المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هكذا نعلم الغيب - نعلم متى الساعة و ما في الأرحام ولا يخفى علينا من أمر الغيب شئ ####



عبد المنعم فتحي
22-02-2013, 06:09 AM
قال تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )




1- عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ
2- وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ
3- وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ
4- وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا
5- وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ



لكن أولياء الصوفية لهم رأي آخر فهذه الخمس لا تخفى عليهم فهم يعلمونها


يقول الدباغ في الإبريز ص265



وكيف يخفى أمر الخمس عليه صلى الله عليه وسلم و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس .


وقال : و الله لو جاءت ليلة القدر وأنا ميت قد إنتفخت جيفتي و ارتفعت رجلي كما تنتفخ جيفة الحمار لعلمتها وأنا على تلك الحالة



http://www.soufia-h.org/up/uploads/13180050381.jpg
[/COLOR][/FONT]



ديوان رياض الجنة و نور الدجنة ص 297 قصيدة : قوماك نزور

يقول عبد الرحيم البرعي :

قومَاك نَزور الأوليا الأقطاب ليهم نَشَاوِر
أثنِي عَليهُم .. زُور سُـــــــوحهُمْ ** كُل يوم سَــــــلِّم عَليهـــــــــــُم
مِنْ كُون ربَّ النَّاس أنْزَل عَليهُمْ ** منه السَّكِيْنَة كَمَان أوْحَى إلِيهُمْ

إلى أن يقول :
مِنْهُمْ خَفي الحَال مِنْهُم مُجَاهِر ** مِنْهُم عَلِيم بالغيب بَاطِن و ظَاهِر



قومـاك نزور الأولياء الأقطاب ليهم نشـاور
منهم خفي الحـــــــــال منهم مجـاهــــــــــر
منهم عليـــم بالغيب بـــــــــــاطن وظاهـــر


قول البرعي منهم عليم بالغيب باطن وظاهر

يؤكد قول الدباغ بأنهم يعلمون الغيوب الخمسة بما فيها وقت قيام الساعة .



http://www.soufia-h.org/up/uploads/13281167411.jpg (http://www.soufia-h.org/up/)

عبد المنعم فتحي
22-02-2013, 06:23 AM
كتاب الكؤوس المترعة تأليف شيخ السمانية عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ أحمد الطيب البشير ص175

يقول الشيخ أحمد الطيب البشير : لو ضلت النملة عن مكانها فإن الشيخ يُدخلُها فيه ولو كانت بالمشرق أو المغرب

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13615437471.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)

عبد المنعم فتحي
22-02-2013, 07:08 AM
قال تعالى : ( قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّه )
قال تعالى : ( قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ )
وقال تعالى : (عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ) - فهل شيوخ الصوفية رُسُل ؟ ، فالنبي لا يعلم من الغيب إلا ما أطلعه الله عليه . قال سبحانه عن نبيه محمد صلى الله عليه وسلم: ( وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ )

قال جبريل عليه السلام للنبي صلى الله عليه وسلم : أخبرني متى الساعة ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : مَا الْمَسْئُولُ عَنْهَا بِأَعْلَمَ مِنَ السَّائِلِ ، وَلَكِنْ لَهَا عَلَامَاتٌ تُعْرَفُ بِهَا إِذَا رَأَيْتَ الرِّعَاءَ الْبُهُمَ يَتَطَاوَلُونَ فِي الْبُنْيَانِ ، وَرَأَيْتَ الْحُفَاةَ الْعُرَاةَ مُلُوكَ الْأَرْضِ ، وَرَأَيْتَ الْمَرْأَةَ تَلِدُ رَبَّهَا ، خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان

صابر مدني
22-02-2013, 08:08 AM
الغيب غيبان غيب مطلق وغيب مقيد ايهما تريد يا اخي عبد المنعم
الغيب المقيد دا اي زول بعرفو في هذا الزمن ناس الارصاد بعرفوا المطر والدكاتره بعرفوا جزء من علم الارحام وبالموبايل دا بجيب ليك معلومات عندك غيب وانا بطلعك عليها
اما الغيب الذي لا يعلمه الا الله وهو مطلق اخبرنا ماهو وانا بوريك الحكم فيه.

عبد المنعم فتحي
22-02-2013, 09:50 AM
الغيب غيبان غيب مطلق وغيب مقيد ايهما تريد يا اخي عبد المنعم
الغيب المقيد دا اي زول بعرفو في هذا الزمن ناس الارصاد بعرفوا المطر والدكاتره بعرفوا جزء من علم الارحام وبالموبايل دا بجيب ليك معلومات عندك غيب وانا بطلعك عليها
اما الغيب الذي لا يعلمه الا الله وهو مطلق اخبرنا ماهو وانا بوريك الحكم فيه.



قال تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ... خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان

أنا بتكلم عن الآية أعلاه وهذا الجزء من الحديث
لو عاوز تناقش نقاش دُغري بناقشك ولو عاوز تلف وتدور زي ما لفيت ودورت في موضوع أزرق طيبة بتجاوزك هنا برضو زي ما إتجاوزتك هناك

بعدين كلامك بتاع الإرصاد و الدكاترة ده ما عندو علاقة بالموضوع لأنو ربنا بعلم ما كان و ما سيكون يعني بالعربي بعرف مافي الأرحام قبل أن يخلق الدنيا ذاتو
قال تعالى : ( وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ )
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " كَانَ اللَّهُ وَلا شَيْءَ غَيْرَهُ ، وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ ، وَكَتَبَ فِي الذِّكْرِ كُلَّ شَيْءٍ هُوَ كَائِنٌ ، ثُمَّ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ "
وعن عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ قال : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : ( إِنَّ أَوَّلَ مَا خَلَقَ اللَّهُ الْقَلَمَ فَقَالَ لَهُ : اكْتُبْ ، قَالَ : رَبِّ وَمَاذَا أَكْتُبُ ؟ قَالَ : اكْتُبْ مَقَادِيرَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ) .
عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : ( كَتَبَ اللَّهُ مَقَادِيرَ الْخَلَائِقِ قَبْلَ أَنْ يَخْلُقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِخَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ ، قَالَ : وَعَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ )

يعني إستدلالك بي ناس الإرصاد و الدكاترة و الكلام الفارغ ده بخلي الناس تضحك عليك
كلام البرعي واضح جداً - قال : منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر عارف باطن و ظاهر دي يعني شنو ؟
وكلام الدباغ واضح جداً فخش في الموضوع
وكان عندك كلام قولو لينا دغري

عبد المنعم فتحي
22-02-2013, 10:37 AM
أنا الجليسُ على العرشِ المُحيطِ كَمَا ** أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ

النور البراق : تأليف محمد عثمان الميرغني ص 124-125

قصيدة قالها الخليفة أحمد بن إدريس على لسان السيد محمد الحسن الميرغني

جاء في القصيدة :
السَّيِّدُ السَّنَدُ الطَّوْدُ الذي سَجَــــــــدَتْ ** مَلائِكُ المَلِكِ الأعلَى لِإِهـــــــــــلالي
فكُنتُ عَينَ و جُودِ القُــــــدْسِ في أزلٍ ** يُسَبِّحُ الكونُ تَسْبيحاً لِإجـــــــــلالي
فالعرشُ و الفَرْشُ و الأكوانُ أجمَـعُهَا ** الكلُ في سِعتي مُسْتَـــــــــهْلِكٌ بالي
فكلُ فَضْلٍ سَمَا في الكونِ مُرْتَفِـــــــعَاً ** فإنما هو من مَنِّي و إفْضَــــــــــالي
وكلُ علمٍ لدُنَّي حَوتهُ قُلــــــــــــــــوبُ ** الرَّاسِخِينَ فرشحٌ فَاضَ مِنْ حَــالي
وكلُ غوثٍ بهِ دانَ الوُجُــــــــــــودُ لَهُ ** أعَرْتُهُ خِلْعَةً مِنْ سُنْدُسِ القَـــــــــالِ
وكلُ فردٍ عُلا في اللهِ مَشْـــــــــــــهَدُه ** وَهَبْتُهُ شَعْرَةً مِن نُــــــــــورِ تِمْثَالي
أنَا الوجُودُ الذي قامَ الوُجُــــــــودُ بِهِ ** حَقَاً وخَلْقاً بِتَرْدَادِي و تِرْحَـــــــــاليِ
أنا الصَّراطُ القويمُ المعـــــطِ مني كِلا ** الوجهينِ حَقَّهُمَا مِن غيرِ إخْــــــلالِ
وإنَّي المثلُ الأعلى المقـــــــدسُ عَن ** شِبهٍ و شكلٍ و أنْظَارٍ و أمــــــــــثالِ
وليَ وراءَ الورى قَــــــــدْرٌ و مرتبةٌ ** عُلياءُ ما خطرتْ يوماً على بــــــــالِ
لذاكَ عَاشَ جميعُ الكونِ في كنــــفي ** فالطَّولُ طَولي و أهلُ الفَضْلِ أطفالي
فَاسْتَفْتِحُوا بيَ بَابَ اللهِ يَقْبَـــــــــــلُكُمْ ** ويَصْطَفيكُمْ بتقريبٍ وإيصـــــــــــــالِ
واسْتَمْطِروا بيَ باب الفيضِ يَغْمُـرُكُمْ ** بِوابلِ الكرمِ القُّدْسِيِّ في الحَـــــــــال
واسْتَمْسِكُوا بِعُراءٍ لا انفِصــــــامَ لَـهُ ** واسْتَوثِقُوا بِمَقَالِيدي و أذيـــــــــــالِ
فَمَنْ تَمسك بي أو حل في حـــــرمي ** نال المرام بلا ريب و إشــــــــــــكالِ
أنا الجليسُ على العرشِ المُحيطِ كَمَا ** أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ


هو الجليس على العرش وهو يعلم الغيب تفصيلاً وإجمالاً و سجدت له الملائكة و الكون يسبح لإجلاله والعرش و الفرش و الأكوان يجمعها وكل فضل في الكون من فضله وهو الوجود و الوجود به وهو الصراط القويم و الكون كله يعيش في كنفه و الطَّول طَوله و أهل الفضل أطفاله ويقول استفتحوا بي باب الله و استمطروا بي فمن تمسك بي أو حل في حرمي نال المرام بلاريب .

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13615617411.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13615614281.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)

صابر مدني
22-02-2013, 10:53 AM
الكلام الدقري والمختصر يظهر انك لم تعرف كلامي في انواع الغيب لنختصر
الغيب الذي لا يعلمه ما في السماوات والارض الا الله هو حقيقة الله لانه لا يعلم حقيقة الله الا الله وهذا غيب مطلق قال تعالي الم ذلك الكتاب لا ريب فيه هدي للمتقين الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون .وقد فسر العلماء الغيب هو الله يؤمنون بالغيب اي بالله
اما الغيب المقيد فدونك اربعة الف علامة من علامات الساعة ظهرت كما اخبر سيد الخلق وكله غيب ثم ان الله قال ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )ولم يقل في اي نص انه لا يعلمه لاحد وان كان لديك نص ارنا
ويعضدد كلامنا ما جاء في اية الكرس( ولا يحيطون بشيء من علمه الا بما شاء )وكذلك قول الله قوله تعالى : عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا

فيه مسألتان :

الأولى : قوله تعالى : عالم الغيب ، عالم رفعا نعتا لقوله : ربي . وقيل : أي هو عالم الغيب والغيب ما غاب عن العباد .


فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يظهره على ما يشاء من غيبه ; لأن الرسل مؤيدون بالمعجزات ، ومنها الإخبار عن بعض الغائبات ; وفي التنزيل : وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم .

وقال ابن جبير : ( إلا من ارتضى من رسول ) هو جبريل - عليه السلام - . وفيه بعد ، والأولى أن يكون المعنى : أي لا يظهر على غيبه إلا من ارتضى أي اصطفى للنبوة ، فإنه يطلعه على ما يشاء من غيبه : ليكون ذلك دالا على نبوته .

[ ص: 27 ] قال العلماء - رحمة الله عليهم - : لما تمدح سبحانه بعلم الغيب واستأثر به دون خلقه ، كان فيه دليل على أنه لا يعلم الغيب أحد سواه ، ثم استثنى من ارتضاه من الرسل ، فأودعهم ما شاء من غيبه بطريق الوحي إليهم ، وجعله معجزة لهم ودلالة صادقة على نبوتهم .
والمعني اجمالا لا يعلم احد الغيب من رسول او ملك الا ان يعلمه له الله فما دام هناك اداة استثناء فمعناه ان الامر ممكن وقوعه لكن لا يعلم الغيب احد استغلالا
وقد ذكرت لنا قصة سيدنا عمر عندما كان علي المنبر فنادي ياسارية الجبل الجبل وقصة سيدنا حزيفة بن اليمان الذي كان يسمي كاتم سر رسول الله وذلك ان النبي صل الله عليه وسلم اخبره بكل المنافقين في المدينة حتي سأله سيدنا عمر بقوله لحزيفه اناشدك الله هل قال لك رسول الله انا منهم ثم ان ابليس اللعين عرف غيبا اخبره الله به عندما قال قال تعالي (لاحتنكن ذريته)من اين علم ان لادم ذريه ولم ينزل الي الارض .
وعندنا كمية من اقوال الشيخ فرح ود تكتوك عشرات منها قوله المشهور اخر الزمن السفر بالبيوت والكلام بالخيوط وبت الرجال تعيب والقبلي يخيب وقصص
عليه لا يعلم نبي او ملك او ولي الغيب معرفة استغلال ولكن يعلم الله من شاء ما شاء ولا يسأل عن ما يفعل
ومن المشهور حديث سيدنا ابو هريره عندما قال خطبنا رسول الله صلي الله عليه وسلم من صلاة الظهر الي صلاة العصر ومن صلاة العصر الي صلاة المغرب ومن صلاة المغرب الي صلاة العشاء قاخبرنا بما كان وما يكون وما هو كائن حفظه من حفظه ونسيه من نسيه وقال اخبرني باشياء لو قلتها لقطعت مني هذه ِ
والله اعلم

عبد المنعم فتحي
22-02-2013, 11:11 AM
الكلام الدقري والمختصر يظهر انك لم تعرف كلامي في انواع الغيب لنختصر
الغيب الذي لا يعلمه ما في السماوات والارض الا الله هو حقيقة الله لانه لا يعلم حقيقة الله الا الله وهذا غيب مطلق قال تعالي الم ذلك الكتاب لا ريب فيه هدي للمتقين الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون .وقد فسر العلماء الغيب هو الله يؤمنون بالغيب اي بالله
اما الغيب المقيد فدونك اربعة الف علامة من علامات الساعة ظهرت كما اخبر سيد الخلق وكله غيب ثم ان الله قال ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )ولم يقل في اي نص انه لا يعلمه لاحد وان كان لديك نص ارنا
ويعضدد كلامنا ما جاء في اية الكرس( ولا يحيطون بشيء من علمه الا بما شاء )وكذلك قول الله قوله تعالى : عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا

فيه مسألتان :

الأولى : قوله تعالى : عالم الغيب ، عالم رفعا نعتا لقوله : ربي . وقيل : أي هو عالم الغيب والغيب ما غاب عن العباد .


فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يظهره على ما يشاء من غيبه ; لأن الرسل مؤيدون بالمعجزات ، ومنها الإخبار عن بعض الغائبات ; وفي التنزيل : وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم .

وقال ابن جبير : ( إلا من ارتضى من رسول ) هو جبريل - عليه السلام - . وفيه بعد ، والأولى أن يكون المعنى : أي لا يظهر على غيبه إلا من ارتضى أي اصطفى للنبوة ، فإنه يطلعه على ما يشاء من غيبه : ليكون ذلك دالا على نبوته .

[ ص: 27 ] قال العلماء - رحمة الله عليهم - : لما تمدح سبحانه بعلم الغيب واستأثر به دون خلقه ، كان فيه دليل على أنه لا يعلم الغيب أحد سواه ، ثم استثنى من ارتضاه من الرسل ، فأودعهم ما شاء من غيبه بطريق الوحي إليهم ، وجعله معجزة لهم ودلالة صادقة على نبوتهم .
والمعني اجمالا لا يعلم احد الغيب من رسول او ملك الا ان يعلمه له الله فما دام هناك اداة استثناء فمعناه ان الامر ممكن وقوعه لكن لا يعلم الغيب احد استغلالا
وقد ذكرت لنا قصة سيدنا عمر عندما كان علي المنبر فنادي ياسارية الجبل الجبل وقصة سيدنا حزيفة بن اليمان الذي كان يسمي كاتم سر رسول الله وذلك ان النبي صل الله عليه وسلم اخبره بكل المنافقين في المدينة حتي سأله سيدنا عمر بقوله لحزيفه اناشدك الله هل قال لك رسول الله انا منهم ثم ان ابليس اللعين عرف غيبا اخبره الله به عندما قال قال تعالي (لاحتنكن ذريته)من اين علم ان لادم ذريه ولم ينزل الي الارض .
وعندنا كمية من اقوال الشيخ فرح ود تكتوك عشرات منها قوله المشهور اخر الزمن السفر بالبيوت والكلام بالخيوط وبت الرجال تعيب والقبلي يخيب وقصص
عليه لا يعلم نبي او ملك او ولي الغيب معرفة استغلال ولكن يعلم الله من شاء ما شاء ولا يسأل عن ما يفعل
ومن المشهور حديث سيدنا ابو هريره عندما قال خطبنا رسول الله صلي الله عليه وسلم من صلاة الظهر الي صلاة العصر ومن صلاة العصر الي صلاة المغرب ومن صلاة المغرب الي صلاة العشاء قاخبرنا بما كان وما يكون وما هو كائن حفظه من حفظه ونسيه من نسيه وقال اخبرني باشياء لو قلتها لقطعت مني هذه ِ
والله اعلم


أول حاجة حُذيفة بكتبوها كده ( حذيفة )
تاني حاجة إنت قلت : ثم استثنى من ارتضاه من الرسل
السؤال : الدَّخَّل الصوفية شنو في الإستثناء ؟ هل الصوفية رُسُل ؟
خلينا نختصر الموضوع في ( متى تقوم الساعة )
الصوفية قالوا بعلموها متين بتقوم و الرسول صلى الله عليه وسلم قال لجبريل عندما سأله قائلاً : أخبرني متى الساعة ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : مَا الْمَسْئُولُ عَنْهَا بِأَعْلَمَ مِنَ السَّائِلِ
والرسول صلى الله عليه وسلم قال : خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان

السؤال : هل الصوفية يعلمون متى الساعة ؟ مع التعليق على كلام الدباغ وتفسيرك لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ )

عبد المنعم فتحي
23-02-2013, 12:10 AM
قال تعالى : ( قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ)
يقول تعالى آمرًا رسوله صلى الله عليه وسلم أن يقول معلمًا لجميع الخلق : أنه لا يعلم أحد الغيب إلا الله عز وجل ، فإنه المنفرد بذلك وحده ، لا شريك له " .
وقوله تعالى : ( مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ) يدل على أنه لا الملائكة و لا البشر يعلمون الغيب

حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب
قال تعالى : ( قُلْ لا أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلا تَتَفَكَّرُونَ )

سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة تقول : وفينا رسول الله يعلم ما في غد، فغضب عليه الصلاة والسلام وقال: لا يعلم ما في غد إلا الله

عبد المنعم فتحي
23-02-2013, 12:19 AM
وفي موقع الشيخ سفر الحوالي تحت عنوان شرح العقيدة الطحاوية ما يلي :


ثم قال: [ ومن ادعى علم الغيب كان من الكافرين، قال تعالى: عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا [الجن:26].] ، وفي آخر هذا الشرح تعرض الشارح رحمه الله تعالى لقول الطحاوي رحمه الله: [ ولا نصدق كاهناً ولا عرافاً ولا من يدعي شيئاً يخالف الكتاب والسنة وإجماع الأمة] بشيء من التفصيل، والذي يهمنا الآن هو قوله: [ومن ادعى علم الغيب كان من الكافرين].


