحديد سلوك الفكر واتجاهاته ..

    فالبتأكيد اعجابك الشديد بالفكر الشيوعي هو شئ نقل اليك واعطيته عبر جرعات في وقت ما ..كان فيه هذا الفكر يلمع في سماء لاسقف ولا حدودا شرعية تلتزم بالموجهات الايمانية لتحكم نموها ...

    ان ردك بعدم اقناعي بشئ انت نفسك لم تقتنع به .... وتحولت عنه وتبرات منه (براءة الذئب من دم ابن يعقوب) حينما قلت ونفيت عن نفسك انك لست شيوعيا .. لعلمك تمام العلم ان الشيوعية والتي هي الالحاد بام عينه ...( شئت هذا ام ابيت ) ولانها سقطت وانهارت وانحلت ...حتى في نظر .. منظريها ومعتنقيها ... الاساسيين .

    واما ان كنت لست شيوعيا في الاصل وتعترف بالفكر الشيوعي ( مهما تنوعت اهدافه ..) واستنباطك الشخصي والذي بنيت عليه رؤيتك .. فكل هذا .... تخبط ... والتخبط نهايته .... السقوط في بئر التفكير السلبي والذي سيقودك حتما الى الهلاك.
    كثرة الكلام ... وتنميق الكلمات والاصرار على تحديدك لي بفكرة ( الاسلاموية... ) ... هو احساس منك بقصور رؤيتك امام مااوردته من ايات قرانية ..وكان لك فيها العظة على مااعتقد ... ( ولم تكن دعاء كما فطنت وظننت ) .

    لدهشتك ... انني لم ...اكن يوما من الايام اتبع فكرا لاشيوعيا ولا اسلامويا ولا غيره على حد ذكرك .. وقولك ... وما نما اليه علمك ( الكلامي الغزير ) ...

    لم اكن لاخوض في مثل هذه المناقشات لانني سلفا أعرف .. نتائجها ...

    اسمح لي ان اذكرك :
    بان الحكم على اعتقادي وايماني وفهمي للاسلام ... لن تقيمه انت ... بكثرة السطور ...وتميز الالوان ..... وعبر الكلمات الرنانة والجاذبة .

    هو الواحد الاحد الذي يعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور

    واقول لك مرة أخرى .. ودعني من (نواضرك ....) وتحاياك التي تنافق فيها صريح نصك و قولك

    احكم مرجعياتك وانتبه لما تكتبه ... فيوم القيامة ..ستحاسب .. وسنحاسب جميعنا .....

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  38.  
  39. #20
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134


    يازميلى ..
    لن أرد عليك سوى بماكتبتة مسبقاً لتشهد على مدى تخبطتك
    وأنظر:


    كتبت ياسيدى :
    كثرة الكلام ...واللغط لاتفيد .... فكل ماقلته .... لن يزيدني .... الا اقتناعا بان تلوث الفكر في هذا العالم .... والذي صاحب كل التخبط والابتعاد كثيرا عن الايمان الحقيقي بالله وغياب مثلك عن القيم الايمانية العميقة وغيرك من ( المثقفاتية ) الذين ادمنوا قراءة الكتب الزهيدة الثمن والقديمة ..ماهي الا صورة واضحة لحوجة عقولهم الى ملء الفراغ الفكري .. وللبيئة ايضا دورا مهما في تحديد سلوك الفكر واتجاهاته ..

    وذكرت لك :
    إما أنّك لم تقرأ مداخلتي جيداً .. أو أنّك قرأتها ولم تفهمها لأنّك لا تريد أن تفهمها. في الحالتين فلا أملك لك من الأمر شيئاً.

    ----------------------------------------------

    كتبت ياسيدى :
    فالبتأكيد اعجابك الشديد بالفكر الشيوعي هو شئ نقل اليك واعطيته عبر جرعات في وقت ما ..كان فيه هذا الفكر يلمع في سماء لاسقف ولا حدودا شرعية تلتزم بالموجهات الايمانية لتحكم نموها ...
    ان ردك بعدم اقناعي بشئ انت نفسك لم تقتنع به .... وتحولت عنه وتبرات منه (براءة الذئب من دم ابن يعقوب) حينما قلت ونفيت عن نفسك انك لست شيوعيا .. لعلمك تمام العلم ان الشيوعية والتي هي الالحاد بام عينه ...( شئت هذا ام ابيت ) ولانها سقطت وانهارت وانحلت ...حتى في نظر .. منظريها ومعتنقيها ... الاساسيين .



    وذكرت لك :
    1- فأنا لست شيوعياً الآن على أية حال، ولكن (كما قلت سابقاً)
    2- يغضبني ويثيرني أن يتم طرح الفكر الشيوعي مقابل فكرة التديّن، وحصرها في هذه النقطة.


    • وقع ليك معنى الكلام ؛ ولكن ((]يبدو))أننى فى وادى وانت فى وادي..


    -------------------------------------------

    كتبت ياسيدى :
    واما ان كنت لست شيوعيا في الاصل وتعترف بالفكر الشيوعي ( مهما تنوعت اهدافه ..) واستنباطك الشخصي والذي بنيت عليه رؤيتك .. فكل هذا .... تخبط ... والتخبط نهايته .... السقوط في بئر التفكير السلبي والذي سيقودك حتما الى الهلاك.
    كثرة الكلام ... وتنميق الكلمات والاصرار على تحديدك لي بفكرة ( الاسلاموية... ) ... هو احساس منك بقصور رؤيتك امام مااوردته من ايات قرانية ..وكان لك فيها العظة على مااعتقد ... ( ولم تكن دعاء كما فطنت وظننت ) .
    لدهشتك ... انني لم ...اكن يوما من الايام اتبع فكرا لاشيوعيا ولا اسلامويا ولا غيره على حد ذكرك .. وقولك ... وما نما اليه علمك ( الكلامي الغزير ) ...
    لم اكن لاخوض في مثل هذه المناقشات لانني سلفا أعرف .. نتائجها ...



    وذكرت لك :
    1- ربما تجد فكرة المذهب الخامس مضحكةً ومسلية .. ولكن (المحجة البيضاء) يا إسلاموي لم تعرف سبيلاً لهذه المذاهب.
    2- الجمود الذي تقرأ به (حتى الإسلام) يجعلك لا ترى أبعد مما تعرف، ولا تجعلك تحاول معرفة أبعد مما ترى.

    • كما صدقنى لست أنا من يندهش من كونك غير تابع لفكرة محددة لذا عندما ذكرت لك ورددت على مسامعك كلمة "إسلاموي" لأننى أعى ما أقصدة ؛لعلك أنت تدرك ما أسعى اليه!!!
    • وكيف لم تدعو لى بالهدايا وأنت الذاكر " اتق الله فيما تكتبه ..... ولاتكتب بخطك غير شئ يسرك في القيامة ان تراه - صرف الله عنك شيطانك " عجبي من هذه العقلية التى لاتستطيع أن ترى ابعد واعمق من حرفين فى كلمة واحدة!! ؛ اليس فيما ذكرته دعوى لى بالهداية أم هى دعوة مبطنه أيها (((المســــــلم)))!!!


    ---------------------------------------

    كتبت ياسيدى :
    اسمح لي ان اذكرك :
    بان الحكم على اعتقادي وايماني وفهمي للاسلام ... لن تقيمه انت ... بكثرة السطور ...وتميز الالوان ..... وعبر الكلمات الرنانة والجاذبة .
    هو الواحد الاحد الذي يعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور
    واقول لك مرة أخرى .. ودعني من (نواضرك ....) وتحاياك التي تنافق فيها صريح نصك و قولك
    احكم مرجعياتك وانتبه لما تكتبه ... فيوم القيامة ..ستحاسب .. وسنحاسب جميعنا .....