لقد ذكر الإمام المجدد الداعية الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمة الله عليه أنواع الطواغيت الخمسة - والطواغيت كثر ولكن رءوسهم خمسة - فذكر منهم من ادعى شيئاً من علم الغيب، وهذا ليس كافراً فحسب؛ بل إنه من رءوس الكفر، وهو طاغوت من طواغيت الكفر؛ لأنه طغى في الكفر حتى أصبح سبباً في الكفر وداعياً إليه، ووسيلة له؛ لأن الكاهن عندما يدعي علم الغيب فإنه بذلك قد ادعى الألوهية في الحقيقة؛ لأنه أخذ خصيصة من خصائص الألوهية، فإذا صدقه الناس فقد أشركوا مع الله في تفرده بألوهيته، وهذا هو الكفر الأكبر، فكفر الناس بسبب هذا الكاهن، والنبي صلى الله عليه وسلم يقول في الحديث الصحيح: {من أتى عرافاً أو كاهناً فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم }، والكهان سبب من أعظم أسباب الكفر في جميع العصور والبلدان، وإن ادعوا أنهم أولياء أو مقربون؛ فالحقيقة واحدة وهي أنهم طواغيت أخرجوا الناس من الإسلام إلى الشرك والكفر.. هذا هو ما جاءت به الأحاديث الصحيحة .


ثم يذكر الشارح قول الله تبارك وتعالى: عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا [الجن:26] * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا [الجن:27]،


وقوله: إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ [لقمان:34]،


وقوله تعالى: وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ. [الأنعام:59]، فقدم الظرف ( وعنده )، وتقديم الظرف دليل على الاختصاص ، ثم أكد هذا الاختصاص بقوله: لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ [الأنعام:59]، ومن كان لديه شيء من علم الغيب فهو بإعلام الله تعالى له، قال تعالى: إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ [الجن:27]، فالله سبحانه وتعالى يطلع ويظهر رسله على شيء من علم الغيب.


وفي موقع إسلام ويب إجابة لسائل عن علامات الساعة ووقتها , كما يلي :


أما تحديد موعد للعلامات الكبرى ـ كما في السؤال ـ فنوع من رجم الغيب لا يجوز، فقد قال الله تعالى : وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ. {الأنعام: 59}.


وقال سبحانه: قُلْ لا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ. {النمل:65}.


وإذا كان قيام الساعة لا يعلمه إلا الله، فكذلك الحال في موعد ظهور أماراتها لا يعلمه إلا الله، قال تعالى: يَسْأَلونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي لا يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلَّا هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لا تَأْتِيكُمْ إِلَّا بَغْتَةً يَسْأَلونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ. {الأعراف:187}.


وهذا رسول الله صلى الله عليه وسلم لما سأله جبريل عليه السلام:متى الساعة ؟ قال: ما المسؤول عنها بأعلم من السائل. متفق عليه.


وقال صلى الله عليه وسلم: مفاتح الغيب خمس لا يعلمها إلا الله: لا يعلم ما في غد إلا الله، ولا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله، ولا يعلم متى يأتي المطر أحد إلا الله، ولا تدري نفس بأي أرض تموت، ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله. رواه البخاري.

صابر مدني
23-02-2013, 10:29 AM
أول حاجة حُذيفة بكتبوها كده ( حذيفة )
تاني حاجة إنت قلت : ثم استثنى من ارتضاه من الرسل
السؤال : الدَّخَّل الصوفية شنو في الإستثناء ؟ هل الصوفية رُسُل ؟
خلينا نختصر الموضوع في ( متى تقوم الساعة )
الصوفية قالوا بعلموها متين بتقوم و الرسول صلى الله عليه وسلم قال لجبريل عندما سأله قائلاً : أخبرني متى الساعة ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : مَا الْمَسْئُولُ عَنْهَا بِأَعْلَمَ مِنَ السَّائِلِ
والرسول صلى الله عليه وسلم قال : خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان

السؤال : هل الصوفية يعلمون متى الساعة ؟ مع التعليق على كلام الدباغ وتفسيرك لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ )
شكرا للتصحيح
سألت عن قول الصوفية في متي تقوم الساعة قالو ليك ماذا اعددت لها؟

صابر مدني
23-02-2013, 10:49 AM
قال تعالى : ( قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ)
يقول تعالى آمرًا رسوله صلى الله عليه وسلم أن يقول معلمًا لجميع الخلق : أنه لا يعلم أحد الغيب إلا الله عز وجل ، فإنه المنفرد بذلك وحده ، لا شريك له " .
وقوله تعالى : ( مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ) يدل على أنه لا الملائكة و لا البشر يعلمون الغيب

حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب
قال تعالى : ( قُلْ لا أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلا تَتَفَكَّرُونَ )

سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة تقول : وفينا رسول الله يعلم ما في غد، فغضب عليه الصلاة والسلام وقال: لا يعلم ما في غد إلا الله
وقلت هنا
وقوله تعالى: وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ. [الأنعام:59]، فقدم الظرف ( وعنده )، وتقديم الظرف دليل على الاختصاص ، ثم أكد هذا الاختصاص بقوله: لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ [الأنعام:59]، ومن كان لديه شيء من علم الغيب فهو بإعلام الله تعالى له، قال تعالى: إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ [الجن:27]، فالله سبحانه وتعالى يطلع ويظهر رسله على شيء من علم الغيب.
فنرجوا ان تثبت علي حاجة مع ان المشاركة القبلها كما موضح باللبني لايعلم وتاني قلت يعلم؟؟؟؟؟
وجئت بما قلناه لك ان علم الغيب لا يكون الا باعلام الله

عبد المنعم فتحي
23-02-2013, 11:38 AM
شكرا للتصحيح
سألت عن قول الصوفية في متي تقوم الساعة قالو ليك ماذا اعددت لها؟


ده كلام الرسول صلى الله عليه وسلم ما كلام شيوخك
بعدين أنا ما سألت عنها
السأل عنها و حدد وقتها شيوخك الكرام

في الصحيحين عن أنس رض الله عنه قال جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله متى الساعة قال (وماذا أعدت لها ) قال ما أعدت لها كثير عمل إلا أنني أحب الله ورسوله قال النبي صلى الله عليه وسلم ( المرء مع من أحب ) يقول أنس فما فرحنا بشي كفرحنا بقول النبي صلى الله عليه وسلم ( المرء مع من أحب ) ثم قال وأنا أحب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبا بكر وعمر وأرجوا الله أن أحشر معهم وإن لم أعمل بمثل أعمالهم .

كلام الدباغ واضح جداً حيث قال : وكيف يخفى أمر الخمس عليه صلى الله عليه وسلم و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس .
والبرعي قال : مِنْهُمْ خَفي الحَال مِنْهُم مُجَاهِر ** مِنْهُم عَلِيم بالغيب بَاطِن و ظَاهِر
ممكن تورينا البرعي قاصد شنو بي باطن وظاهر دي ؟

وفي قصيدة قالها الخليفة أحمد بن إدريس على لسان السيد محمد الحسن الميرغني

أنا الجليسُ على العرشِ المُحيطِ كَمَا ** أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ

ممكن تورينا قاصد شنو الزول ده بي تفصيلاً وإجمال دي ؟

صابر مدني
23-02-2013, 11:50 AM
لدي سؤال لاهل المنتدي ومن يقرأ هذه البوستات
اليس كل ما غاب عنك فهو غيب ؟
طيب عندما قلت لاحد المتشددين في حينا ان علماء الارصاد يعرفون اين ومتي تنزل الامطار هل هذا واقع في زماننا ؟
هذا السلفي كما يدعي هو قال لي ان ناس الارصاد كفار ودجالين هل يعقل هذا عندكم ؟
طيب ماذا تقولوا في القوقل ايرث وعن كشفه هل هو حرام كذلك ؟وهل ما يخبرنا به ليس غيبا ؟ ام ماذا
كيف عرف الامريكان وجود ابن لادن وكيف تتابع طائرات التجسس الامريكية وتعطي قواعدها معلوما ادق من الدقيقة ؟
الاطباءلم يكونو يعرفون ما في الارحام وكان من ضروب الغيب الان يعالجوا ثغب في قلب الجنين داخل الرحم ويعرفوا هل ولد ام بنت هل هم كفار؟
كل هذا من علم الله لان الله خلقكم وما تعملون اليس ذلك صحيح؟
وقد يطلع الله بعض عبيده علي موعد موتهم وقيل ان الرجل الصالح يعرف وفاته قبل اربعين يوما ولقد اخبرني ابي والله الذي لا اله الا هو انه مفروض اكون قبل كذا يوم في الدار الاخره وانه عائش في الزمن الضائع قال هذا الكلام وتوفي بعدها بيومين .كما اوصي عما لنا اخي قبل اسبوع انه سينتقل يوم الجمعة واوصاه ان يصلي عليه في مسجد الحكومة وتحقق ذلك والله الذي لا اله الا هو.
قصة اخري اشهد الله عليها
كنت متعودا علي الحج وقررت في سنه ان لا اذهب وفجأة انتابني شعور شديد للذهاب فذهبت للعلاقات البينية بواسطة اخي خواض وكانت الفرص قد انتهت فحولونا الي جوازات الاجانب في القيادة العامة بمذكرة من المدير فما ان رأتنا مديرة الجوازات الا ونهرتنا انا ماعندي جوازات وما عندي اي فرصة فهممت بالذهاب فضربتي رجل علي كتفي اسمه اويس وقال لي اصبر والله حا تمشي ووالله حا نصلي الصبح في المدينة وهو من الدراويش وكان الكلام قبل ثلاثه ايام وفعلا والله الذي لا اله الا هو سافرت معه في طائرة واحدة ووالله ثم والله صلينا الصبح في المدينه فعرفت ان لله عباد.

عبد المنعم فتحي
23-02-2013, 11:55 AM
وقلت هنا
وقوله تعالى: وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ. [الأنعام:59]، فقدم الظرف ( وعنده )، وتقديم الظرف دليل على الاختصاص ، ثم أكد هذا الاختصاص بقوله: لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ [الأنعام:59]، ومن كان لديه شيء من علم الغيب فهو بإعلام الله تعالى له، قال تعالى: إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ [الجن:27]، فالله سبحانه وتعالى يطلع ويظهر رسله على شيء من علم الغيب.
فنرجوا ان تثبت علي حاجة مع ان المشاركة القبلها كما موضح باللبني لايعلم وتاني قلت يعلم؟؟؟؟؟
وجئت بما قلناه لك ان علم الغيب لا يكون الا باعلام الله


أثبت على شنو ؟
الآية واضحة جداً ( إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ )
الرُّسُل مستثنون فهل شيوخ الصوفية من الرسل ؟
بعدين ربنا سبحانه و تعالى إستأثر بأشياء لا يعلمها إلا هو
ومنها وقت قيام الساعة فهذه لا يعلمها حتى الرسول صلى الله عليه وسلم فكيف يعلمها الصوفية ؟
والرسول صلى الله عليه وسلم وضح الكلام ده حيث قال : مفاتح الغيب خمس لا يعلمها إلا الله : لا يعلم ما في غد إلا الله، ولا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله، ولا يعلم متى يأتي المطر أحد إلا الله، ولا تدري نفس بأي أرض تموت، ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله . رواه البخاري.

عبد المنعم فتحي
23-02-2013, 12:18 PM
لدي سؤال لاهل المنتدي ومن يقرأ هذه البوستات
اليس كل ما غاب عنك فهو غيب ؟
طيب عندما قلت لاحد المتشددين في حينا ان علماء الارصاد يعرفون اين ومتي تنزل الامطار هل هذا واقع في زماننا ؟
هذا السلفي كما يدعي هو قال لي ان ناس الارصاد كفار ودجالين هل يعقل هذا عندكم ؟
طيب ماذا تقولوا في القوقل ايرث وعن كشفه هل هو حرام كذلك ؟وهل ما يخبرنا به ليس غيبا ؟ ام ماذا
كيف عرف الامريكان وجود ابن لادن وكيف تتابع طائرات التجسس الامريكية وتعطي قواعدها معلوما ادق من الدقيقة ؟
الاطباءلم يكونو يعرفون ما في الارحام وكان من ضروب الغيب الان يعالجوا ثغب في قلب الجنين داخل الرحم ويعرفوا هل ولد ام بنت هل هم كفار؟
كل هذا من علم الله لان الله خلقكم وما تعملون اليس ذلك صحيح؟
وقد يطلع الله بعض عبيده علي موعد موتهم وقيل ان الرجل الصالح يعرف وفاته قبل اربعين يوما ولقد اخبرني ابي والله الذي لا اله الا هو انه مفروض اكون قبل كذا يوم في الدار الاخره وانه عائش في الزمن الضائع قال هذا الكلام وتوفي بعدها بيومين .كما اوصي عما لنا اخي قبل اسبوع انه سينتقل يوم الجمعة واوصاه ان يصلي عليه في مسجد الحكومة وتحقق ذلك والله الذي لا اله الا هو.
قصة اخري اشهد الله عليها
كنت متعودا علي الحج وقررت في سنه ان لا اذهب وفجأة انتابني شعور شديد للذهاب فذهبت للعلاقات البينية بواسطة اخي خواض وكانت الفرص قد انتهت فحولونا الي جوازات الاجانب في القيادة العامة بمذكرة من المدير فما ان رأتنا مديرة الجوازات الا ونهرتنا انا ماعندي جوازات وما عندي اي فرصة فهممت بالذهاب فضربتي رجل علي كتفي اسمه اويس وقال لي اصبر والله حا تمشي ووالله حا نصلي الصبح في المدينة وهو من الدراويش وكان الكلام قبل ثلاثه ايام وفعلا والله الذي لا اله الا هو سافرت معه في طائرة واحدة ووالله ثم والله صلينا الصبح في المدينه فعرفت ان لله عباد.


أولاً أنا لم أقل أبداً أن بتاعين الإرصاد و الدكاترة كُفار فاتقي الله
بعدين نحنا بنتكلم عن الغيوب الخمسة - قال تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )
إنت عندك إعتراض على ربنا سبحانه و تعالى ؟ ربنا قال لا يعلم هذه الخمس إلا هو وحده تجي تعترض إنت ببتاع الإرصاد و الدكاترة

ثانياً هذه القصص و الأحاجي لا تقوم بها حُجَّة

أبو غفران قصي محمد
23-02-2013, 01:17 PM
قال تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )




1- عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ
2- وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ
3- وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ
4- وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا
5- وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ



لكن أولياء الصوفية لهم رأي آخر فهذه الخمس لا تخفى عليهم فهم يعلمونها


يقول الدباغ في الإبريز ص265



وكيف يخفى أمر الخمس عليه صلى الله عليه وسلم و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس .


وقال : و الله لو جاءت ليلة القدر وأنا ميت قد إنتفخت جيفتي و ارتفعت رجلي كما تنتفخ جيفة الحمار لعلمتها وأنا على تلك الحالة



http://www.soufia-h.org/up/uploads/13180050381.jpg
[/COLOR][/FONT]



ديوان رياض الجنة و نور الدجنة ص 297 قصيدة : قوماك نزور

يقول عبد الرحيم البرعي :

قومَاك نَزور الأوليا الأقطاب ليهم نَشَاوِر
أثنِي عَليهُم .. زُور سُـــــــوحهُمْ ** كُل يوم سَــــــلِّم عَليهـــــــــــُم
مِنْ كُون ربَّ النَّاس أنْزَل عَليهُمْ ** منه السَّكِيْنَة كَمَان أوْحَى إلِيهُمْ

إلى أن يقول :
مِنْهُمْ خَفي الحَال مِنْهُم مُجَاهِر ** مِنْهُم عَلِيم بالغيب بَاطِن و ظَاهِر



قومـاك نزور الأولياء الأقطاب ليهم نشـاور
منهم خفي الحـــــــــال منهم مجـاهــــــــــر
منهم عليـــم بالغيب بـــــــــــاطن وظاهـــر


قول البرعي منهم عليم بالغيب باطن وظاهر

يؤكد قول الدباغ بأنهم يعلمون الغيوب الخمسة بما فيها وقت قيام الساعة .



http://www.soufia-h.org/up/uploads/13281167411.jpg (http://www.soufia-h.org/up/)

لنفرض أن ما تتحدث عنهم يعلمون الغيب، فما استفدنا منهم طالما أن ما يعلمونه
يظل في علم الغيب، لماذا لا يخرجون على الناس ويقولون نتوقع أن يحدث كذا وكذا
- إن كانوا يخشون أن يقولوا سوف يحدث كذا وكذا - حتى نستكثر من الخير
ونتجنب السوء ، ولا المسألة بس كده يخوفون الناس ويجعلون ضعاف الإيمان يقطعون
الفيافي فقط ليسئلونهم أنتجه شرقا أم غربا!

يقول تعالى:

أي قل -أيها الرسول-
{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }الأعراف188

إذا كان النبي صلى الله عليه وسلم أقر بأنه لا يعلم الغيب ، ولو كان يعلمه
لاستكثر من الخير وما مسه السوء...

أرجو شاكرا أن تشاهد بعضا من حلقات الساحر التائب حامد آدم(تجارب عملية)

http://www.youtube.com/watch?v=nHwCegtO6Ho

واسمعه - كمثال - كيف كان يضع المصلاة على غير اتجاه القبلة ويضرب على
باب الكعبة ليوهم الحضور بأن هذا هو الاتجاه الصحيح للقبلة ليصمت الجميع
ويصلي ساكتا مقتنعا!