    وذكرت لك :
    1- أن فهمي للإسلام قد يكون أعمق من فهمك.
    2- والإسلام لا يحتاج لمتبعين بقدر ما يحتاج لمتفهمين.
    3- الإسلام ليس عبادة وحركات طقوسية تؤديها لتقرّبك إلى الله زلفى فقط، وليس مجرد شهادة ينطق بها لسانك. وليس مجرد خوف من النار ورغبة في الجنة. وليس مجرد حصد للحسنات واجتناب السيئات، وكل ما له علاقة بمحاولات تأطير العقيدة وحبسها في مفهوم ضيّق إلى أبعد الحدود.
    4- إنما هو (فهم) .. وفهم هذه تحديداً مصدرها العقل. وإن كان عقلك لا يعمل فلن تفهم وإن لم تفهم لن تؤمن.
    5- في واحدة من مداخلاتك قرأت لك جملة أوحت لي بأنّك في هذا الحوار تحاول حساب نقاط الربح والخسارة في النقاش. وهذا في حد ذاته يكفي لغلق النقاش ولكنني فقط أحببت أن أبيّن لك أمراً ما ... ستفهمه إذا أعدت قراءة المداخلة السابقة جيدة.


    * مرة أخرى أشكرك على الدعاء لي بالهدايا.
    • فاقد الشى لايعطية ؛وخصوصا من يحمل فى طياته منبع رافد لمفهوم الأسلام السياسى ولايعلم "كالحمار يحمل اسفار"..
    • كما أنظر فى الخطاب الذى أخطابك به ؛يلمس عقلك قبل عاطفتك بالأضافة الى التأديب والنفس البارد بخلاف ماتنضح به ؛وهذا يوضح مدى ثقة كل منا ومقدرته فى الرد على خطابة وبالتاكيد من يقراؤن هم من سيحكمون ويعلمون جيداً الى جانب هم منقلبون ؛ليس لشخص معين لكن لكمية العقلانية التى تتضج بها الردود ...
    • "اليس" كذلك ياصديقى ؛ فى إعتقدى أنك لمن تقول "بلا"
    • ثم هناك إنطباع أهديتنى اليه حروفك عن صغرّ عمرك ؛أذا كان كذلك فلنقول انه أمامك الطريق لازلت ؛ أما اذا كان خلاف ذلك فلا نملك الا ان نقول "أن لله وإن اليه راجعون"..



    التحايا النواضر

    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  40.  
  41. #21
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح




    وهذه اليك صديقى لعلها تُـقربنى منك زُلفه...
    "ولو عذبك مشوار جنبك بتلقى رفيق وبتفوتك الأحزان"

    التحايا النواضر..

    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  42.  
  43. #22
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    أتعلم شيئا ياتروتسكي :

    ... كثيرا ... ماتستوقفني الايات الكريمات والتي تدل على ( اعجاب النفس وزهوها وتزيينها بالباطل لكل ماتراه )

    وذلك من كثرة اتباعها للشيطان وكثرة لهوها ومجونها وفي ذلك غيابها عن مضمون الايمان بالله ..

    ولست وحدك الذي يعتبر في حافة الخطر ..او قاب قوسين او ادنى من ذلك ... وهم لايعون خطورة مايحملونه ويحتفظون به بل ويقدسونه من افكار ملوثة ( جار عليها الزمان ) .

    ان شمولية الفكر الاسلامي دحضت ببيانها ووضوحها كل فكر ( مستحدث ) أريد به باطل .. وانا .. اتمنى وانت تقرأ لكلماتي هذه أن تستعين بقراءة بعض من الكتب الاسلامية والتي تهدف الى توضيح الرؤية الاسلامية المنهجية السليمة .

    ودعني اذكرك ايضا ...بان تتأني في اتخاذك لاي فكرة وان تمحصها وتدرسها وتنظر اليها من وجهة نظر دينية .. فشمولية الاخذ بالدين ذكرها الله في قوله تعالى ( قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين )
    وان لايقتصر حكمك على الفكر الاسلامي ( بتجربة فئة بسيطة ) وابني حكمك بعد ان تمعن نظرتك الدينية والاسلامية حتى يلهمك الله الصواب والحق .

    واني دائما انصح لك .... يااخي ...انت تملك قدرة على الاستيعاب والحفظ ( ليست بالقليلة ) وهذه نعمة من الله .. لكن اريدك فقط ان تحاول جاهدا ( محاربة الفكر الشيطاني ) الذي يستحوذ على عقلك ويكاد يسيطر على رؤيتك تماما.

    ودعني انا ... وانظر لكلماتي هذه ..... واقبلها مني ..واقراها وافهمها بتمعن .. ان كنت فعلا ... ترى في نفسك انسانا متميزا ..

    ولاتشغلني أكثر من ذلك ...
    فلدي ماهو اهم ويشغلني ......

    ودعني اقول لك هذه المرة بالفعل

    الله يهديك .... يااخي .................................................. ................. ( الكبير ) حسب ... رؤيتك واستنباطك لصغر عمري

    وبنفس الطريقة التي تحاول فيها ان تتقرب مني زلفى .... انااوافق

    واقول لك

    .. بطلوا الفلسفة الكتيرة والكلام المامنوا فائدة ...والخرمجة بتعاتكم دي
    واعمل لاخرتك ....قبل ان ياتيك الموت يا......اخي يا......................... تروتسكي

    ( لم اسمع اغنيتك )

    التعديل الأخير تم بواسطة سواااح ; 02-09-2006 الساعة 11:27 AM
    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح
  44.  
  45. #23
    فخر المنتديات
    Array الصورة الرمزية سواااح
    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولي
    المشاركات
    7,978

    الاعزاء ..

    الامين .. معتز ..

    سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    قمت بمتابعة ما تكتبونه
    وكنت اتمني ان يتواصل الحوار
    بطريقة حضارية وجميلة
    وان يكون الهدف الوصول
    الي نتيجة بصورة محايدة
    وان لا ندخل الي مرحلة التزمت والتعصب
    وان تكون الحجة .. بالحجة
    دون غضب او انفعال
    فمهما يكون فيجب
    ان لا يفسد الود اختلاف الراي
    فالمنتدي قبل كل شئ
    ساحة عطاء وتواصل
    وصراحة اعترف
    اني ليس لي اي فهم
    لا في السياسة او اتجاهاتها
    او اصولها او منابعها ومصبها
    او حتي اهدافها
    لا اعرف الفرق بين الشيوعية
    او الاشتراكية او غيرها من المسميات
    او الاسلاميين وما هي تياراتهم
    كنت اتمني ان اخرج بافكار ومفاهيم جديدة
    فاذا بي اجد نفسي اعود لنفس المستنقع الذي بدات منه
    اي اني ظللت كما انا
    فتارة يحتد الحوار بكل اشكاله
    ويصعب علي الفهم
    وتارة اجدكم تاتون بالمنطق حكما بينكم
    ولا اخفيكم سرا اذا قلت
    اني وجدت من شكل الحوار الداير بينكما
    مما يؤكد اننا لا زلنا نتعامل
    بنوع من التعصب للافكار والاراء
    حتي عندما يطرح واحد منكم طرح معين
    فان الاخر لا يحاور في نفس النقاط المطروحة
    بل ياتي بافكار واراء ونقاط جديدة
    كما هناك ظاهرة التلميح بعدم الرد مرة اخري
    فاعود مرة اخري فاجد هناك ردود
    وان الحوار لا زال مستمرا
    فالرجاء ضبط النفس والتعامل
    دون تعصب
    كما كتبت سلفا
    مقارعة الحجة بالحجة
    حتي لا تؤكدا لي معلومة
    اننا السودانيين
    اصحاب عقلية سياسية متخلفة

    دمـــــــــــتم ،،

    العقول الصغيرة تناقش في الأشخاص،

    والعقول المتوسطة تناقش في الأشياء،

    أما العقول الكبيرة .. فإنها تناقش في المبادئ !!