ووالله العظيم أنا لي تجربة شخصية مع أحد رؤساء السجادات في السودان،
ويعتبره مريدوه شيخ بالرغم من علمهم بقول الله تعالى :(فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32)
المهم: أذن المغرب وأنا في انتظار الشيخ ومن معه - وكانوا ضيوفا أتوا من مدينة بورتسودان - ليقيموا الصلاة، والله العظيم الذي لا إله غيره لم يتحرك منهم أحد، لا شيخ السجادة ولا ضيوفه ، إلا أن كاد وقت الصلاة يذهب ، عندها استأذنت الشيخ
وذهب لمسجد الخلاوي والذي يبعد عنهم فقط أمتارا قليلة لأصلي لوحدي،
وعندما عدت وجدتهم في مكانهم...
وكانت تلك اللحظات آخر عهد لي مع الطرق الصوفية، وبالرغم من أني أحمد فيهم التواضع ونكران الذات، إلا أني أصبحت أؤمن تماما بقول الله تعالى:
فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32

صابر مدني
24-02-2013, 10:21 AM
أولاً أنا لم أقل أبداً أن بتاعين الإرصاد و الدكاترة كُفار فاتقي الله
بعدين نحنا بنتكلم عن الغيوب الخمسة - قال تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )
إنت عندك إعتراض على ربنا سبحانه و تعالى ؟ ربنا قال لا يعلم هذه الخمس إلا هو وحده تجي تعترض إنت ببتاع الإرصاد و الدكاترة

ثانياً هذه القصص و الأحاجي لا تقوم بها حُجَّة


والله انا لم اقل اني قابلت عبد المنعم وانت لست من حيي وآخر مرة قابلتك فيها سنة 1988عندما كتبت لنا يافطة مقابل السكة حديد بجوار مصنع الثلج رسمت لنا فيه شاحنات وكتبت اسم العمل ياباسط للنقل ولقد كنت رساما جيدا اذهلتني هل تذكر ذلك
ثانيا الله اجعلنا من المتقين
انا من حتي اعترض علي ربنا .
اما قول الله في الخمسة فان الله سبحانه وتعالي قال لا يعلمها الا هو ولكن لم يقل لا اعلمها احد فكما قلت لك ان كان عندك دليل بالمنع اعطينا النص فاللغه العربية ساهله وممكن فهمها
اما القصص فهذا ما حصل لي وان شئت صدقت وان شئت كذبت وعذرتك.
هل عندك اعتراض علي ان النبي صلي الله عليه وسلم عنده من الله ثلاث علوم علم امر بتبليغه وعلم خير فيه وعلم امر بكتمانه ؟
ثم ما رأيك في الاستخارة اليست هي استعلام لامور غيبيه من العبد لله في عاقبة زواجه او سفره او درسه او خلافه ؟
اذا كان السؤال عن الغيب حرام او غير جائز طيب لماذا كانت الاستخارة تدرس كما تدرس السورة من القران وامرنا النبي صل الله عليه وسلم بها
وحتي ان الصحابة لا يفعلون شيئا الا يعرفوا عاقبته من الله
يعني يمكن ان يستخير لك الله احد عن سفر ويقول لك لا تسافر سيحصل لك مكروه او لا تتزوج فلانه او تراه بنفسك اليس هذا غيب؟
ثم ما رأيك في قصة سيدنا موسي مع الخضر عندما خرق السفينه وعندما قتل الغلام وعندما بني الجدار اليست كل هذه امور غيبية لم يصبر عليها سيدنا موسي اخبرها به من هو دونه في المرتبه وذلك العلم الغيبي علمه الله له اذا فرضنا المنع كما تقول لماذا حكي الله لنا هذه الواقعة
نبانا بعلم اخي عبد المنعم لنستقيد ورد لنا عن هذه الاشياء لان هذا احر مداخله معك في هذا الشأن لو اقنعتني والله اعلن لك في هذا البوست واشكرك بس الكلام اكون بدلائل علمية؟

صابر مدني
24-02-2013, 10:32 AM
أنا الجليسُ على العرشِ المُحيطِ كَمَا ** أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ

النور البراق : تأليف محمد عثمان الميرغني ص 124-125

قصيدة قالها الخليفة أحمد بن إدريس على لسان السيد محمد الحسن الميرغني

جاء في القصيدة :
السَّيِّدُ السَّنَدُ الطَّوْدُ الذي سَجَــــــــدَتْ ** مَلائِكُ المَلِكِ الأعلَى لِإِهـــــــــــلالي
فكُنتُ عَينَ و جُودِ القُــــــدْسِ في أزلٍ ** يُسَبِّحُ الكونُ تَسْبيحاً لِإجـــــــــلالي
فالعرشُ و الفَرْشُ و الأكوانُ أجمَـعُهَا ** الكلُ في سِعتي مُسْتَـــــــــهْلِكٌ بالي
فكلُ فَضْلٍ سَمَا في الكونِ مُرْتَفِـــــــعَاً ** فإنما هو من مَنِّي و إفْضَــــــــــالي
وكلُ علمٍ لدُنَّي حَوتهُ قُلــــــــــــــــوبُ ** الرَّاسِخِينَ فرشحٌ فَاضَ مِنْ حَــالي
وكلُ غوثٍ بهِ دانَ الوُجُــــــــــــودُ لَهُ ** أعَرْتُهُ خِلْعَةً مِنْ سُنْدُسِ القَـــــــــالِ
وكلُ فردٍ عُلا في اللهِ مَشْـــــــــــــهَدُه ** وَهَبْتُهُ شَعْرَةً مِن نُــــــــــورِ تِمْثَالي
أنَا الوجُودُ الذي قامَ الوُجُــــــــودُ بِهِ ** حَقَاً وخَلْقاً بِتَرْدَادِي و تِرْحَـــــــــاليِ
أنا الصَّراطُ القويمُ المعـــــطِ مني كِلا ** الوجهينِ حَقَّهُمَا مِن غيرِ إخْــــــلالِ
وإنَّي المثلُ الأعلى المقـــــــدسُ عَن ** شِبهٍ و شكلٍ و أنْظَارٍ و أمــــــــــثالِ
وليَ وراءَ الورى قَــــــــدْرٌ و مرتبةٌ ** عُلياءُ ما خطرتْ يوماً على بــــــــالِ
لذاكَ عَاشَ جميعُ الكونِ في كنــــفي ** فالطَّولُ طَولي و أهلُ الفَضْلِ أطفالي
فَاسْتَفْتِحُوا بيَ بَابَ اللهِ يَقْبَـــــــــــلُكُمْ ** ويَصْطَفيكُمْ بتقريبٍ وإيصـــــــــــــالِ
واسْتَمْطِروا بيَ باب الفيضِ يَغْمُـرُكُمْ ** بِوابلِ الكرمِ القُّدْسِيِّ في الحَـــــــــال
واسْتَمْسِكُوا بِعُراءٍ لا انفِصــــــامَ لَـهُ ** واسْتَوثِقُوا بِمَقَالِيدي و أذيـــــــــــالِ
فَمَنْ تَمسك بي أو حل في حـــــرمي ** نال المرام بلا ريب و إشــــــــــــكالِ
أنا الجليسُ على العرشِ المُحيطِ كَمَا ** أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ


هو الجليس على العرش وهو يعلم الغيب تفصيلاً وإجمالاً و سجدت له الملائكة و الكون يسبح لإجلاله والعرش و الفرش و الأكوان يجمعها وكل فضل في الكون من فضله وهو الوجود و الوجود به وهو الصراط القويم و الكون كله يعيش في كنفه و الطَّول طَوله و أهل الفضل أطفاله ويقول استفتحوا بي باب الله و استمطروا بي فمن تمسك بي أو حل في حرمي نال المرام بلاريب .

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13615617411.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13615614281.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)
هذه القصيدة هل قالها الشيخ السيد محمد عثمان ام شخص آخر ارجو الافاده اخي عبد المنعم وما راي السيد محمد عثمان فيها

عبد المنعم فتحي
25-02-2013, 04:55 AM
لنفرض أن ما تتحدث عنهم يعلمون الغيب، فما استفدنا منهم طالما أن ما يعلمونه
يظل في علم الغيب، لماذا لا يخرجون على الناس ويقولون نتوقع أن يحدث كذا وكذا
- إن كانوا يخشون أن يقولوا سوف يحدث كذا وكذا - حتى نستكثر من الخير
ونتجنب السوء ، ولا المسألة بس كده يخوفون الناس ويجعلون ضعاف الإيمان يقطعون
الفيافي فقط ليسئلونهم أنتجه شرقا أم غربا!

يقول تعالى:

أي قل -أيها الرسول-
{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }الأعراف188

إذا كان النبي صلى الله عليه وسلم أقر بأنه لا يعلم الغيب ، ولو كان يعلمه
لاستكثر من الخير وما مسه السوء...

أرجو شاكرا أن تشاهد بعضا من حلقات الساحر التائب حامد آدم(تجارب عملية)

http://www.youtube.com/watch?v=nHwCegtO6Ho

واسمعه - كمثال - كيف كان يضع المصلاة على غير اتجاه القبلة ويضرب على
باب الكعبة ليوهم الحضور بأن هذا هو الاتجاه الصحيح للقبلة ليصمت الجميع
ويصلي ساكتا مقتنعا!

ووالله العظيم أنا لي تجربة شخصية مع أحد رؤساء السجادات في السودان،
ويعتبره مريدوه شيخ بالرغم من علمهم بقول الله تعالى :(فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32)
المهم: أذن المغرب وأنا في انتظار الشيخ ومن معه - وكانوا ضيوفا أتوا من مدينة بورتسودان - ليقيموا الصلاة، والله العظيم الذي لا إله غيره لم يتحرك منهم أحد، لا شيخ السجادة ولا ضيوفه ، إلا أن كاد وقت الصلاة يذهب ، عندها استأذنت الشيخ
وذهب لمسجد الخلاوي والذي يبعد عنهم فقط أمتارا قليلة لأصلي لوحدي،
وعندما عدت وجدتهم في مكانهم...
وكانت تلك اللحظات آخر عهد لي مع الطرق الصوفية، وبالرغم من أني أحمد فيهم التواضع ونكران الذات، إلا أني أصبحت أؤمن تماما بقول الله تعالى:
فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32




جاء في كتاب النصرة العلمية لأهل الطريقة الصوفية
تأليف الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ أحمد الطيب البشير
ص 342+343
تحت عنوان : صلاة أرباب الأحوال في أماكن مخصوصة
جاء في الكتاب :
إعلم يا أخي أن من عباد الله من لا يُصلي الصلوات الخمس إلا في مكة ، و منهم من لا يُصليها إلا ببيت المقدس ، و منهم من لا يُصليها إلا في المدينة المُشرَّفة ، و منهم من لا يُصليها إلا بجبل قاف ، و منهم من لا يصليها إلا في قبة أرين ، و منهم من لا يُصليها إلا في سد إسكندر ، و منهم من لا يُصليها إلا في جبل المقطم المُشرِف على بحر السويس ، ..... سيدي عبد القادر الدشطوطي لما سمع الآذان إضطجع و قال : غطوني بالملاءة ، فغطيناه بها فلم نجد تحت الملاءة أحداً ، ثم جاء بعد نحو خمس عشرة درجة ، و كان سيدي على الخواص يُغلق حانوته عليه بعد آذان الظهر ساعة ثم يفتحه ، ففتحوه عليه مرة فلم يجدوه .


لا نقول إلا أن أهل العقول في راحة .

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13618005102.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13618005091.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)

عبد المنعم فتحي
25-02-2013, 05:15 AM
هذه القصيدة هل قالها الشيخ السيد محمد عثمان ام شخص آخر ارجو الافاده اخي عبد المنعم وما راي السيد محمد عثمان فيها




[FONT=Arial]
أنا الجليسُ على العرشِ المُحيطِ كَمَا ** أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ

[SIZE=4]النور البراق : تأليف محمد عثمان الميرغني ص 124-125

قصيدة قالها [SIZE=6][COLOR="#0000CD"]الخليفة أحمد بن إدريس على لسان السيد محمد الحسن الميرغني





[B][RIGHT]أولاً : هذه القصيدة منقولة من كتاب النور البراق في مدح النبي المصداق و يمكنك أن تسأل الختمية عن أهمية الكتاب عندهم فهم يتلونه ليل نهار بما فيه هذه القصيدة .
ثانياً : الدباغ قال أن شيوخ الصوفية يعلمون الغيوب الخمسة و البرعي قال : يعلمون الغيب باطن و ظاهر و الخليفة أحمد بن إدريس قال : يعلمون الغيب إجمالاً وتفصيل - إذن الأمر واضح جداً ومُسلَّم به عند الصوفية فإن كان الأمر غريباً عليك فما سيأتيك أغرب .
ثالثاً : هل تعلم من هو الخليفة أحمد بن إدريس ؟ إذهب واسأل الختمية عنه ؟
أما إن كنت تستنكر هذا الكلام على لسان محمد عثمان الميرغني ختم أهل العرفان كما يسمونه فراجع الرابط التالي :

http://sofiatalsudan.net/vb/showthread.php?t=1444

عبد المنعم فتحي
25-02-2013, 05:31 AM
والله انا لم اقل اني قابلت عبد المنعم وانت لست من حيي وآخر مرة قابلتك فيها سنة 1988عندما كتبت لنا يافطة مقابل السكة حديد بجوار مصنع الثلج رسمت لنا فيه شاحنات وكتبت اسم العمل ياباسط للنقل ولقد كنت رساما جيدا اذهلتني هل تذكر ذلك
ثانيا الله اجعلنا من المتقين
انا من حتي اعترض علي ربنا .
اما قول الله في الخمسة فان الله سبحانه وتعالي قال لا يعلمها الا هو ولكن لم يقل لا اعلمها احد فكما قلت لك ان كان عندك دليل بالمنع اعطينا النص فاللغه العربية ساهله وممكن فهمها
اما القصص فهذا ما حصل لي وان شئت صدقت وان شئت كذبت وعذرتك.
هل عندك اعتراض علي ان النبي صلي الله عليه وسلم عنده من الله ثلاث علوم علم امر بتبليغه وعلم خير فيه وعلم امر بكتمانه ؟
ثم ما رأيك في الاستخارة اليست هي استعلام لامور غيبيه من العبد لله في عاقبة زواجه او سفره او درسه او خلافه ؟
اذا كان السؤال عن الغيب حرام او غير جائز طيب لماذا كانت الاستخارة تدرس كما تدرس السورة من القران وامرنا النبي صل الله عليه وسلم بها
وحتي ان الصحابة لا يفعلون شيئا الا يعرفوا عاقبته من الله
يعني يمكن ان يستخير لك الله احد عن سفر ويقول لك لا تسافر سيحصل لك مكروه او لا تتزوج فلانه او تراه بنفسك اليس هذا غيب؟
ثم ما رأيك في قصة سيدنا موسي مع الخضر عندما خرق السفينه وعندما قتل الغلام وعندما بني الجدار اليست كل هذه امور غيبية لم يصبر عليها سيدنا موسي اخبرها به من هو دونه في المرتبه وذلك العلم الغيبي علمه الله له اذا فرضنا المنع كما تقول لماذا حكي الله لنا هذه الواقعة
نبانا بعلم اخي عبد المنعم لنستقيد ورد لنا عن هذه الاشياء لان هذا احر مداخله معك في هذا الشأن لو اقنعتني والله اعلن لك في هذا البوست واشكرك بس الكلام اكون بدلائل علمية؟



سأرد إن شاء الله على هذه المشاركة

عبد المنعم فتحي
25-02-2013, 06:44 AM
اما قول الله في الخمسة فان الله سبحانه وتعالي قال لا يعلمها الا هو ولكن لم يقل لا اعلمها احد فكما قلت لك ان كان عندك دليل بالمنع اعطينا النص فاللغه العربية ساهله وممكن فهمها




جاء في الحديث : خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان
قوله صلى الله عليه وسلم : لا يعلمها إلا الله - أليس هذا نصاً واضحاً ؟
السؤال : هل الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم متى الساعة ؟
قال جبريل عليه السلام للنبي صلى الله عليه وسلم : أخبرني متى الساعة ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : مَا الْمَسْئُولُ عَنْهَا بِأَعْلَمَ مِنَ السَّائِلِ
ماذا تفهم من عبارة ( متى الساعة ) أليس هذا سؤالاً عن الوقت ؟
فلو كان الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم وقت قيام الساعة لأخبر جبريل عليه السلام بوقتها
قال تعالى : ( يسألك الناس عن الساعة قل إنما علمها عند الله وما يدريك لعل الساعة تكون قريبا )
وقال تعالى : ( يسالونك عن الساعه ايان مرساها قل انما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها الا هو ثقلت في السماوات والارض لا تاتيكم الا بغته يسالونك كانك حفي عنها قل انما علمها عند الله ولكن اكثر الناس لا يعلمون )
وقال تعالى : ( اليه يرد علم الساعه )

سورة النازعات - تفسير بن كثير

قال تعالى : يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا (42)

يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا

ثُمَّ قَالَ تَعَالَى " يَسْأَلُونَك عَنْ السَّاعَة أَيَّانَ مُرْسَاهَا فِيمَ أَنْتَ مِنْ ذِكْرَاهَا إِلَى رَبّك مُنْتَهَاهَا " أَيْ لَيْسَ عِلْمهَا إِلَيْك وَلَا إِلَى أَحَد مِنْ الْخَلْق بَلْ مَرَدّهَا وَمَرْجِعهَا إِلَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فَهُوَ الَّذِي يَعْلَم وَقْتهَا عَلَى التَّعْيِين" ثَقُلَتْ فِي السَّمَوَات وَالْأَرْض لَا تَأْتِيكُمْ إِلَّا بَغْتَة يَسْأَلُونَك كَأَنَّك حَفِيّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمهَا عِنْد اللَّه " وَقَالَ هَاهُنَا " إِلَى رَبّك مُنْتَهَاهَا " وَلِهَذَا لَمَّا سَأَلَ جِبْرِيل رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ وَقْت السَّاعَة قَالَ " مَا الْمَسْئُول عَنْهَا بِأَعْلَم مِنْ السَّائِل" .

فِيمَ أَنْتَ مِنْ ذِكْرَاهَا (43)

فِيمَ أَنْتَ مِنْ ذِكْرَاهَا

ثُمَّ قَالَ تَعَالَى " يَسْأَلُونَك عَنْ السَّاعَة أَيَّانَ مُرْسَاهَا فِيمَ أَنْتَ مِنْ ذِكْرَاهَا إِلَى رَبّك مُنْتَهَاهَا " أَيْ لَيْسَ عِلْمهَا إِلَيْك وَلَا إِلَى أَحَد مِنْ الْخَلْق بَلْ مَرَدّهَا وَمَرْجِعهَا إِلَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فَهُوَ الَّذِي يَعْلَم وَقْتهَا عَلَى التَّعْيِين " ثَقُلَتْ فِي السَّمَوَات وَالْأَرْض لَا تَأْتِيكُمْ إِلَّا بَغْتَة يَسْأَلُونَك كَأَنَّك حَفِيّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمهَا عِنْد اللَّه " وَقَالَ هَاهُنَا " إِلَى رَبّك مُنْتَهَاهَا " وَلِهَذَا لَمَّا سَأَلَ جِبْرِيل رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ وَقْت السَّاعَة قَالَ " مَا الْمَسْئُول عَنْهَا بِأَعْلَم مِنْ السَّائِل " .