  46.  
  47. #24
    عضو مجتهد
    Array الصورة الرمزية معتز تروتسكى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    134

    خالص التحايا
    صديقى العزيز والزميل
    سوااااااح...
    ياسيدى أن الموضوع بالنسبة اليا أسهل من رشفة ماء!!
    فلم يكن الأختلاف فى يوما ما يفسد لودى قضية..
    ولعلك متابع ورأيت بام عينيك مايحدث...
    فقط ياصديقى ان التعميم مخل فى أن تجمعنى مع الزميل الامين فى أننى أغرد خارج الموضوعية بأى حال من الأحوال...
    لقد انتهى الأمر بالنسبة اليا وطرحت بعض ماعندى وعلى الجميع ان يحكموا فيما طرحناها ...
    وعندما عمدت الى الدخول مرات أخرى ؛ كان هذا من أجل أن يستقيم عود النقاش يغض أختلافنا..
    بألاضافة الى أن تركى لحبل قاربة فى ان يرد على شخصى من دون أن افند حجة هذا يترك علامات أستفاهم مما يخل بالقاعدة النقاشية لاى وافد غير متابع لمجريات الحديث من أوله...
    كان الموضوع بأمكانه أن ينتهى لو كان لديه فى جبه متسع للأفكار التى هو بصدد طرحها لكن لأن خيطه قصير حيال ما يحمل ومايفكر به ؛ لم يصدق دخولى لكى ينصرف فيما يفلح فية من شتيمه وغيرها ؛ وهو يبرهن لنا كيف يكون الفرق بين الاسلامى والاسلاموي..
    كان بامكانه ان يواصل فى طرحة لأننى من اول مداخلتين ذكرت له بأنه يبدو لن يُكتب لنا الأستمرار ووو الخ...
    ولكن "كل أناء بيما فية ينضح"...
    هذا ما ودتت ان اشرحه له عزيزى سواح وللأخرين وليس له ومن خلال ما كُتب يمكن ان ستخلص الناس محصلة الفهم وأشياء كثيره..


    ----------------

    الزميل الامين..
    انت كتبت شنو بى وراى. .

    * صراحة لا أعرف ماذا كتبت حتى أجبرت الأدراة الى حذفه ياريت بنفس شجاعتك هذه أن توضح لى ماذا كتبت ولو فى الماسنجر ؛ صدقنى لن اذهب معك فيما ذكرت مهما كان لأن لى حد معين للأسفاف ..
    وقبل خروجى لا أجد ما أقوله لك غير ماذكرت سابق ؛لاننى رأيت فى كلامى السابق كفاية بالنسبة لك ؛فماطرحته هنا انت لم تستوعبة لذا لم يهن عليا ان اردفه لك ...
    1- أن فهمي للإسلام قد يكون أعمق من فهمك.
    2- والإسلام لا يحتاج لمتبعين بقدر ما يحتاج لمتفهمين.
    3- الإسلام ليس عبادة وحركات طقوسية تؤديها لتقرّبك إلى الله زلفى فقط، وليس مجرد شهادة ينطق بها لسانك. وليس مجرد خوف من النار ورغبة في الجنة. وليس مجرد حصد للحسنات واجتناب السيئات، وكل ما له علاقة بمحاولات تأطير العقيدة وحبسها في مفهوم ضيّق إلى أبعد الحدود.
    4- إنما هو (فهم)... وفهم هذه تحديداً مصدرها العقل. وإن كان عقلك لا يعمل فلن تفهم وإن لم تفهم لن تؤمن.
    5- في واحدة من مداخلاتك قرأت لك جملة أوحت لي بأنّك في هذا الحوار تحاول حساب نقاط الربح والخسارة في النقاش. وهذا في حد ذاته يكفي لغلق النقاش ولكنني فقط أحببت أن أبيّن لك أمراً ما ... ستفهمه إذا أعدت قراءة المداخلة السابقة جيدة.


    * مرة أخرى أشكرك على الدعاء لي بالهدايا.لانو مافى زول عاقل وواعى بقعد يتشاكل عشان وجة نظر واختلاف تم بعقلانية!!!

    * الاغنية تعمل تلقائيا عندما تفتح هذا البوست ؛وصدقنى أنا لا اغضب بهذه السرعة ؛ و احمل عليك شيئا بل اشفق عليك سيدى..وهذه كلمات الاغنية .. اليك صديقى لعلها تُـقربنى منك زُلفه... فلا زلت اطمح...



    بتفوتك الاحزان
    موجك بهدى ويقيف ...
    تسقى العطاشى ويبل
    ريق الناسهو خريق ...
    تمشى فى الزحمه
    حلمك شموس ورغيف ...
    أكسر عيون الهم
    وأفرد ضراعك الريح ....

    شوف السحابة هديك
    شايلة الفرح جايك ...
    وأحلم ببكره قريب
    فجراً بلاقى رضاك ...
    أشتل ورود الحب
    وارمى المأسى وراك ...
    صادم وأقيف حيلك
    حتما حتلقى مناك...
    و بتفوتك الاحزان
    موجك بهدى ويقيف ...
    تسقى العطاشى ويبل
    ريق الناسهو خريق ...


    حدك حدود الفال
    سكه ومسار وطريق ...
    لو زارتك عتمه
    ليلك بزورو بريق ...
    ولو عذبك مشوار
    جنبك بتلقى رفيق ...
    وبتفوتك الأحزان
    موجك بهدى ويقيف ...
    تسقى العطاشى ويبل
    ريق الناسهو خريق

    حب البحبك جد
    عاند دورب الصد ...
    قلبك بلم الناس
    فيضك بفوت الحد ...
    بسمه بتضوى ضلام
    بسمه تراى الخد ...
    حزنك مصيرو زوال
    فرحك صباح الغد ...
    وبتفوتك الأحزان
    موجك بهدى ويقيف
    تسقى العطاشى ويبل
    ريق الناسهو خريق ...

    التحايا النواضر..

    التعديل الأخير تم بواسطة معتز تروتسكى ; 04-09-2006 الساعة 12:38 AM
    الأدب ثورة...وإذا يكن الأديب متمرداً على وضع معين...
    وضع إجتماعى أو سياسي فالأفضل له أن يصمت...
    وكل حق يقابلة واجب ولا إنسانية بدون حرية...
    والإنسان كامل الأهلية وسيد قراره في جميع مجالات الحياة...

    * الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الإحسان...
  48.  
  49. #25
    عضو مميز
    Array الصورة الرمزية الامين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    مدني - الدرجة الاولى
    المشاركات
    401

    السيد المشرف : سواح

    لايزال النقاش مستمرا ولن ينتهي .. لان القضية تحولت عن مسارها بالفعل وقد كنت صممت على ايقاف هذا الجدال الذي ذكرت سابقا انه ( جدال لن ينتهي )اصبحت الان قضية ( تلميح بشكل غير مباشر ) وبطرق ذكية ( لتخصيب ) الكلمات العدائية ودسها وسط عبارات ( العقلانية في الحوار ) وهي مايتقنه الكثيرون من السودانيين ... اخي الكريم .. المشكلة ليست مشكلة تعصب السودانيين في الحوار بقدر ماهي اشكالية تلاعبهم بالكلمات .. ولاننا شعب احترف صناعة الكلمات باسلوب مذهل فاصبحت تسبقنا الغاية لاثبات رونق القلم ورنينه وجعله ( لامعا ) اصبحت تسبق قضية المضامين الرسالية ولاننا فقدنا ( الروح الايمانية العميقة ) في كثير من مظاهر سلوكنا وتعاملاتنا وطغى علينا جميعا ( الزهو والاعجاب بالنفس والحرص على الاقتتال لنيل زمام القيادة في كل شئ حتى زين الشيطان لصاحب القلم ( بصورة عامة ) في ان يكتب مايكتبه ليس بغية الانتصار للمبادئ والموجهات العامة ( والتي يجب ان تتساير وفق معايير الاسلام والايمان ) ولاننا كما ذكرت في مجمل حديثي قبل ذلك مشيرا الى ( الحريات والموجهات السلوكية وهي منشأ الحوار واصل بدايته ( حتى انني كاتب هذا المقال لم أشأ ان يسير بهذه الطريقة ) حينما حضر الاخ ( تروتسكي ) وأقحم هذا الجدال وحوله باسلوب ( ذكي ) لاهداف يعلمها الله ، .