إِلَى رَبِّكَ مُنْتَهَاهَا (44)

إِلَى رَبِّكَ مُنْتَهَاهَا

ثُمَّ قَالَ تَعَالَى " يَسْأَلُونَك عَنْ السَّاعَة أَيَّانَ مُرْسَاهَا فِيمَ أَنْتَ مِنْ ذِكْرَاهَا إِلَى رَبّك مُنْتَهَاهَا " أَيْ لَيْسَ عِلْمهَا إِلَيْك وَلَا إِلَى أَحَد مِنْ الْخَلْق بَلْ مَرَدّهَا وَمَرْجِعهَا إِلَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فَهُوَ الَّذِي يَعْلَم وَقْتهَا عَلَى التَّعْيِين " ثَقُلَتْ فِي السَّمَوَات وَالْأَرْض لَا تَأْتِيكُمْ إِلَّا بَغْتَة يَسْأَلُونَك كَأَنَّك حَفِيّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمهَا عِنْد اللَّه " وَقَالَ هَاهُنَا " إِلَى رَبّك مُنْتَهَاهَا " وَلِهَذَا لَمَّا سَأَلَ جِبْرِيل رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ وَقْت السَّاعَة قَالَ " مَا الْمَسْئُول عَنْهَا بِأَعْلَم مِنْ السَّائِل " .

إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرُ مَنْ يَخْشَاهَا (45)

إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرُ مَنْ يَخْشَاهَا

أَيْ إِنَّمَا بَعَثْتُك لِتُنْذِر النَّاس وَتُحَذِّرهُمْ مِنْ بَأْس اللَّه وَعَذَابه فَمَنْ خَشِيَ اللَّه وَخَافَ مَقَامه وَوَعِيده اتَّبَعَك فَأَفْلَحَ وَأَنْجَحَ وَالْخَيْبَة وَالْخَسَار عَلَى مَنْ كَذَّبَك وَخَالَفَك .

عبد المنعم فتحي
25-02-2013, 07:25 AM
ثم ما رأيك في الاستخارة اليست هي استعلام لامور غيبيه من العبد لله في عاقبة زواجه او سفره او درسه او خلافه ؟
اذا كان السؤال عن الغيب حرام او غير جائز طيب لماذا كانت الاستخارة تدرس كما تدرس السورة من القران وامرنا النبي صل الله عليه وسلم بها
وحتي ان الصحابة لا يفعلون شيئا الا يعرفوا عاقبته من الله
يعني يمكن ان يستخير لك الله احد عن سفر ويقول لك لا تسافر سيحصل لك مكروه او لا تتزوج فلانه او تراه بنفسك اليس هذا غيب؟
ثم ما رأيك في قصة سيدنا موسي مع الخضر عندما خرق السفينه وعندما قتل الغلام وعندما بني الجدار اليست كل هذه امور غيبية لم يصبر عليها سيدنا موسي اخبرها به من هو دونه في المرتبه وذلك العلم الغيبي علمه الله له اذا فرضنا المنع كما تقول لماذا حكي الله لنا هذه الواقعة
نبانا بعلم اخي عبد المنعم لنستقيد ورد لنا عن هذه الاشياء لان هذا احر مداخله معك في هذا الشأن لو اقنعتني والله اعلن لك في هذا البوست واشكرك بس الكلام اكون بدلائل علمية؟




الإستخارة ليست من علم الغيب في شئ بل هي دعاء ( اللَّهُمَّ إنِّي أَسْتَخِيرُكَ بِعِلْمِكَ , وَأَسْتَقْدِرُكَ بِقُدْرَتِكَ , وَأَسْأَلُكَ مِنْ فَضْلِكَ الْعَظِيمِ فَإِنَّكَ تَقْدِرُ وَلا أَقْدِرُ , وَتَعْلَمُ وَلا أَعْلَمُ , وَأَنْتَ عَلامُ الْغُيُوبِ ... )
أما أن يقول لك شخص لا تسافر و لا تتزوج لأنك لو فعلت لحصل لك مكروهاً فهذا من الطِيرة - سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة تقول : وفينا رسول الله يعلم ما في غد، فغضب عليه الصلاة والسلام وقال: لا يعلم ما في غد إلا الله .
وقد أرسل الرسول صلى الله عليه وسلم بعض أصحابه مع وفد من الكفار تظاهروا بالإسلام أرسلهم ليعلموهم الإسلام فما كان من الكفار إلا أن غدروا بهم و قتلوهم جميعاً و الشاهد من القصة هو لو كان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم ما سيحدث لهم لَمَا أرسلهم .

أما قصة موسى مع الخضر فلم يرد في القصة أنه يعلم الغيوب الخمسة كما أن الخضر عليه السلام من الأنبياء على الراجح من أقوال العلماء والله سبحانه وتعالى قال : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ )

أبو غفران قصي محمد
25-02-2013, 09:02 AM
جاء في كتاب النصرة العلمية لأهل الطريقة الصوفية
تأليف الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ أحمد الطيب البشير
ص 342+343
تحت عنوان : صلاة أرباب الأحوال في أماكن مخصوصة
جاء في الكتاب :
إعلم يا أخي أن من عباد الله من لا يُصلي الصلوات الخمس إلا في مكة ، و منهم من لا يُصليها إلا ببيت المقدس ، و منهم من لا يُصليها إلا في المدينة المُشرَّفة ، و منهم من لا يُصليها إلا بجبل قاف ، و منهم من لا يصليها إلا في قبة أرين ، و منهم من لا يُصليها إلا في سد إسكندر ، و منهم من لا يُصليها إلا في جبل المقطم المُشرِف على بحر السويس ، ..... سيدي عبد القادر الدشطوطي لما سمع الآذان إضطجع و قال : غطوني بالملاءة ، فغطيناه بها فلم نجد تحت الملاءة أحداً ، ثم جاء بعد نحو خمس عشرة درجة ، و كان سيدي على الخواص يُغلق حانوته عليه بعد آذان الظهر ساعة ثم يفتحه ، ففتحوه عليه مرة فلم يجدوه .


لا نقول إلا أن أهل العقول في راحة .

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13618005102.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)

http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13618005091.jpg (http://www.sofiatalsudan.net/up/)

مشكور أخي على اسلوبك الراقي في الرد...
بس عندما يؤذن الظهر - مثلا - عندنا يكون أهل مكة والمدينة قد أنهوا الصلاة منذ وقت طويل!
ثم ماذا نستفيد نحن من أشياء خيالية ، وماذا ينفعنا ذهابهم المدعى للصلاة في أي مكان!
وهل نستفيد منهم في الدين بشئ؟
أي: حتى ولو كانوا يعلمون الغيب ... فبماذا أفادونا بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سوى ازديادنا لهم تعظيما ،
وتذكر قول الله تعالى...
{فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم

هجاام
27-02-2013, 01:33 AM
مشكور أخي على اسلوبك الراقي في الرد...
بس عندما يؤذن الظهر - مثلا - عندنا يكون أهل مكة والمدينة قد أنهوا الصلاة منذ وقت طويل!
ثم ماذا نستفيد نحن من أشياء خيالية ، وماذا ينفعنا ذهابهم المدعى للصلاة في أي مكان!
وهل نستفيد منهم في الدين بشئ؟
أي: حتى ولو كانوا يعلمون الغيب ... فبماذا أفادونا بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سوى ازديادنا لهم تعظيما ،
وتذكر قول الله تعالى...
{فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم
متابعين لهذا الموضوع بين الاخ عبد المنعم وصابر مدني ارجو ان تاتي بكلام مفيد او تنحي يا اخي
فانت غير محايد مرة قلت خليت الصوفيه عشان شيخ السجاده ما صلي وحسي معلق تعليق ذكرته في علم الغيب
ادخل بمعلومات علميه

هجاام
27-02-2013, 01:53 AM
قال تعالى : ( قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ)
يقول تعالى آمرًا رسوله صلى الله عليه وسلم أن يقول معلمًا لجميع الخلق : أنه لا يعلم أحد الغيب إلا الله عز وجل ، فإنه المنفرد بذلك وحده ، لا شريك له " .
وقوله تعالى : ( مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ) يدل على أنه لا الملائكة و لا البشر يعلمون الغيب

حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب
قال تعالى : ( قُلْ لا أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلا تَتَفَكَّرُونَ )

سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة تقول : وفينا رسول الله يعلم ما في غد، فغضب عليه الصلاة والسلام وقال: لا يعلم ما في غد إلا الله

الاخ عبد المنعم الغيبيات الخمسه انت قلت لا يعلما الا الحق عز وجل والاخ صابر لم يعارض كلامك وقا ليك في انواع من الغيب وقال فعلا لا يعلمها الا الله لاكين مافي مانع ربنا اعلما لي من اراد والدليل في القران وبعدين الكلام بقي تكرار يا اخي وريتا
الرسول ماعندوا علم بالغيب نهائيا
الصحابة ما عندهم
واخيرا طول بالك شوية وعليك بسعة الصدر وما تميل للكلام الجارح
اخوكم ههجاام

أبو غفران قصي محمد
27-02-2013, 02:20 AM
متابعين لهذا الموضوع بين الاخ عبد المنعم وصابر مدني ارجو ان تاتي بكلام مفيد او تنحي يا اخي
فانت غير محايد مرة قلت خليت الصوفيه عشان شيخ السجاده ما صلي وحسي معلق تعليق ذكرته في علم الغيب
ادخل بمعلومات علميه

حمدا لله على عودتك يا هجاام...
المحايد صفة خاصة بمن ينقل الخبر دون إضافات، لا لمن يقول رأيه أو يضيف معلومة جديدة
ولو جاوبت على أسئلتي كنت طلعت بمعلومات كثيرة،
سواء كنت أثبتها أو فندتها،
لأن الغرض منها -أي الأسئلة - فقط لفت الإنتباه لبعض الخزعبلات الموهومين بيها بعضا من الناس!.
فلا داعي لإثارة الغبار وتحويل مسار هذا الموضوع الواقعي الجميل ،
كل الأعضاء يتابعون هذا الحوار، وأنا شخصيا استفدت كثيرا منهما (منعم وصابر) وازددت علما كذلك!!!
حمدا لله على عودتك مرة أخرى.

مرتضى يوسف العركي
27-02-2013, 03:26 AM
يا سلام يا عبد المنعم فتحي وصابر وقصي وهجام على هذاالحوار
مستمتع جدا به اقبلوني متابعا لصيقا له وبلا شك سننتفع به
جزاكم الله عنا خير الجزاء

عبد المنعم فتحي
27-02-2013, 04:57 AM
مشكور أخي على اسلوبك الراقي في الرد...
بس عندما يؤذن الظهر - مثلا - عندنا يكون أهل مكة والمدينة قد أنهوا الصلاة منذ وقت طويل!
ثم ماذا نستفيد نحن من أشياء خيالية ، وماذا ينفعنا ذهابهم المدعى للصلاة في أي مكان!
وهل نستفيد منهم في الدين بشئ؟
أي: حتى ولو كانوا يعلمون الغيب ... فبماذا أفادونا بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سوى ازديادنا لهم تعظيما ،
وتذكر قول الله تعالى...
{فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم


بارك الله فيك أخي الحبيب ونفع بك
مِنْ الصوفية مَنْ إدَّعى أنَّ الصلاة رُفِعَت عنه جُمْلة ومنهم مَنْ لجأ لمثل هذه الحيلة حتى يخرج مِن الحرج
ما سمعنا أنَّ الصحابة الكرام حدث لهم مثل هذا وقد حُرموا من الصلاة في المسجد الحرام سنين
الرسول صلى الله عليه وسلم أُسْري به مِن المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى مَرةً واحدة ( بالبراق ) و شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات .

عبد المنعم فتحي
27-02-2013, 05:29 AM
الاخ عبد المنعم الغيبيات الخمسه انت قلت لا يعلما الا الحق عز وجل والاخ صابر لم يعارض كلامك وقا ليك في انواع من الغيب وقال فعلا لا يعلمها الا الله لاكين مافي مانع ربنا اعلما لي من اراد والدليل في القران وبعدين الكلام بقي تكرار يا اخي وريتا
الرسول ماعندوا علم بالغيب نهائيا
الصحابة ما عندهم
واخيرا طول بالك شوية وعليك بسعة الصدر وما تميل للكلام الجارح
اخوكم ههجاام


حيَّ الله الأخ هجام
أنا لم أقل بل الذي قال هو رسول الله صلى الله عليه وسلم : خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان
فالرسول صلى الله عليه وسلم حسم الأمر بأن الغيوب الخمسة لا يعلمها إلا الله
ونقاشي مع الأخ صابر يدور حول الغيوب الخمسة
فالبرعي قال عن شيوخ الصوفية : منهم خفي الحال منهم مجاهر منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر ويدخل في هذا الغيوب الخمس
وقال الحسن بن إدريس : أحطت بالغيب تفصيلاً و إجمالِ ويدخل في هذا التعميم أيضاً الغيوب الخمسة
ولخَّصَ الدباغ المسألة بقوله أنَّ أمر الغيوب الخمس لا يخفى عليهم

إذن نقطة البحث أخي هجام تدور حول الغيوب الخمسة فبينما خصَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر الغيوب الخمسة بالمولى عز و جل عارض الصوفية كلام رسول الله و زعموا علمهم بالغيوب الخمسة .

يلزم الصوفية أحد خيارين
الأول : إصرارهم على أقوال شيوخهم و حينها يلزمهم الدليل
و الثاني : أن يعترفوا بأن شيوخهم قد إفتروا على الله الكذب و كفى الله المؤمنين القتال

أُكرر نقاشنا يدور حول الغيوب الخمسة
أما سؤالك : هل النبي لا يعلم الغيب نهائياً ؟
قال تعالى : ( قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ )
وقال تعالى : ( قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )
الآيات أعلاه تدل على أن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب بينما يدعي شيوخ الصوفية علمهم بالغيب باطناً وظاهراً و إجمالاً و تفصيلاً

تبقى هنالك نقطة آخيرة
قال تعالى : ( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ )
إذن الإستثناء للرُّسُل فقط فالله تعالى يُطلعهم على بعض الغيب
ولو كان للصوفية دليلاً على أنَّ شيوخهم داخلون في الإستثناء فليأتوا بالدليل

نحن نريد دليلاً من القرآن أو السنة على أنَّ الصوفية يعلمون الغيوب الخمسة و السلام
قال تعالى : ( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ )

عبد المنعم فتحي
27-02-2013, 06:12 AM
يا سلام يا عبد المنعم فتحي وصابر وقصي وهجام على هذاالحوار
مستمتع جدا به اقبلوني متابعا لصيقا له وبلا شك سننتفع به
جزاكم الله عنا خير الجزاء

مرحباً بك أخي العزيز مرتضى
وأسأله سبحانه وتعالى أن يشرح صدورنا إلى الحق وأن يُحسن خاتمتنا جميعاً إنَّهُ وليُّ ذلك و القادرُ عليه

هجاام
27-02-2013, 06:41 AM
لنفرض أن ما تتحدث عنهم يعلمون الغيب، فما استفدنا منهم طالما أن ما يعلمونه
يظل في علم الغيب، لماذا لا يخرجون على الناس ويقولون نتوقع أن يحدث كذا وكذا
- إن كانوا يخشون أن يقولوا سوف يحدث كذا وكذا - حتى نستكثر من الخير
ونتجنب السوء ، ولا المسألة بس كده يخوفون الناس ويجعلون ضعاف الإيمان يقطعون
الفيافي فقط ليسئلونهم أنتجه شرقا أم غربا!

يقول تعالى:

أي قل -أيها الرسول-
{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }الأعراف188

إذا كان النبي صلى الله عليه وسلم أقر بأنه لا يعلم الغيب ، ولو كان يعلمه
لاستكثر من الخير وما مسه السوء...

أرجو شاكرا أن تشاهد بعضا من حلقات الساحر التائب حامد آدم(تجارب عملية)

http://www.youtube.com/watch?v=nHwCegtO6Ho

واسمعه - كمثال - كيف كان يضع المصلاة على غير اتجاه القبلة ويضرب على
باب الكعبة ليوهم الحضور بأن هذا هو الاتجاه الصحيح للقبلة ليصمت الجميع
ويصلي ساكتا مقتنعا!

ووالله العظيم أنا لي تجربة شخصية مع أحد رؤساء السجادات في السودان،
ويعتبره مريدوه شيخ بالرغم من علمهم بقول الله تعالى :(فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32)
المهم: أذن المغرب وأنا في انتظار الشيخ ومن معه - وكانوا ضيوفا أتوا من مدينة بورتسودان - ليقيموا الصلاة، والله العظيم الذي لا إله غيره لم يتحرك منهم أحد، لا شيخ السجادة ولا ضيوفه ، إلا أن كاد وقت الصلاة يذهب ، عندها استأذنت الشيخ
وذهب لمسجد الخلاوي والذي يبعد عنهم فقط أمتارا قليلة لأصلي لوحدي،
وعندما عدت وجدتهم في مكانهم...
وكانت تلك اللحظات آخر عهد لي مع الطرق الصوفية، وبالرغم من أني أحمد فيهم التواضع ونكران الذات، إلا أني أصبحت أؤمن تماما بقول الله تعالى:
فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32
ابو غفراناااخوي وعليك السلام يا اخي اهل السجاده المشيتلهم ديل ما صلوا طب والصلاة ذاتا كانت صلاة شنو والناس القاعدين ديل ما احتمال اكون عنهم غرض ولا مشكله الزول دا بحل فيها ودي مهمتم اصلحوا بين الناس والصلاة دي ما عندا وكتين اختياري موسع وضروري مضايقم مالك لامن خليت التصوف عشان دا والله اتسرعتا وبعدين موضوع التصوف دا ان ما عندك علم بتبقي مارق من غير ما تعرف لانو اذا ما عندك علم ببقي ما عندك صبر ليهم وكتر خيرك علي الترحيب

هجاام
27-02-2013, 07:37 AM
لدي بعض من النماذج عن معرفة الصحابة بعلم من الغيب مثلا سيدي ابابكر الصديق رضي الله عنه وعنا به في مرضه الذي توفي فيه قال للسيدة اسماء في وصيته لها
يا اسماء ما تركته لك ولاختيك،
قالت له اسماء اين اختاي،ً
السنا انا وعائشة
ابوبكر القي في روعي ان امك تحمل في بطنها بنتا
توفي سيدنا ابو بكر وولدت زوجته بنتا،
2 سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يتضايق من اهل العراق ويقول اللهم عجل لهم بفتي ثقيف وهو الحجاج بن يوسف الثقفي والذي ولد عام45هـ وكان كلام سيدنا عمر في سنة 23هـ ولم يحضر ولادته ولم يره سيدي عمر اليس هذا مقنع وهتين الروايتين من كتب السير اكان عنكم خلاف للكلام ده ادونا يا،

هجاام
27-02-2013, 07:44 AM
حيَّ الله الأخ هجام
أنا لم أقل بل الذي قال هو رسول الله صلى الله عليه وسلم : خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان
فالرسول صلى الله عليه وسلم حسم الأمر بأن الغيوب الخمسة لا يعلمها إلا الله
ونقاشي مع الأخ صابر يدور حول الغيوب الخمسة
فالبرعي قال عن شيوخ الصوفية : منهم خفي الحال منهم مجاهر منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر ويدخل في هذا الغيوب الخمس
وقال الحسن بن إدريس : أحطت بالغيب تفصيلاً و إجمالِ ويدخل في هذا التعميم أيضاً الغيوب الخمسة
ولخَّصَ الدباغ المسألة بقوله أنَّ أمر الغيوب الخمس لا يخفى عليهم

إذن نقطة البحث أخي هجام تدور حول الغيوب الخمسة فبينما خصَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر الغيوب الخمسة بالمولى عز و جل عارض الصوفية كلام رسول الله و زعموا علمهم بالغيوب الخمسة .

يلزم الصوفية أحد خيارين
الأول : إصرارهم على أقوال شيوخهم و حينها يلزمهم الدليل
و الثاني : أن يعترفوا بأن شيوخهم قد إفتروا على الله الكذب و كفى الله المؤمنين القتال

أُكرر نقاشنا يدور حول الغيوب الخمسة
أما سؤالك : هل النبي لا يعلم الغيب نهائياً ؟
قال تعالى : ( قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ )
وقال تعالى : ( قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )
الآيات أعلاه تدل على أن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب بينما يدعي شيوخ الصوفية علمهم بالغيب باطناً وظاهراً و إجمالاً و تفصيلاً

تبقى هنالك نقطة آخيرة
قال تعالى : ( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ )
إذن الإستثناء للرُّسُل فقط فالله تعالى يُطلعهم على بعض الغيب
ولو كان للصوفية دليلاً على أنَّ شيوخهم داخلون في الإستثناء فليأتوا بالدليل

نحن نريد دليلاً من القرآن أو السنة على أنَّ الصوفية يعلمون الغيوب الخمسة و السلام
قال تعالى : ( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ )
البراهين الجابه ليك الاخ صابر علميه وطالبك بالرد ولم تاتي به يا الحبيب عبد المنعم اخوي اديو حديث عديييل ولا اية لان النقاش دا انا شايفو سخن،،،،،،

هجاام
27-02-2013, 07:47 AM
ارجو من الاخ صابر ان يعود للنقاش لو كان في لانو دايرين نشوف اخر الكلام شنو

هجاام
27-02-2013, 07:52 AM
يا سلام يا عبد المنعم فتحي وصابر وقصي وهجام على هذاالحوار
مستمتع جدا به اقبلوني متابعا لصيقا له وبلا شك سننتفع به
جزاكم الله عنا خير الجزاء
الاخو الحبيب مرتضي الله ارضي عليك وعلي كل العركيين وانا كنت متابع ولكن نزلت الحلبه بي حبة معلومات والله انصر الحق

عبد المنعم فتحي
27-02-2013, 08:22 AM
لدي بعض من النماذج عن معرفة الصحابة بعلم من الغيب مثلا سيدي ابابكر الصديق رضي الله عنه وعنا به في مرضه الذي توفي فيه قال للسيدة اسماء في وصيته لها
يا اسماء ما تركته لك ولاختيك،
قالت له اسماء اين اختاي،ً
السنا انا وعائشة
ابوبكر القي في روعي ان امك تحمل في بطنها بنتا
توفي سيدنا ابو بكر وولدت زوجته بنتا،
2 سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يتضايق من اهل العراق ويقول اللهم عجل لهم بفتي ثقيف وهو الحجاج بن يوسف الثقفي والذي ولد عام45هـ وكان كلام سيدنا عمر في سنة 23هـ ولم يحضر ولادته ولم يره سيدي عمر اليس هذا مقنع وهتين الروايتين من كتب السير اكان عنكم خلاف للكلام ده ادونا يا،


النقاش حول الغيوب الخمسة أخي الحبيب
تحديداً الآية : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )
وقول النبي صلى الله عليه وسلم : خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان .

أنا أسألك سؤالين أتمنى أن تجيبني عليهما مع إيراد الأدلة :
السؤال الأول : هل النبي صلى الله عليه وسلم يعلم وقت قيام الساعة ؟
السؤال الثاني : هل الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة ؟

أبو غفران قصي محمد
27-02-2013, 08:53 AM
بارك الله فيك أخي الحبيب ونفع بك
مِنْ الصوفية مَنْ إدَّعى أنَّ الصلاة رُفِعَت عنه جُمْلة ومنهم مَنْ لجأ لمثل هذه الحيلة حتى يخرج مِن الحرج
ما سمعنا أنَّ الصحابة الكرام حدث لهم مثل هذا وقد حُرموا من الصلاة في المسجد الحرام سنين
الرسول صلى الله عليه وسلم أُسْري به مِن المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى مَرةً واحدة ( بالبراق ) و شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات .

الأخ عبدالمنعم،
حتى نكون على بينة من مقصود عبارتك،
ماذا تقصد ب: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات؟
هل هو خبر مؤكد: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات.
أم سؤال انكاري: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات؟
أم تعجب :شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات!

عبد المنعم فتحي
27-02-2013, 09:20 AM
الأخ عبدالمنعم،
حتى نكون على بينة من مقصود عبارتك،
ماذا تقصد ب: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات؟
هل هو خبر مؤكد: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات.
أم سؤال انكاري: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات؟
أم تعجب :شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات!




[B]
جاء في كتاب النصرة العلمية لأهل الطريقة الصوفية
تأليف الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ أحمد الطيب البشير
ص 342+343
تحت عنوان : صلاة أرباب الأحوال في أماكن مخصوصة
جاء في الكتاب :
إعلم يا أخي أن من عباد الله [SIZE=6]من لا يُصلي الصلوات الخمس إلا في مكة ، و منهم من لا يُصليها إلا ببيت المقدس ، و منهم من لا يُصليها إلا في المدينة المُشرَّفة ، و منهم من لا يُصليها إلا بجبل قاف ، و منهم من لا يصليها إلا في قبة أرين ، و منهم من لا يُصليها إلا في سد إسكندر ، و منهم من لا يُصليها إلا في جبل المقطم المُشرِف على بحر السويس ، ..... سيدي عبد القادر الدشطوطي لما سمع الآذان إضطجع و قال : غطوني بالملاءة ، فغطيناه بها فلم نجد تحت الملاءة أحداً ، ثم جاء بعد نحو خمس عشرة درجة ، و كان سيدي على الخواص يُغلق حانوته عليه بعد آذان الظهر ساعة ثم يفتحه ، ففتحوه عليه مرة فلم يجدوه .



[FONT=Arial][RIGHT]كيف يصلي الصلوات الخمس بمكة و هو لم يبارح السودان ؟

جاء في كتاب الفيوضات الربانية في المآثر والأوراد القادرية ص 62-63-64-65
قصيدة الوسيلة :

وقفت بباب الله وحدي موحــــداً ** ونوديت يا جيلاني ادخل لحضرتي

إلى أن يقول :
وأعلم نباتَ الأرض كم هو نابت ** و أعلم رمل الأرض كم هو رملةِ
و أعلمُ علمَ الله أحصي حُــــرُوفهُ ** و أعلمُ موجَ البحرِ كم هو موجــةِ

إلى أن يقول :
ملكت بلاد الله شرقاً و مغــــرباً ** و إن شئتُ أفنيتُ الأنــــامَ بلحظتي

ويقول في نفس القصيدة :
وقالوا يا هذا تركتَ صـــــلاتك ** ولم يعلمـــــــــــوا أنِّي أُصلي بمكةِ

ويقول :
وكنت مع إبراهيم ملقىً بــــــــــناره ** وما برَّد النيــــــــــــــران إلاَّ بدعوتي
أنا كنت مع راعي الذبيح فــــــــداءه ** و ما نزل الكبشــــــــــــان إلا بفتوتي
أنا كنت مع يعقوب في غشو عيــــنه ** و ما برئت عيناه إلاَّ بتفلــــــــــــــتي
أنا كنت مع إدريس لما ارتقى العُــلا ** و أقعدته الفردوس أحســـــــــن جنتي
أنا كنت مع موسى مناجاة ربـــــــــه ** وموسى عصاهُ من عصــاي استَمدت
أنا كنت مع أيوب في زمن البـــــــلا ** و ما برئت بلواه إلاّ بدعـــــــــــــوتي
أنا كنت مع عيسى و في المهد ناطقا ** و أعطيت داوداً حـــــــــــــلاوة نغمة

أنا الواحدُ الفردُ الكبيرُ بذاته ** أنا الواصف الموصوفُ شيخُ الطريقةِ
مريدي تمسك بي وكن واثقــــــاً ** لأحميك في الدنيــــــا ويوم القيامة



لاحظ لقوله : وقالوا يا هذا تركتَ صـــــلاتك ** ولم يعلمـــــــــــوا أنِّي أُصلي بمكةِ
ولاحظ لقوله : و أعلمُ علمَ الله أحصي حُـــــرُفهُ


الوثائق بالرابط التالي :

http://www.sofiatalsudan.net/vb/showthread.php?p=771

أبو غفران قصي محمد
27-02-2013, 09:33 AM
ابو غفراناااخوي وعليك السلام يا اخي اهل السجاده المشيتلهم ديل ما صلوا طب والصلاة ذاتا كانت صلاة شنو والناس القاعدين ديل ما احتمال اكون عنهم غرض ولا مشكله الزول دا بحل فيها ودي مهمتم اصلحوا بين الناس والصلاة دي ما عندا وكتين اختياري موسع وضروري مضايقم مالك لامن خليت التصوف عشان دا والله اتسرعتا وبعدين موضوع التصوف دا ان ما عندك علم بتبقي مارق من غير ما تعرف لانو اذا ما عندك علم ببقي ما عندك صبر ليهم وكتر خيرك علي الترحيب

أنا مرقت لأن كثير منهم ما شاركنا الظاهر
ولا ساقونا معاهم للباطن!!!!!!!!!!!!!!!!
خلونا في وادي وأوهمونا بأودية كثيرة!
انت أصبر لحدي ما يتبين لك الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر!!!
بمعنى تاني...
من ذاك اليوم تركت تعظيم الأفراد ،
ظننا حسن في كل مسلم، لكن الإعتقاد والعقيدة والشغلانة دي ما عندنا!
فما يمنع أن يكون هجاام - طالما هو مسلم - أحد أولياء الله الصالحين!
وما يضمن أن يكون شيخ السجادة الفلانية كراماته يقوم بها الجن!
بالمناسبة...
ما تنسانا من صالح الدعوات، في كل لحظة وحين.

هجاام
27-02-2013, 09:41 AM
الأخ عبدالمنعم،
حتى نكون على بينة من مقصود عبارتك،
ماذا تقصد ب: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات؟
هل هو خبر مؤكد: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات.
أم سؤال انكاري: شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات؟
أم تعجب :شيوخ الصوفية يُسرى بهم في اليوم الواحد خمس مرات!
نعم شيوخ الصوفية يسري بهم في اليوم الف مرة ما المانع العقلي من ذلك يا قصي ومستخرب ليي ما نحنا لامن ننوم ارواحنا بتسري في كل نومه وبتشوف حاجات والنبي حرض علي ان ننوم طاهرين عشان ارواحنا تسجد وشنو المانع انتوا الكلام دا ما بتعرفوا لانكم ما جربتم الذكر وقيام الليل اسالك بالله ياقصي ان تجيب في هذا البوست اسالك بالله هل رأيت منذ ان خلقك الله النبي في المنام ولو مرة واحدة وهل جلسته جلسه ذكرت الله فيها حتي الصباح وبالله عليك هل يوم حدثته نفسك تذكر لا اله الا الله في ليله واحده سبعين الف مره النبي صلي الله عليه قال اذكر الله حتي يقال انك مجنون هل صليت علي النبي 12000 الف مره علي مدي عمرك هل ختمت القران في ثلاث ايام مما الله خلقك اذا قلت نعم الله شهيد عليك ولو قلت لا فبالله يا خالي الحشا دعنا .

هجاام
27-02-2013, 10:06 AM
النقاش حول الغيوب الخمسة أخي الحبيب
تحديداً الآية : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )
وقول النبي صلى الله عليه وسلم : خَمْسٌ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ إِلَى قَوْلِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة لقمان .

أنا أسألك سؤالين أتمنى أن تجيبني عليهما مع إيراد الأدلة :
السؤال الأول : هل النبي صلى الله عليه وسلم يعلم وقت قيام الساعة ؟
السؤال الثاني : هل الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة ؟
النبي عليه الصلاة والسلام لا يعلم حقيقته ولا الذي بينه وبين الله الا الله وقد قال عليه الصلاة والسلام يعثت انا والساعة كهاتين وجمع بين السبابة والوسطي الكلام دا معناه شنو المبروك يعني هو من علامات الساعة الطرف التاني محدد عنده والا لما قال كهاتين والنبي علمو وعقلو يزن عقول الامة ثم انا بفتكر علم النبي وحقبقة النبي وما يدور حول النبي احسن تختاو يا عبد المنعم غقلك ما فدر الكلام دا دا سيد الاولين والاخرين
قال الامام البصيري
دع ما ادعته النصاري في نبيهمو وانتسب الي ذاته من شرف فان فضل رسول الله ليس له حد فيعرب عته تاطق بفم ما بين الله ورسوله مقدس لا يعرفه وهابي ولا سلفي ولا صوفي ولا الملائكة عشان كدي آآعبد المنعم اختا درب ما يعلمو وما لا يغلموا النبي فهذا قدره عظيم وامرنا فرضا بتوقيره وتعظيمه فالزم غرذك تنجو او بالدارجي العب بعيد الصوفيه ديل ممكن غيبتم واغتيابم امشي شويه لكن النبي لا (والله يعصمك من الناس)الا رسول الله
اللهم اتي ابرأء اليك مما يدعي هؤلاء
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=DjlasDn5t-8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=CLfcoS1679w
http://www.youtube.com/watch?v=u0fh17PtTWg

عبد المنعم فتحي
27-02-2013, 10:45 AM
النبي عليه الصلاة والسلام لا يعلم حقيقته ولا الذي بينه وبين الله الا الله وقد قال عليه الصلاة والسلام يعثت انا والساعة كهاتين وجمع بين السبابة والوسطي الكلام دا معناه شنو المبروك يعني هو من علامات الساعة الطرف التاني محدد عنده والا لما قال كهاتين والنبي علمو وعقلو يزن عقول الامة ثم انا بفتكر علم النبي وحقبقة النبي وما يدور حول النبي احسن تختاو يا عبد المنعم غقلك ما فدر الكلام دا دا سيد الاولين والاخرين
قال الامام البصيري
دع ما ادعته النصاري في نبيهمو وانتسب الي ذاته من شرف فان فضل رسول الله ليس له حد فيعرب عته تاطق بفم ما بين الله ورسوله مقدس لا يعرفه وهابي ولا سلفي ولا صوفي ولا الملائكة عشان كدي آآعبد المنعم اختا درب ما يعلمو وما لا يغلموا النبي فهذا قدره عظيم وامرنا فرضا بتوقيره وتعظيمه فالزم غرذك تنجو او بالدارجي العب بعيد الصوفيه ديل ممكن غيبتم واغتيابم امشي شويه لكن النبي لا (والله يعصمك من الناس)الا رسول الله
اللهم اتي ابرأء اليك مما يدعي هؤلاء
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=DjlasDn5t-8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=CLfcoS1679w

أولاً أنا لا علاقة لي بالوهابية
ثانياً أنا سألتك سؤالين فلم تجبني
الدباغ يقول أن شيوخ الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة - ما رأيك في هذا الكلام ؟

هجاام
27-02-2013, 11:18 AM
بعض فتاوي الوهابية
http://www.youtube.com/watch?v=aw3t99sUelQ
http://www.youtube.com/watch?v=mlJAeke0EgA
http://www.youtube.com/watch?v=FSN8mFjAO2o
استهذاء بالسودانيين
http://www.youtube.com/watch?v=JD3K7AX-Tds

هجاام
27-02-2013, 11:29 AM
أولاً أنا لا علاقة لي بالوهابية
ثانياً أنا سألتك سؤالين فلم تجبني
الدباغ يقول أن شيوخ الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة - ما رأيك في هذا الكلام ؟
الاصل في الاشياء الاباحة ما لم يرد نص بالتحريم والاصل في العبادات التوقيف
هم قالوا الكلام دا علي اعتقاد انه حلال وجائز
يا حبيب انت زي ما قال ليك اخونا ومدني جيب ليهم دليل بالقران الكريم والحديث بالنص البحرم الكلام دا
http://www.youtube.com/watch?v=Rn2oLMtL3wk&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=-8Ab5RufxIY

أبو غفران قصي محمد
27-02-2013, 12:33 PM
نعم شيوخ الصوفية يسري بهم في اليوم الف مرة ما المانع العقلي من ذلك يا قصي ومستخرب ليي ما نحنا لامن ننوم ارواحنا بتسري في كل نومه وبتشوف حاجات والنبي حرض علي ان ننوم طاهرين عشان ارواحنا تسجد وشنو المانع انتوا الكلام دا ما بتعرفوا لانكم ما جربتم الذكر وقيام الليل اسالك بالله ياقصي ان تجيب في هذا البوست اسالك بالله هل رأيت منذ ان خلقك الله النبي في المنام ولو مرة واحدة وهل جلسته جلسه ذكرت الله فيها حتي الصباح وبالله عليك هل يوم حدثته نفسك تذكر لا اله الا الله في ليله واحده سبعين الف مره النبي صلي الله عليه قال اذكر الله حتي يقال انك مجنون هل صليت علي النبي 12000 الف مره علي مدي عمرك هل ختمت القران في ثلاث ايام مما الله خلقك اذا قلت نعم الله شهيد عليك ولو قلت لا فبالله يا خالي الحشا دعنا .



أخوي هجام....
أسئلتك دي كلها عن أشياء ممكنة الحدوث وأي مسلم ممكن أن يقوم بها وأكثر منها ولا أحد ينكرها مهما كان
إيمانه ضعيفا،
وهذه عبادات كل مسلم ولا علاقة لها بالتصوف - وما في داعي تحجر على نفسك ويجيك احساس أنها لا تتم إلا بإذن من أحد، بل هي أفضل عندما تكون خفية!