    عندما ذكرت واشرت الى ضبط الموجهات السلوكية وارجاعها الى ( المعين الايماني والاسلامي ) لاننا يااخوتي مجتمع مسلم لايقبل تطور حرياته خارج نطاق مااورده الاسلام العظيم لنا .. ولا اظن انني يوما ( سأحضر ) الى هنا ( لأقرا) أحدهم يتحدث بصورة بذيئة تتنافي وموجهاتنا العامة ( ويقال له انها حرية مكفولة لكل فرد ) .

    ودعوني شاكرا لكم اعادة ماكتبته في هذه النقطة:

    (كلنا بحوجة ماسة الى مراجعة منهجيات وموجهات السلوك لدينا والى ضبط انفسنا عبر المعين الايماني والى بعض من التذكرة ( بأقتراب أفول نجمة الدنيا ) والتي سعينا اليها جميعا بكل مانملك من قوة وتناسينا في غفلة ( من الرقيب الالهي ) ان الدرب مهما طال فهو قصير .

    لو تم قياس مجمل الحوار بيني وبين السيد ( تروتسكي ) وتم استجلاب خبراء في (ادارة الحوارات ) وقاموا بقياس الحوار سيجدون عبر تحليل النتائج ان السيد ( تروتسكي ) ومتعمدا اراد اقحام ( صراع ) ماكان يجب ان يدخل ماقاله عبر هذا الحوار المقتبس وانظروا معي هنا ماقاله بالضبط في اول رد له علي وركزوا على ماتحته خط :

    ((على لسان الاخ تروتسكي في اول رد له علي )) :
    حينما رد واذهب في كثير من الكلمات لخص فيها كلامه عن الحريات حتى وصل الى هذه النقطة :
    لانو دى نفس طريقة جماعات الاسلام السياسى فى دغدغة مشاعر باستغلال عامل الدين الفطرى للانسان السودانى باثارة كوامنه من خلال هذا الماعون..
    ده برضو بوريك انها فوضويه

    وقد كان في مضمون ردك ( اشارة واتهام واضح لي ... )

    .. صدقني انا لا اريد .. ولا احب ان أخوض في مثل هذه النقاشات والتي اعلم تمام العلم انها لن تفيد .....ابدا

    انا حينما كتبت ... مقالة الحريات ...

    كتبتها في الكثير من المنتديات ... بغية ارشاد المحيط العام ... بخطر ادخال مواضيع بذيئة وجارحة للحياء ..

    ولم يكن هدفي سياسيا ... ولا له علاقة بالتسيس ...

    الا ان الاخ تروتسكي ... ظن ظنونه ... وهاجت هائجته ....

    وحول النقاش في اول مشاركة ( كريمة ) له ... الى جدال سياسي واتهام ( مخفي ) وسط كلماته ...

    ولما وجدت نفسي مرغما على مجادلته .... استمريت في الرد ...

    وصدقني .. الاخ ( معتز )

    ماعندي معك من ائ شي .. الا أنني غضبت لله غضبة ( حينما قرات لك ( الحقيقة فوق العقيدة ) ...
    وحينها ... احسست بانني لايجب ان اتوقف على الرد عليك .. بالرغم من عدم رضائي بما يحدث ...

    انا لم اعتد ادارة النقاشات بمثل هذه الطريقة ....
    لكنني انسان .. يغضب لله ... واغضب للظواهر السالبة ........