وإذا كنت تتدبر آيات الله فأكيد قرأت :
1/ {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا اللَّهَ ذِكْراً كَثِيراً * وَسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً }الأحزاب 41 - 42

2/{إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }الأحزاب56

3/{تَتَجَافَى جُنُوبُهُمْ عَنِ الْمَضَاجِعِ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ خَوْفاً وَطَمَعاً وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ }السجدة16

4/{فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلَاةُ فَانتَشِرُوا فِي الْأَرْضِ وَابْتَغُوا مِن فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيراً لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ }الجمعة10

وفي فضل الذكر:

قال الله تعالى : { فَاذْكُرُونِي أَذْكُرْكُمْ وَاشْكُرُواْ لِي وَلاَ تَكْفُرُونِ } (1) { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا اللَّهَ ذِكْراً كَثِيراً} (2) { وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيراً وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً} (3) { وَاذْكُر رَّبَّكَ فِي نَفْسِكَ تَضَرُّعاً وَخِيفَةً وَدُونَ الْجَهْرِ مِنَ الْقَوْلِ بِالْغُدُوِّ وَالآصَالِ وَلاَ تَكُن مِّنَ الْغَافِلِينَ } (4) وقال صلى الله عليه وسلم :" مثل الذي يذكر ربه والذي لا يذكر ربه مثل الحي والميت " (5) وقال صلى الله عليه وسلم: " ألا أنبئكم بخير أعمالكم، وأزكاها عند مليككم، وأرفعها في درجاتكم، وخير لكم من إنفاق الذهب والورق، وخير لكم من أن تلقوا عدوكم فتضربوا أعناقهم ويضربوا أعناقكم؟ " قالوا بلى. قال : " ذكر الله تعالى " (6) وقال صلى الله عليه وسلم : " يقول الله تعالى: أنا عند ظن عبدي بي، وأنا معه إذا ذكرني، فإن ذكرني في نفسه ذكرتهُ في نفسي، وإن ذكرني في ملأ ذكرته في ملأ خير منهم، وإن تقرب إلى شبراً تقربت إليه ذراعاً، وإن تقرب إلي ذراعاً تقربت إليه باعاً، وإن أتاني يمشي أتيتهُ هرولة " (7). وعن عبد الله بن بسرٍ رضي الله عنهُ أن رجلاً قال : يا رسول الله إن شرائع الإسلام قد كثرت علي فأخبرني بشيءٍ أتشبث به. قال: " لا يزال لسانك رطباً من ذكر الله " (8)

وفي فضل ذكر - مثلا - حسبنا الله ونعم الوكيل ، حاول اقرأ فضلها في تفسير ابن كثير:
{الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَاناً وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ * فَانقَلَبُواْ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُواْ رِضْوَانَ اللّهِ وَاللّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ }آل عمران 173 -174

ومسألة الشوف دي ممكنة مع كل واحد في جسده روح، بغض النظر عن ما يره! وكما نخشنا من فضائح معاصينا علينا أن نخاف على طاعاتنا من التفشي...،بس ما تقول لي ال 12000 دي عندك فيها إذن تجرها جر عن طريق المسبحة الألفية في سبعة مرات!
فهل تريدني أن أصدق كل خلق الله وأكذب رب العزة والجبروت في قوله:
( قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله وما يشعرون أيان يبعثون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1358&idto=1358&bk_no=49&ID=1387#docu))
يعني الآية دي نهائي ما مرت بيك؟ ولا ما مصدقها؟ ولا عندكم ليها فلسفة؟
فلربما المريد المسكين هجاام الذي يبرك ليقبل ظهر كف شيخه أفضل منه بدرجات عند الله
لأن الولي هجاام يريد أن يعز أخيه المسلم (شيخه) بينما الشيخ قد يحمل في نفسه إحساس
الأفضلية والعلو وتعجبه نفسه ويرى أن كل شئ لايمر عن طريقه لا يقضى!!!
ودائما تذكر - وأكرر ذلك كثيرا - فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32
أرجو شاكرا أن لا تحجر على نفسك كثيرا!

عبد المنعم فتحي
28-02-2013, 12:40 AM
بعض فتاوي الوهابية
http://www.youtube.com/watch?v=aw3t99sUelQ
http://www.youtube.com/watch?v=mlJAeke0EgA
http://www.youtube.com/watch?v=FSN8mFjAO2o
استهذاء بالسودانيين
http://www.youtube.com/watch?v=JD3K7AX-Tds




؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقة هذه الروابط بالموضوع ؟
وهابية و إستهزاء بالسودانيين ... ما علاقت هذا بالموضوع ؟
الموضوع المطروح عن علم الغيب أتمنى أن نلتزم بالموضوع و أن لا نلجأ لمثل هذه الأساليب أخي الحبيب
مرحباً برأيك الذي نسعد به و لن نمل من سماعه
وصدقني أخي الحبيب لا علاقة لي بما تسميهم بالوهابية
أنا مسلم فقط

بارك الله فيك

عبد المنعم فتحي
28-02-2013, 12:51 AM
الاصل في الاشياء الاباحة ما لم يرد نص بالتحريم والاصل في العبادات التوقيف
هم قالوا الكلام دا علي اعتقاد انه حلال وجائز
يا حبيب انت زي ما قال ليك اخونا ومدني جيب ليهم دليل بالقران الكريم والحديث بالنص البحرم الكلام دا
http://www.youtube.com/watch?v=Rn2oLMtL3wk&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=-8Ab5RufxIY


يا أخي أنا سألتك سؤالاً واضحاً : هل أولياء الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة ؟
الدباغ يقول : يعلمون وقت قيامها
البرعي يقول : منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )
و الحسن بن إدريس يقول : يعلمون الغيب إجمالاً و تفصيلاً ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )
و في كتاب الفيوضات الربانية في المآثر والأوراد القادرية قصيدة الوسيلة : و أعلمُ علمَ الله أحصي حُـــــرُوفهُ ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )

هجاام
28-02-2013, 06:33 AM
هل هؤلاء ليسوا اولاء
فتنة الوهابية


بسم الله الرحمن الرحيم



فتنة الوهابية

ترجمة المؤلف

هو أحمد بن زين بن أحمد دحلان المكي، الشافعي، فقيه، مؤرخ، شارك في أنواع من العلوم، مفتي السادة الشافعية بمكة المعظمة، وشيخ الإسلام. ولد بمكة سنة 1231هـ وتوفي بالمدينة في المحرم سنة 1304هـ. له مؤلفات كثيرة مطبوعة متداولة منها: الأزهار الزينية في شرح متن الألفية، وتاريخ الدول الإسلامية بالجداول المرضية، وفتح الجواد المنان على العقيدة المسماة بفيض الرحمن، والدرر السنيّة في الرد على الوهابية، ونهل العطشان على فتح الرحمن، في تجويد القرءان، وخلاصة الكلام في أمراء البلد الحرام، والفتوحات الإسلامية، إلى غير ذلك. ومنها هذا الكتيب الذي بين يدي القارىء، ءاملين أن يستفيد القراء منه والله من وراء القصد.

فتنة الوهابية

اعلم أن السلطان سليم الثالث (1204- 1222هـ) حدث في مدة سلطنته فتن كثيرة منها ما تقدم ذكره، ومنها فتنة الوهابية التي كانت في الحجاز حتى استولوا على الحرمين ومنعوا وصول الحج الشامي والمصري، ومنها فتنة الفرنسيس لما استولوا على مصر من سنة ثلاث عشرة (1213) إلى سنة ست عشرة (1216) ولنذكر ما يتعلق بهاتين الفتنتين على سبيل الاختصار لأن كلاً منهما مذكور تفصيلاً في التواريخ وأفرد كل منهما بتأليف رسائل مخصوصة، أما فتنة الوهابية فكان ابتداء القتال فيها بينهم وبين أمير مكة مولانا الشريف غالب بن مساعد وهو نائب من جهة السلطنة العليَّة على الأقطار الحجازية وابتداء القتال بينهم وبينه من سنة خمس بعد المائتين والألف وكان ذلك في مدة سلطنة مولانا السلطان سليم الثالث ابن السلطان مصطفى الثالث بن أحمد (وأما ابتداء أول ظهور الوهابية) فكان قبل ذلك بسنين كثيرة وكانت قوتهم وشوكتهم في بلادهم أولاً، ثم كثر شرهم وتزايد ضررهم واتسع ملكهم وقتلوا من الخلائق ما لا يحصون واستباحوا أموالهم وسبوا نساءهم وكان مؤسس مذهبهم الخبيث محمد بن عبد الوهاب وأصله من المشرق من بني تميم وكان من المعمرين فكاد يعد من المنظرين لأنه عاش قريب مائة سنة حتى انتشر عنه ضلالهم، كانت ولادته سنة ألف ومائة وإحدى عشرة وهلك سنة ألف ومائتين، وأرخه بعضهم بقوله:

(بدا هلاك الخبيث) 1206

وكان في ابتداء أمره من طلبة العلم بالمدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام وكان أبوه رجلاً صالحًا من أهل العلم وكذا أخوه الشيخ سليمان، وكان أبوه وأخوه ومشايخه يتفرسون فيه أنه سيكون منه زيغ وضلال لما يشاهدونه من أقواله وأفعاله ونزعاته في كثير من المسائل، وكانوا يوبخونه ويحذرون الناس منه فحقق الله فراستهم فيه لما ابتدع من الزيغ والضلال الذي أغوى به الجاهلين وخالف فيه أئمة الدين وتوصل بذلك إلى تكفير المؤمنين فزعم أن زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم والتوسل به وبالأنبياء والأولياء والصالحين وزيارة قبورهم شرك، وأن نداء النبي صلى الله عليه وسلم عند التوسل بهم شرك، وكذا نداء غيره من الأنبياء والأولياء الصالحين عند التوسل بهم شرك، وأن من أسند شيئًا لغير الله ولو على سبيل المجاز العقلي يكون مشركًا نحو نفعني هذا الدواء، وهذا الولي الفلاني عند التوسل به في شىء. وتمسك بأدلة لا تنتج له شيئًا من مرامه، وأتى بعبارات مزورة زخرفها ولبَّسَ بها على العوام حتى تبعوه، وألف لهم في ذلك رسائل حتى اعتقدوا كفر أكثر أهل التوحيد، واتصل بأمراء المشرق أهل الدرعية ومكث عندهم حتى نصروه وقاموا بدعوته وجعلوا ذلك وسيلة إلى تقوية ملكهم واتساعه، وتسلطوا على الأعراب وأهل البوادي حتى تبعوهم وصاروا جندًا لهم بلا عوض وصاروا يعتقدون أن من لم يعتقد ما قاله ابن عبد الوهاب فهو كافر مشرك مهدر الدم والمال، وكان ابتداء ظهور أمره سنة ألف ومائة وثلاث وأربعين، وابتداء انتشاره من بعد الخمسين ومائة وألف. وألّف العلماء رسائل كثيرة للرد عليه حتى أخوه الشيخ سليمان وبقية مشايخه وكان ممن قام بنصرته وانتشار دعوته من أمراء المشرق محمد بن سعود أمير الدرعية وكان من بني حنيفة قوم مسيلمة الكذاب، ولما مات محمد بن سعود قام بها ولده عبد العزيز بن محمد بن سعود، وكان كثير من مشايخ ابن عبد الوهاب بالمدينة يقولون سيضل هذا أو يضل الله به من أبعده وأشقاه فكان الأمر كذلك، وزعم محمد بن عبد الوهاب أن مراده بهذا المذهب الذي ابتدعه إخلاص التوحيد والتبري من الشرك وأن الناس كانوا على شرك منذ ستمائة سنة وأنه جدد للناس دينهم وحمل الآيات القرءانية التي نزلت في المشركين على أهل التوحيد كقوله تعالى: {ومن أضلّ ممن يدعو من دونِ اللهِ من لا يستجيبُ لهُ إلى يومِ القيامةِ وهم عن دُعائهم غافلون} وكقوله تعالى {ولا تدعُ من دونِ اللهِ ما لا ينفعكَ ولا يضرُّك} وكقوله تعالى {والذينَ يدعونَ من لا يستجيبُ لهم إلى يومِ القيامة} وأمثال هذه الآيات في القرآن كثيرة، فقال محمد بن عبد الوهاب من استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم أو بغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين أو ناداه أو سأله الشفاعة فإنه مثل هؤلاء المشركين ويدخل في عموم هذه الآيات، وجعل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم وغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين مثل ذلك، وقال في قوله تعالى حكاية عن المشركين في عبادة الأصنام {ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى} إن المتوسلين مثل هؤلاء المشركين الذين يقولون {ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى} قال:"فإن المشركين ما اعتقدوا في الأصنام أنها تخلق شيئًا بل يعتقدون أن الخالق هو الله تعالى بدليل قوله تعالى: {ولئنْ سألتهم من خلقهُم ليقولنَّ الله} و {ولئنْ سألتهم من خلقَ السمواتِ والأرضَ ليقولنَّ الله} فما حكم الله عليهم بالكفر والإشراك إلا لقولهم ليقربونا إلى الله زلفى فهؤلاء مثلهم".

وما ردوا به عليه في الرسائل المؤلفة للرد عليه أن هذا استدلال باطل فإن المؤمنين ما اتخذوا الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ولا الأولياء ءالهة وجعلوهم شركاء لله بل إنهم يعتقدون أنهم عبيد الله مخلوقون ولا يعتقدون أنهم مستحقون العبادة. وأما المشركون الذين نزلت فيهم هذه الآيات فكانوا يعتقدون استحقاق أصنامهم الألوهية ويعظمونها تعظيم الربوبية وإن كانوا يعتقدون أنها لا تخلق شيئًا، وأما المؤمنون فلا يعتقدون في الأنبياء والأولياء استحقاق العبادة والألوهية ولا يعظمونهم تعظيم الربوبية، بل يعتقدون أنهم عباد الله وأحباؤه الذين اصطفاهم واجتباهم وببركتهم يرحم عباده فيقصدون بالتبرك بهم رحمة الله تعالى، ولذلك شواهد كثيرة من الكتاب والسنة. فاعتقاد المسلمين أن الخالق الضار والنافع المستحقّ العبادة هو الله وحده ولا يعتقدون التأثير لأحد سواه، وأن الأنبياء والأولياء لا يخلقون شيئًَا ولا يملكون ضرًّا ولا نفعًا وإنما يرحم اللهُ العبادَ ببركتهم. فاعتقاد المشركين استحقاق أصنامهم العبادة والألوهية هو الذي أوقعهم في الشركِ لا مجرد قولهم (ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله)، لأنهم لما أقيمت عليهم الحجة بأنها لا تستحق العبادة وهم يعتقدون استحقاقها العبادة قالوا معتذرين (ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى) فكيف يجوز لابن عبد الوهاب ومن تبعه أن يجعلوا المؤمنين الموحدين مثل أولئك المشركين الذين يعتقدون ألوهية الأصنام؟!

فجميع الآيات المتقدمة وما كان مثلها خاصّ بالكفار والمشركين ولا يدخل فيه أحد من المؤمنين. روى البخاريّ عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن النبيّ صلى الله عليه وسلم في وصف الخوارج أنهم انطلقوا إلى ءايات نزلت في الكفار فحملوها على المؤمنين، وفي رواية عن ابن عمر أيضًا أنه صلى الله عليه وسلم قال :"أخوَفُ ما أخاف على أمّتي رجل يتأوّل القرءان بصنعه في غير موضعه" فهو وما قبله صادق على هذه الطائفة. ولو كان شىء مما صنعه المؤمنون من التوسل وغيره شركًا ما كان يصدر من النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه وسلف الأمة وخلفها. ففي الأحاديث الصحيحة أنه صلى الله عليه وسلم كان من دعائه :"اللهمّ إني أسألك بحقّ السائلين عليك" وهذا توسّل لا شكّ فيهِ وكان يُعلّم هذا الدّعاء أصحابَه ويأمرهم بالإتيانِ به، وبسط ذلكَ طويل مذكور في الكتب وفي الرسائل التي في الردّ على ابن عبد الوهاب. وصحّ عنه أنه صلى الله عليه وسلم لما ماتت فاطمة بنت أسد أمّ عليّ رضي الله عنها ألحدها صلى الله عليه وسلم في القبر بيده الشريفة وقال :"اللهمَّ اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ووسّعْ عليها مدخلها بحقّ نبيّك والأنبياء الذين من قبلي إنك أرحم الراحمين" وصح أنّه صلى الله عليه وسلم سأله أعمى أن يردّ اللهُ بصرَه بدعائِه فأمره بالطهارةِ وصلاة ركعتين ثم يقول :"اللهمَّ إني أسألُك وأتوجّه إليكَ بنبيّك محمد نبيّ الرحمةِ يا محمّد إنّي أتوجه بكَ إلى ربي في حاجتي لتُقضى اللهمَّ شفّعه فيَّ" ففعل فرد اللهُ عليه بصره، وصحّ أن ءادمَ عليه السلام توسّل بنبيّنا صلى الله عليه وسلم حين أكل من الشجرةِ لأنّه لما رأى اسمَه صلى الله عليه وسلم مكتوبًا على العرشِ وعلى غرف الجنة وعلى جباه الملائكة سأل عنه فقال الله له: هذا ولد من أولادك. فقال اللهمّ بحرمة هذا الولد ارحم هذا الوالد فنودي يا ءادمُ لو تشفعت إلينا بمحمد في أهل السماء والأرض لشفعناك. وتوسل عمر بن الخطاب بالعباس رضي الله عنه لما استسقى الناس وغير ذلك مما هو مشهور فلا حاجة إلى الإطالة بذكره والتوسل الذي في حديث الأعمى قد استعمله الصحابة السلف بعد وفاته صلى الله عليه وسلم وفيه لفظ "يا محمَّد"، وذلك نداء عند المتوسل. ومن تتبع كلام الصحابةِ والتابعين يجد شيئًا كثيرًا من ذلكَ كقول بلال بن الحارث الصحابي رضي الله عنهُ عند قبر النبيّ صلى الله عليه وسلم :"يا رسول الله استسق لأمّتك" كالنداء الوارد عن النبي صلى الله عليه وسلم عند زيارة القبور.

وممن ألف في الرد على ابن عبد الوهاب أكبر مشايخه وهو الشيخ محمد ابن سليمان الكردي مؤلف حواشي شرح ابن حجر على متن بافضل فقال من جملة كلامه: يا ابن عبد الوهاب إني أنصحك لله تعالى أن تكف لسانك عن المسلمين فإن سمعتَ من شخص أنه يعتقد تأثير ذلكَ المستغاث به من دون الله فعرفه الصواب وأبِنْ له الأدلة على أنه لا تأثير لغير الله فإن أبى فكفره حينئذ بخصوصه ولا سبيل لك إلى تكفير السواد الأعظم من المسلمين، وأنت شاذ عن السواد الأعظم فنسبة الكفر إلى من شذ عن السواد الأعظم أقرب لأنه اتبع غير سبيل المؤمنين. قال تعالى :{ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نولّه ما تولى ونصلِه جهنّم وساءت مصيرًا} وإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية.اهـ.

هجاام
28-02-2013, 06:42 AM
وأما زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقد فعلها الصحابةُ رضي الله عنهم ومن بعدهم من السلف والخلف وجاء في فضلها أحاديث أفردت بالتأليف، ومما جاء في النداء لغير الله تعالى من غائب وميت وجماد قوله صلى الله عليه وسلم :"إذا أفلتت دابة أحدكم بأرض فلاة فليناد يا عباد الله أحبسوا فإن لله عبادًا يجيبونه" وفي حديث ءاخر :"إذا أضلّ أحدكم شيئًا أو أراد عونًا وهو بأرضٍ ليس فيها أنيس فليقل يا عباد الله أعينوني" وفي رواية "أغيثوني"، "فإن لله عبادًا لا ترونهم". وكان النبي صلى الله عليه وسلم إذا سافر فأقبل الليل قال :"يا أرض، ربي وربك الله" وكان صلى الله عليه وسلم إذا زار قال :"السلام عليكم يا أهل القبور" وفي التشهد الذي يأتي به كل مسلم في كل صلاة صورة النداء في قوله :"السلام عليك أيها النبيّ". والحاصل أن النداء والتوسل ليس في شىء منهما ضرر إلا إذا اعتقدَ التأثير لمن ناداه أو توسل به، ومتى كان معتقدًا أن التأثير لله لا لغير الله فلا ضرر في ذلك، وكذلكَ إسناد فعل من الأفعال لغير الله لا يضرّ إلا إذا اعتقدَ التأثير، ومتى لم يعتقد التأثير فإنه يُحمل على المجاز العقليّ كقوله: نفعني هذا الدواء أو فلان الوليّ، فهو مثل قوله: أشبعني هذا الطعام، وأرواني هذا الماء، وشفاني هذا الدواء. فمتى صدر ذلك من مسلم فإنه يحمل على الإسناد المجازي والإسلام قرينة كافية في ذلكَ فلا سبيل إلى تكفير أحد بشىء من ذلكَ، ويكفي هذا الذي ذكرناه إجمالاً في الرد على ابن عبد الوهاب ومن أراد بسط الكلام فليرجع إلى الرسائل المؤلفة في ذلكَ وقد لخصت ما فيها في رسالة مختصرة فلينظرها من أرادها.

ولما قام ابن عبد الوهاب ومن أعانه بدعوتهم الخبيثة التي كفروا بسببها المسلمين ملكوا قبائل الشرق قبيلة بعد قبيلة، ثم اتسع ملكهم فملكوا اليمن والحرمين وقبائل الحجاز وبلغ ملكهم قريبًا من الشام، فإن ملكهم وصل إلى المزيريب وكانوا في ابتداء أمرهم أرسلوا جماعة من علمائهم ظنًا منهم أنهم يفسدون عقائد علماء الحرمين ويدخلون عليهم الشبهة بالكذب والمين، فلما وصلوا إلى الحرمين وذكروا لعلماء الحرمين عقائدهم وما تملكوا به، رد عليهم علماء الحرمين وأقاموا عليهم الحجج والبراهين التي عجزوا عن دفعها، وتحقق لعلماء الحرمين جهلهم وضلالهم ووجدوهم ضحكة ومسخرة، كحمر مستنفرة، فرَّت من قسورة ونظروا إلى عقائدهم فوجدوها مشتملة على كثير من المكفرات، فبعد أن أقاموا البرهان عليهم كتبوا عليهم حجة عند قاضي الشرع بمكة تتضمن الحكم بكفرهم بتلك العقائد ليشتهر بين الناس أمرهم، فيعلم بذلك الأول والآخر، وكان ذلك في مدة إمارة الشريف مسعود بن سعيد بن سعد بن زيد المتوفى سنة خمس وستين ومائة ألف، وأمر بحبس أولئك الملحدة فحبسوا وفرَّ بعضهم إلى الدرعية فأخبرهم بما شاهدوا فازدادوا عتوًّا واستكبارًا وصار أمراء مكة بعد ذلك يمنعون وصولهم للحج فصاروا يغيرون على بعض القبائل الداخلين تحت طاعة أمير مكة، ثم انتشب القتال بينهم وبين أمير مكة مولانا الشريف غالب بن مساعد بن سعيد بن سعد بن زيد، وكان ابتداء القتال بينهم وبينه من سنة خمس بعد المائتين والألف ووقع بينهم وبينه وقائع كثيرة قتل فيها خلائق كثيرون ولم يزل أمرهم يقوى وبدعتهم تنتشر إلى أن دخل تحت طاعتهم أكثر القبائل والعربان الذين كانوا تحت طاعة أمير مكة.

وفي سنة سبع عشرة بعد المائتين والألف ساروا بجيوش كثيرة حتى نازلوا الطائف وحاصروا أهله في شهر ذي القعدة من السنة المذكورة، ثم تملكوهُ وقتلوا أهله رجالاً ونساءً وأطفالاً ولا نجا منهم إلا القليل، ونهبوا جميع أموالهم ثم أرادوا المسير إلى مكة، فعلموا أن مكة في ذلك الوقت فيها كثير من الحجاج، ويقدم إليها الحاج الشامي والمصري فيخرج الجميع لقتالهم فمكثوا في الطائف إلى أن انقضى شهر الحج، وتوجه الحجاج إلى بلادهم وساروا بجيوشهم يريدون مكة ولم يكن للشريف غالب قدرة على قتال جيوشهم، فنزل إلى جدة فخاف أهل مكة أن يفعل الوهابية معهم مثل ما فعلوا مع أهل الطائف فأرسلوا إليهم وطلبوا منهم الأمان لأهل مكة، فأعطوهم الأمان ودخلوا مكة ثامن محرم من السنة الثامنة عشرة بعد المائتين والألف ومكثوا أربعة عشر يومًا يستتيبون الناس ويجددون لهم الإسلام على زعمهم، ويمنعونهم من فعل ما يعتقدون أنه شرك كالتوسل وزيارة القبور، ثم ساروا بجيوشهم إلى جدة لقتال الشريف غالب، فلما أحاطوا بجدة رمى عليهم بالمدافع والقلل فقتل كثيرًا منهم ولم يقدروا على تملك جدة فارتحلوا بعد ثمانية أيام، ورجعوا إلى بلادهم وجعلوا لهم عسكرًا بمكة وأقاموا لهم أميرًا فيها وهو الشريف عبد المعين أخو الشريف غالب، وإنما قبل أمرهم ليرفق بأهل مكة ويدفع ضرر أولئك الأشرار عنهم، وفي شهر ربيع الأول من السنة المذكورة سار الشريف غالب من جدة ومعه وإلى جدة من طرف السلطنة العلية وهو شريف باشا ومعهما العساكر فوصلوا إلى مكة وأخرجوا من كان بها من عساكر الوهابية ورجعت إمارة مكة للشريف غالب ثم بعد ذلك تركوا مكة واشتغلوا بقتال كثير من القبائل، وصار الطائف بأيديهم وجعلوا عليه أميرًا (عثمان المضايفي) فصار هو وبعض جنودهم يقاتلون القبائل التي في أطراف مكة والمدينة ويدخلونهم في طاعتهم حتى استولوا عليهم وعلى جميع الممالك التي كانت تحت طاعة أمير مكة، فتوجه قصدهم بعد ذلك للاستيلاء على مكة فساروا بجيوشهم سنة عشرين وحاصروا مكة وأحاطوا بها من جميع الجهات وشددوا الحصار عليها وقطعوا الطرق ومنعوا الميرة عن مكة، فاشتد الحصار على أهل مكة حتى أكلوا الكلاب لشدة الغلاء وعدم وجود القوت، فاضطر الشريف غالب إلى الصلح معهم وتأمين أهل مكة فوسط أناسًا بينه وبينهم فعقدوا الصلح على شروط فيها رفق بأهل مكة، فمن تلك الشروط أن إمارة مكة تكون له فتم الصلح ودخلوا مكة في أواخر ذي القعدة سنة عشرين وتملكوا المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام وانتهبوا الحجرة وأخذوا ما فيها من الأموال، وفعلوا أفعالاً شنيعة، وجعلوا على المدينة أميرًا منهم "مبارك بن مضيان"، واستمر حكمهم في الحرمين سبع سنين ومنعوا دخول الحج الشامي والمصري مع المحامل مكة، وصاروا يصنعون للكعبة المعظمة ثوبًا من العباء القيلان الأسود، وأكرهوا الناس على الدخول في دينهم ومنعوهم من شرب التنباك ومن فعل ذلك وأطّلعوا عليه عزروه بأقبح التعزير، وهدموا القبب التي على قبور الأولياء.

هجاام
28-02-2013, 06:45 AM
وكانت الدولة العثمانية في تلك السنين في ارتباك كثير وشدة قتال مع النصارى، وفي اختلاف في خلع السلاطين وقتلهم كما سنقف عليه إن شاء الله تعالى، ثم صدر الأمر السلطاني (من خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم سلطان محمود خان ثاني بن عبد الحميد خان أول سلطان أحمد) لصاحب مصر محمد علي باشا بالتجهيز لقتال الوهابية وكان ذلك في سنة 1226 فجهز محمد علي باشا جيشًا فيه عساكر كثيرة جعل عليهم بفرمان سلطان ولده طوسون باشا فخرجوا من مصر في رمضان من السنة المذكورة ولم يزالوا سائرين برًا وبحرًا حتى وصلوا إلى ينبع فملكوه من الوهابية، ثم لما وصلت العساكر إلى الصفرا والحديدة وقع بينهم وبين العرب الذين في الحربية قتال شديد بين الصفرا والحديدة وكانت تلك القبائل كلها في طاعة الوهابي وانضم إليها قبائل كثيرة فهزموا ذلك الجيش وقتلوا كثيرًا منهم وانتهبوا جميع ما كان معهم وكان ذلك في شهر ذي الحجة سنة 26، ولم يرجع من ذلك الجيش إلى مصر إلا القليل فجهز جيشًا غيره سنة سبع وعشرين وعزم محمد علي باشا على التوجه إلى الحجاز بنفسه، وتوجهت العساكر قبله في شعبان في غاية القوة والاستعداد وكان معهم من المدافع ثمانية عشر مدفعًا وثلاثة قنابل فاستولت العساكر على ما كان بيد الوهابية وملكوا الصفراء والحديدة وغيرهما في رمضان بلا قتال، بل بالمخادعة ومصانعة العرب بإعطاء الدراهم الكثيرة حتى أنهم أعطوا شيخ مشايخ حرب مائة ألف ريال، وأعطوا شيخًا من صغار المشايخ حرب أيضًا ثمانية عشر ألف ريال ورتبوا لهم علائف تصرف لهم كل شهر، وكان ذلك كله بتدبير شريف مكة الشريف غالب وهو في الظاهر تحت طاعة الوهابي، وأما المرة الأولى التي هزموا فيها فلم يكونوا كاتبوا الشريف غالب في ذلك حتى يكون الأمر بتدبيره، ودخلت العساكر المدينة المنورة في أواخر ذي القعدة، ولما جاءت الأخبار إلى مصر صنعوا زينة ثلاثة أيام وأكثروا من الشنك وضرب المدافع وأرسلوا بشائر لجميع ملوك الروم واستولت العساكر السائرة من طريق البحر على جدة في أوائل المحرم سنة ثمان وعشرين، ثم طلعوا إلى مكة واستولوا عليها أيضًا، وكل ذلك بلا قتال بتدبير الشريف سرًّا، ولما وصلت العساكر إلى جدة فرَّ من كان بمكة من عساكر الوهابية وأمرائهم، وكان سعود أمير الوهابية حج في سنة سبع وعشرين ثم ارتحل إلى الطائف، ثم إلى الدرعية ولم يعلم باستيلاء العساكر السلطانية على المدينة إلا بعد ذلك، ثم لما وصل إلى الدرعية علم باستيلائهم على مكة ثم الطائف ولما وصلت العساكر إلى جدة ومكة فر من الطائف أميرها عثمان المضايفي، وفر من كان بها من عساكر الوهابية وأمرائهم.

وفي شهر ربيع الأول من سنة ثمان وعشرين أرسل محمد علي باشا مبشرين إلى دار السلطنة ومعهم المفاتيح وكتبوا إليهم أنها مفاتيح مكة والمدينة وجدة والطائف فدخلوا بها دار السلطنة بموكب حافل ووضعوا المفاتيح على صفائح الذهب والفضة وأمامهم البخورات في مجامر الذهب والفضة وخلفهم الطبول والزمور وعملوا لذلك زينة وشنكًا ومدافع وخلعوا على من جاء بالمفاتيح وزادوا في رتبة محمد علي باشا، وبعثوا له أطواخًا وعدة أطواخ بولايات لمن يختار تقليده، وفي شهر شوال سنة ثمان وعشرين توجه محمد علي باشا بنفسه إلى الحجاز وقبل توجهه من مصر قبض الشريف غالب على عثمان المضايفي الذي كان أميرًا على الطائف للوهابية، وكان من أهل أكبر أعوانهم وأمرائهم فزنجره بالحديد وبعثه إلى مصر فوصل في ذي القعدة بعد توجه الباشا إلى الحجاز، ثم أرسل إلى دار السلطنة فقتلوه ووصل محمد علي باشا في ذي القعدة إلى مكة وقبض على الشريف غالب بن مساعد وبعثه إلى دار السلطنة وأقام لشرافة مكة ابن أخيه الشريف يحيي بن سرور بن مساعد، وفي شهر محرم من سنة 29 بعثوا إلى السلطنة مبارك بن مضيان الذي كان أميرًا على المدينة المنورة للوهابية، فطافوا به في القسطنطينية في موكب ليراه الناس ثم قتلوه وعلقوا رأسه على باب السرايا، وفعل مثل ذلك بعثمان المضايفي، وأما الشريف غالب فأرسلوه إلى سلانيك وبقي بها مكرمًا إلى أن توفي سنة إحدى وثلاثين ودفن بها وبني عليه قبة تزار، ومدة إمارته على مكة ست وعشرون سنة. ثم إن محمد علي باشا وجه كثيرًا من العساكر إلى تربة وبيشة وبلاد غامد وزهران وبلاد عسير لقتال طوائف الوهابية وقطع دابرهم، ثم سار بنفسه في أثرهم في شعبان سنة تسع وعشرين ووصل إلى تلك الديار وقتل كثيرًا منهم وأسر كثيرًا وخرب ديارهم، وفي شهر جمادى الأولى سنة تسع وعشرين هلك سعود أمير الوهابية وقام بالمُلْك بعده ولده عبد الله ورجع محمد علي باشا من تلك الديار التي وصلها من ديار الوهابية عند إقبال الحج، وحج ومكث بمكة إلى رجب سنة ثلاثين ثم توجه إلى مصر وترك بمكة حسن باشا، ووصل الباشا إلى مصر في منتصف رجب سنة ثلاثين ومائتين وألف، فتكون إقامته بالحجاز سنة وسبعة أشهر، وما رجع إلى مصر إلا بعد أن مهد أمور الحجاز، وأباد طوائف الوهابية التي كانت منتشرة في جميع قبائل الحجاز والشرق وبقي منهم بقية بالدرعية أميرهم عبد الله بن سعود فجهز محمد علي باشا لقتاله جيشًا وأرسله تحت قيادة ابنه إبراهيم باشا، وكان عبد الله بن سعود قبل ذلك يكاتب مع طوسون باشا بن محمد علي باشا حين كان بالمدينة وعقد معه صلحًا على بقاء إمارته ودخوله تحت طاعة محمد علي باشا، فلم يرض محمد علي باشا بهذا الصلح فجهز ولده إبراهيم باشا وجعل أمر العساكر إليه، وكان ابتداء ذلك في أواخر سنة إحدى وثلاثين فوصل إلى الدرعية سنة اثنتين وثلاثين ونازل بجيوشه عبد الله بن سعود في ذي القعدة سنة 33، ولما جاءت الأخبار إلى مصر ضربوا لذلك ألف مدفع وفعلوا شنكًا وزينوا مصر وقراها سبعة أيام، وكان محمد علي باشا له اهتمام كبير في قتال الوهابية وأنفق في ذلك خزائن من الأموال حتى أخبر بعض من كان يباشر خدمته أنهم دفعوا في دفعة من الدفعات لأجرة تحميل بعض الذخائر خمسة وأربعين ألف ريال، هذا في مرة من المرات كان ذلك الحمل من الينبع إلى المدينة عن أجرة كل بعير ست ريالات دفع نصفها أمير ينبع والنصف الآخر أمير المدينة، وعند وصول الحمل من المدينة إلى الدرعية كان أجر تلك الحملة فقط مائة وأربعين ألف ريال، وقبض إبراهيم باشا على عبد الله بن سعود وبعث به وكثير من أمرائهم إلى مصر فوصل في سابع عشر محرم سنة أربع وثلاثين وصنعوا له موكبًا حافلاً يراه الناس وأركبوه على هجين وازدحم الناس للتفرج عليه، ولما دخل على محمد علي باشا قام له وقابله بالبشاشة وأجلسه بجانبه وحادثه، وقال له الباشا ما هذه المطاولة؟ فقال الحرب سجال قال، وكيف رأيت ابني إبراهيم باشا قال: ما قصر وبذل همته ونحن كذلك حتى كان ما قدره الله تعالى فقال له الباشا أنا أترجى فيك عند مولانا السلطان، فقال المقدّر يكون ثم ألبسه خلعة وانصرف إلى بيت إسماعيل باشا ببولاق، وكان بصحبة عبد الله بن سعود صندوق صغير مصفح فقال الباشا له. ما هذا؟ فقال هذا ما أخذه أبي من الحجرة أصحبه معي إلى السلطان، فأمر الباشا بفتحه فوجدوا فيه ثلاثة مصاحف من خزائن الملوك لم ير الراؤون أحسن منها ومعها ثلاثمائة حبة من اللؤلؤ الكبار وحبة زمرد كبيرة وشريط من الذهب، فقال له الباشا الذي أخذتموه من الحجرة أشياء كثيرة غير هذا، فقال: هذا الذي وجدته عند أبي فإنه لم يستأصل كل ما كان في الحجرة لنفسه بل أخذه العرب وأهل المدينة وأغاوات الحرم وشريف مكة، فقال الباشا صحيح وجدنا عند الشريف أشياء من ذلك. ثم أرسلوا عبد الله بن سعود إلى دار السلطنة ورجع إبراهيم باشا من الحجاز إلى مصر في شهر المحرم من سنة 35 بعد أن أخرب الدرعية خرابًا كليًا حتى تركوا سكناها. ولما وصل عبد الله بن سعود إلى دار السلطنة في شهر ربيع الأول طافوا به البلد ليراه الناس ثم قتلوه عند باب همايون وقتلوا أتباعه أيضًا في نواح متفرقة.