    ... لك الحب حتى ترضى وكل امنياتي لك بالخير .. الاخ ( معتز تروتسكي )

    ليس جهلا ولا ضعفا ... وحاشا لله ان اكون مثل ذلك .. لكن .. دعنا ... نعمل ( بمبدأ الخير ..والذي أسأل الله ان يوفقني دائما في السعي اليه ) .

    ولا خوفا ولا ارضاءً الا لله عز وجل

    لكن لتبيين نقطة مهمة ... وعكسها للناس ولفت نظرهم اليها .. اننا في اصبحنا في ظل مجتمع كثرت فيه الصراعات لاننا فقدنا ابسط موجهاتنا الايمانية والتي تقودنا الى قيم التسامح والتحابب ... ولنا في رسول الله (ص) الاسوة الحسنة حينما عامل كل انسان بالحسنى ....

    هذا هو دين الاسلام ... وهذا هو فكر التسامح الديني الذي اسعى لعكسه .. واشارة انتباه الناس اليه ..( وهم ليسوا بالجاهلين به لاسمح الله ) ..

    لكن لان أفكارنا في الاونة الاخيرة ارتبطت بمن يتحدث عن المضامين الاسلامية والدينية ويصيغ كلماته بالصبغة والاتجاه الديني .. فقد فقد الناس المصداقية في عصر من العصور ونتاجا لان هناك فئة اتت وابعدت الناس عن الاحتكام لله وسنته
    بغض النظرعن ( من هي وماهي ) تلك الفئات ...

    ان فقد الكثيرين الثقة في الاجتماع على نصرة الله ودينه هي احدى افرازات ( الصراع السياسي ) باسم الافكار ( فكل حزب بمالديهم فرحون ) وكل حزب يريد النيل من الاخر .. وكل من استعمل ( الاسلام ) واقحم توجاهته السمحة والاصيلة في عصر من العصور او فترة من الفترت .. لايعني بالضرورة فقد الناس الثقة في الاحتكام لله وسنته والرجوع الى الاجتماع على ماخلقنا الله على اساسه ( وماخلقت الانس والجن الا ليعبدون ) وحدة العقيدة واصالتها واساسيتها ولانني لم احتكم الا لما يقوله الله ورسوله ( محاولاً ) تصحيح موجهاتي وتقوية صلتي وعزيمتي بالتمسك بالدين والايمان في القول والعمل والمسلك والفكر ( وهذا هو مطلب اصيل وركن ثابت في الاسلام) فانني .. لا اريد ان أحمل كلمات أكتبها هنا أو هناك ليقراها الكثيرون وياتي من يأتي في زمن من الازمان ليقرأ من كتبت ( من اجتهادي البشري الضعيف ) فيأخذ ماكتبت على انه أمر ثابت .. فينقله هذا الى هذا .. ويتم تداوله حتى يتحول الامر الى ضلالة ...
    وهذا مااخاف أن ... يحصل

    اخواني ... الى كل من يقرا هذا الحديث :

    ساقول كلمة هنا .. واتمنى ان يفهمها ويعيها الناس واتمى ان نتعاون جميعا على اعلائها :

    يجب أن لاننسى اننا مجتمع مسلم ... وسني .. ومن امة الحبيب المصطفى صلوات الله وسلامه عليه ...

    اخي معتز ... هداني الله واياك


    أخي سواح : العفو العافية ...

    اخواني في ودمدني ............................ .... اسأل الله ان يجمع بالخير بيننا

    ودعونا نركز دعائنا أكثر على أن يسلم اهلنا في السودان من كل الشرور

    وان يعيد الاستقرار والخير والنماء الى بلادنا

    انه ولي ذلك والقادر عليه

    وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

    سبْحانَك اللَّهُمّ وبحَمْدكَ أشْهدُ أنْ لا إله إلا أنْت أسْتغْفِركَ وَأتَوبُ إليْك

    التعديل الأخير تم بواسطة الامين ; 03-09-2006 الساعة 04:15 PM
    حياك رب الحسن يامدني ...... وشداك البلبل الصداح
    حياك لست اعشق في الهوى غير الملاح

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
by boussaid