هجاام
28-02-2013, 06:56 AM
هذا حاصل ما كان في قصة الوهابي بغاية الاختصار ولو بسط الكلام في كل قضية لطال، وكانت فتنهم من المصائب التي أصيب بها أهل الإسلام فإنهم سفكوا كثيرًا من الدماء، وانتهبوا كثيرًا من الأموال، وعمَّ ضررهم، وتطاير شررهم فلا حول ولا قوة إلا بالله، وكثير من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم فيها التصريح بهذه الفتنة كقوله صلى الله عليه وسلم :"يخرج أناس من قبل الشرق يقرأون القرءان لا يجاوز تراقيهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية سيماهم التحليق" وهذا الحديث جاء بروايات كثيرة بعضها في صحيح البخاري وبعضها في غيره لا حاجة لنا إلى الإطالة بنقل تلك الروايات ولا لذكر من خرجها لأنها صحيحة مشهورة ففي قوله "سيماهم التحليق" تصريح بهذه الطائفة لأنهم كانوا يأمرون كل من اتبعهم أن يحلق رأسه، ولم يكن هذا الوصف لأحد من طوائف الخوارج والمبتدعة الذين كانوا قبل زمن هؤلاء، وكان السيد عبد الرحمن الأهدل مفتي زبيد يقول: لا حاجة إلى التأليف في الرد على الوهابية بل يكفي في الرد عليهم قوله صلى الله عليه وسلم "سيماهم التحليق" فإنه لم يفعله أحد من المبتدعة غيرهم. واتفق مرة أن امرأة أقامت الحجة على ابن الوهاب لما أكرهوها على اتباعهم ففعلت، أمرها ابن عبد الوهاب أن تحلق رأسها فقالت له حيث أنك تأمر المرأة بحلق رأسها ينبغي لك أن تأمر الرجل بحلق لحيته لأن شعر رأس المرأة زينتها وشعر لحية الرجل زينته فلم يجد لها جوابًا. ومما كان منهم أنهم يمنعون الناس من طلب الشفاعة من النبي صلى الله عليه وسلم مع أن أحاديث شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم لأمته كثيرة ومتواترة، وأكثر شفاعته لأهل الكبائر من أمته. وكانوا يمنعون من قراءة دلائل الخيرات المشتملة على الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم وعلى ذكرها كثير من أوصافه الكاملة ويقولون إن ذلك شرك ويمنعون من الصلاة عليه صلى الله عليه وسلم على المنابر بعد الأذان، حتى أن رجلاً صالحًا كان أعمى، وكان مؤذنًا وصلى على النبي صلى الله عليه وسلم بعد الأذان بعد أن كان المنع منهم، فأتوا به إلى ابن عبد الوهاب فأمر به أن يقتل فقتل، ولو تتبعت لك ما كانوا يفعلونه من أمثال ذلك لملأت الدفاتر والأوراق، وفي هذا القدر كفاية والله سبحانه وتعالى أعلم.
لان النقاش سيطول وانا في اعتقادي شخصيا اننا لن نحل مشكله واشتممت من كلام الاخ ابو غفران انه تضايق وان عبد المنعم كذلك نفسه اصبح ضيقا فلذلك خرجت من النقاش واسدي لا خوتي نصيحه لا تعملوا بهذا الكلام في عقولكم وعلم التوحيد ادلته الناهضه كلها عقليه وليست نقليه وهذا بالضروره اكون المناقش فيها قد اطلع علي علم التوحيد ويقيني ان عبد المنعم وابوغفران لم تسمح لهم ظروفهم بمعرفة علم التوحيد وانهما بارعين في النقل والاااااااام
عمكم هجاااااام

عبد المنعم فتحي
28-02-2013, 07:25 AM
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

سأضطر لتجاوز مشاركات الأخ هجام
فقد مال الرجل لإغراق الموضوع بالقص و اللصق
فهو ينقل أشياء لا علاقة لها بالموضوع

أكرر سأتجاوز مشاركاته لأنها خارج الموضوع
وإذا عاد إلى الموضوع نرد علي بإذن الله

هجاام
28-02-2013, 08:39 PM
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

سأضطر لتجاوز مشاركات الأخ هجام
فقد مال الرجل لإغراق الموضوع بالقص و اللصق
فهو ينقل أشياء لا علاقة لها بالموضوع

أكرر سأتجاوز مشاركاته لأنها خارج الموضوع
وإذا عاد إلى الموضوع نرد علي بإذن الله
الموضوع ذا صله بهذا الحوار لنك تقول انك لست وهابي اخبرنا ما هو نهجك وقد عرفت اننا صوفيه انت نهجك شنو
لو تاكد لي بانك وهابي ساغلق النقاش للابد للقاعدة التي عند الوهابيه اقنع ولا تقتنع وهذه يستحيل معها ان نصل لشئ
انت نهجك شنو ؟

هجاام
28-02-2013, 10:06 PM
وهذا وقد دمر الوهابية كل قواعد الشرع التي سطرها العلماء منذ بداية القرون المذكا حتي اليوم نهجكم التشكيك في العلماء واضعاف دور المشايخ الذين ادخلوا الدين الاسلامي الي افريقيا واسودان وانشغلوا باشياء انصرافيه عن تعلم الفقه وعلوم الشرع الاساسيه والطهره وانا والله اتحداك ياعبد المنعم وانا لا اعرفك الا من خلال هذه النتديات ان تاتيني باجابه فقهيه عن هذه المساله استعين بالف صديق ابوغفران او غيره
امرأة يأتيها الحيض سبعه يوم شهريا وفي احد الشهور استمر بها الدم ياتي يوم وينقطع يوم ماذا تعمل؟
وبعدين ساقيتك المدور فيه دي ممكن تستمر الف سنه لانك داير تظهر شئ معين ونحنا قلتا ليك الاشياء الخمسه لايعلمها الا الله ودا مفروق منو الحاجه المافاهمنا الوهابيه او الفهموها وماديرين اقروبا انو دي بالنسبه للصوفيه ثابته
الخلاف اصبح ذو شقين شق بيستفسر منو عبد المنعم وقدا لينا اضانا بيهو هل النبي بعلم الغيب وبعلم الخمسة
وقلتا ليهو انا والله النبي دا خط احمر البينو والبين الله دا لا يعرفوا الا الله براااه لانه النبي ذاتو مقدس لا يعرفه الا الله براو
وبعدين بقوليك مشايخكم وشيوخكم مع انو البنتكلم معاو ما المشايخ نحنا المساكين ديل وشيوخنا اصلا مانعننا من النقاش مع الوهابية منعا بات نتكلم عن شيوخنا اوغيرهم من الصالحين عموما لانو النبي عليه السلام ممكن اتكلم عبد المنعم عنو بعلم ولا ما بعلم
الملخص المفيد هو دا،الانبياء والرسل والاولياء الصالحين الذين لهم البشري والماعندهم البشري لا يعلمون الغيب لا الخمسه ولا الظاهر ولا الباطن الا بما شاء الله ان يعلمهم من ماعنده ومافي نص لا عقلي ولا شرعي بيمنعو وما تتطولوا الكلام لو في ايييي دليل جيبوا ونحنا عندنا الا اداة الاستسنا دي

عبد المنعم فتحي
01-03-2013, 12:57 AM
الموضوع ذا صله بهذا الحوار لنك تقول انك لست وهابي اخبرنا ما هو نهجك وقد عرفت اننا صوفيه انت نهجك شنو
لو تاكد لي بانك وهابي ساغلق النقاش للابد للقاعدة التي عند الوهابيه اقنع ولا تقتنع وهذه يستحيل معها ان نصل لشئ
انت نهجك شنو ؟


نهجي في الحديث التالي :

حدثنا محمد بن المثنى حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا ابن جابر حدثني بسر بن عبيد الله الحضرمي أنه سمع أبا إدريس الخولاني أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر قال نعم قلت وهل بعد ذلك الشر من خير قال نعم وفيه دخن قلت وما دخنه قال قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر قلت فهل بعد ذلك الخير من شر قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا قال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا قلت فما تأمرني إن أدركني ذلك قال تلزم جماعة المسلمين وإمامهم قلت فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام قال فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك .


فأنا أعمل بوصية رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي إعتزال الفرق كلها حتى يدركني الموت
أنا مسلم فقط

عبد المنعم فتحي
01-03-2013, 01:19 AM
وهذا وقد دمر الوهابية كل قواعد الشرع التي سطرها العلماء منذ بداية القرون المذكا حتي اليوم نهجكم التشكيك في العلماء واضعاف دور المشايخ الذين ادخلوا الدين الاسلامي الي افريقيا واسودان وانشغلوا باشياء انصرافيه عن تعلم الفقه وعلوم الشرع الاساسيه والطهره وانا والله اتحداك ياعبد المنعم وانا لا اعرفك الا من خلال هذه النتديات ان تاتيني باجابه فقهيه عن هذه المساله استعين بالف صديق ابوغفران او غيره
امرأة يأتيها الحيض سبعه يوم شهريا وفي احد الشهور استمر بها الدم ياتي يوم وينقطع يوم ماذا تعمل؟
وبعدين ساقيتك المدور فيه دي ممكن تستمر الف سنه لانك داير تظهر شئ معين ونحنا قلتا ليك الاشياء الخمسه لايعلمها الا الله ودا مفروق منو الحاجه المافاهمنا الوهابيه او الفهموها وماديرين اقروبا انو دي بالنسبه للصوفيه ثابته
الخلاف اصبح ذو شقين شق بيستفسر منو عبد المنعم وقدا لينا اضانا بيهو هل النبي بعلم الغيب وبعلم الخمسة
وقلتا ليهو انا والله النبي دا خط احمر البينو والبين الله دا لا يعرفوا الا الله براااه لانه النبي ذاتو مقدس لا يعرفه الا الله براو
وبعدين بقوليك مشايخكم وشيوخكم مع انو البنتكلم معاو ما المشايخ نحنا المساكين ديل وشيوخنا اصلا مانعننا من النقاش مع الوهابية منعا بات نتكلم عن شيوخنا اوغيرهم من الصالحين عموما لانو النبي عليه السلام ممكن اتكلم عبد المنعم عنو بعلم ولا ما بعلم
الملخص المفيد هو دا،الانبياء والرسل والاولياء الصالحين الذين لهم البشري والماعندهم البشري لا يعلمون الغيب لا الخمسه ولا الظاهر ولا الباطن الا بما شاء الله ان يعلمهم من ماعنده ومافي نص لا عقلي ولا شرعي بيمنعو وما تتطولوا الكلام لو في ايييي دليل جيبوا ونحنا عندنا الا اداة الاستسنا دي



يقول الدباغ : وكيف يخفى أمر الخمس عليه صلى الله عليه وسلم و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس . ( يعني أنَّ أولياء الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة )
البرعي يقول : منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )
و الحسن بن إدريس يقول : يعلمون الغيب إجمالاً و تفصيلاً ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )
و في كتاب الفيوضات الربانية في المآثر والأوراد القادرية قصيدة الوسيلة : و أعلمُ علمَ الله أحصي حُـــــرُوفهُ ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )

للرد على هذا الباطل أنقل هذه الفتوى للشيخ العثيمين رحمه الله

الحمد لله رب العالمين، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله، صلى الله عليه وعلى آله وأصحابه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين وسلم تسليماً، أما بعد:

فإن الله تعالى قال في كتابه المبين: {ولله غيب السماوات والأرض وإليه يرجع الأمر كله}، وقال: {ولله غيب السموات والأرض وما أمر الساعة إلا كلمح البصر أو هو أقرب}، وقال جل ذكره: {وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو} ، وأمر نبيه صلى الله عليه وسلم أن يُعلن للملأ قوله: {قل إن ربي يقذف بالحق علام الغيوب}، وقوله: {قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله}، وقوله: {قل إن أدري أقريب ما توعدون أم يجعل له ربي أمداً * عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً * إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصداً}.

فبين الله تعالى في هذه الآيات الكريمة أن غيب السموات والأرض لله تعالى وحده لا يُشركه فيه غيره، ولا يُظهر سبحانه أحداً على هذا الغيب إلا من ارتضاه من الرسل الكرام .

وكل علم يتعلق بالمستقبل فإنه من علم الغيب كما قال تعالى: {وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت}.

ومن ذلك علم قيام الساعة، فإنه من علم الغيب الذي لا يعلمه إلا الله ولم يُطلع الله عليه أحداً من خلقه، حتى أشرف الرسل من الملائكة والبشر لا يعلمونه كما ثبت ذلك في الحديث الصحيح الذي رواه مسلم عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أن جبريل أتى إلى النبي صلى الله عليه وسلم في صورة رجل شديد بياض الثياب شديد سواد الشعر لا يُرى عليه أثر السفر ولا يعرفه أحد من الصحابة، فسأل النبي صلى الله عليه وسلم عن الإسلام والإيمان والإحسان، فبينها له، ثم قال: "أخبرني عن الساعة"، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم: "ما المسؤول عنها بأعلم من السائل" ، قال: "فاخبرني عن أماراتها؟" فأخبره بشيء منها، فقوله صلي الله عليه وسلم: {ما المسؤول عنها بأعلم من السائل}، من يعني أن علمي وعلمك فيها سواء، فلستُ أعلم بها منك حتى أخبرك، فإذا كنت لا تعلمها فأنا لا أعلمها، فإذا انتفى علمها عن أفضل الرسل من الملائكة وأفضل الرسل من البشر فانتفاء علمها عمن سواهما أولى.
وقد جاءت نصوص الكتاب والسنة بنفي علم الخلق بوقت الساعة بخصوصه.

فالآية الأولى قوله تعالى في سورة الأعراف: {يسألونك عن الساعة أيان مرساها قل إنما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها إلا هو ثقلت في السموات والأرض لا تأتيكم إلا بغتة يسألونك كأنك حفي عنها قل إنما علمها عند الله ولكن أكثر الناس لا يعلمون}، أي لا يعلمون أن علمها عند الله تعالى، فهم يسألون عنها، وقد أكد الله تعالى أن علمها عنده وحده في جمل أربع، وهي قوله:

{إنما علمها عند ربي}، {لا يجليها لوقتها إلا هو}، {إنما علمها عند الله}، وهذه الجمل أفادت اختصاص علمها بالله عز وجل بدلالة الحصر التي هي من أقوى دلالات الاختصاص.

أما الجملة الرابعة فهي قوله: {لا تأتيكم إلا بغتة}، فإن الناس لو أمكنهم العلم بها ما جاءتهم بغتة لأن المباغتة لا تكون في الشيء المعلوم، فإن قال قائل: ألا يحتمل أن يكون في قوله تعالى: {ولكن أكثر الناس لا يعلمون}، دليل على أن بعض الناس يعلمون متى تقوم؟

قلنا: لا يحتمل ذلك لأنه ينافي التأكيد الوارد في هذه الجمل ويناقضه، فكيف يؤكد الله تعالى أن علمها عنده وحده ثم يشير إلى أن بعض الناس يعلمون ذلك!! وهل هذا إلا من العبث المعنوي الذي يُنزّه الله تعالى عنه، ومن الركاكة والعي الذي تأباه بلاغة القرآن العظيم.

ولو قُدّر -على الفرض الممتنع- أن أحداً من الناس قد يُعلمه الله تعالى به، فإن ذلك من علم الغيب الذي لا يُظهر الله تعالى عليه إلا من ارتضى من رسول، وقد سبق أن الرسول البشري محمداً صلى الله عليه وسلم والرسول الملكي جبريل لا يعلمان ذلك، فمن ذا يمكن أن يعلمه من سواهما من الخلق؟!!

والآية الثانية قوله في سورة لقمان: {إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير}، وهذه الخمس هي مفاتح الغيب التي قال الله عنها: {وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو} ، كما فسرها به أعلم الخلق بمراد الله عز وجل رسول الله صلى الله عليه وسلم، ففي صحيح البخاري عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "مفاتح الغيب خمس: {إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير}"، فثبت بذلك أن علم الساعة مما يختص الله تعالى به، لأنه من علم الغيب ولا يظهر الله تعالى أحداً من خلقه على غيبه إلا من ارتضاه من الرسل، فمن ادعى علم شيء منه غير الرسل فهو كاذب مكذب لله تعالى.

فإن قال قائل: ما تقولون عما قيل: إنهم يطلعون على الجنين قبل وضعه فيعلمون أذكر هو أم أنثى، وإنهم يتوقعون نزول المطر في المستقبل فينزل كما توقعوا.
قلنا: الجواب عن الأول أنهم لا يعلمون أنه ذكر أم أنثى إلا بعد أن يُخلق فتبين ذكورته أو أنوثته، وحينئذ لا يكون من الغيب المحض المطلق، بل هو غيب نسبي، ولهذا ثبت في الصحيحين من حديث أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم في قصة الملك الموكل بالرحم أنه يقول عند تخليق الجنين: "يارب أذكر أم أنثى؟ يارب أشقي أم سعيد؟ فما الرزق؟ فما الأجل؟ فيكتب كذلك في بطن أمه"، وفي صحيح مسلم من حديث حذيفة بن أسيد عن النبي صلى الله عليه وسلم في الملك الموكل بالرحم قال: "يارب أذكر أم أنثى؟ فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك"، فقد علم الملك أن الجنين ذكر أو أنثى وهو في بطن أمه، لكنه قبل أن يخلق لا يعلم الملك ولا غيره أنه ذكر أو أنثى.
والجواب عن الثاني: أن هذه التوقعات إنما تكون بوسائل حسية، وهي الأرصاد الدقيقة التي يُعلم بها تكيفات الجو وتهيؤه لنزول المطر بوجه خفي لا يدرك بمجرد الحس، وهذا التوقع بهذه الأرصاد ليس من علم الغيب الذي يختص به الله عز وجل، فهو كتوقعنا أن ينزل المطر حين يتكاثف السحاب ويتراكم ويدنو من الأرض ويحصل فيه رعد وبرق.

والآية الثالثة قوله في سورة الأحزاب: {يسألك الناس عن الساعة قل إنما علمها عند الله وما يدريك لعل الساعة تكون قريباً}.

والآية الرابعة قوله في سورة الزخرف: {وتبارك الذي له ملك السماوات والأرض وما بينهما وعنده علم الساعة وإليه ترجعون}، فتقديم الخبر في قوله: {وعنده علم الساعة} يفيد الاختصاص كما هو معلوم.

والآية الخامسة: قوله تعالى في سورة النازعات: {يسألونك عن الساعة أيان مرساها * فيم أنت من ذكراها * إلى ربك منتهاها}، فقدم الخبر في قوله: {إلى ربك منتهاها}، ليفيد اختصاص ذلك به تبارك وتعالى.

هذه خمس آيات من كتاب الله تعالى كلها صريحة في أن علم الساعة خاص بالله تعالى لا يطلع عليه ملك مقرب ولا نبي مرسل.
وأما السنة فمنها ما سبق في حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه.

فإن قيل: ما تقولون في قوله تعالى في سورة طه: {إن الساعة آتية أكاد أخفيها} حيث إن ظاهرها أنه تعالى لم يُخفها، فالجواب من ثلاثة أوجه:

الأول: أن كثيراً من المفسرين أو أكثرهم قال: معنى الآية: {أكاد اخفيها} علي نفسي، وهو من المبالغة في الإخفاء، كقوله صلى الله عليه وسلم في المتصدق يخفي صدقته: "حتى لا تعلم شماله ما تنفق يمينه".

الثاني: أن يقال: هب أن ظاهر الآية أن الله تعالى لم يخفها على الناس، ولكن لغموض وسائل العلم بها صار كمن كاد يخفيها، فإن هذا الظاهر مدفوع بالنصوص الصحيحة الصريحة بأنه لا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله تعالى، وطريق الراسخين في العلم أن يحملوا النصوص المتشابهة على النصوص المحكمة لتكون النصوص كلها محكمة متفقة غير متنافية ولا متناقضة: {فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله}.

الثالث: أن يقال: إن أبى آبٍ إلا أن يتمسك بالظاهر ويقول إن المراد أكاد أخفيها على الخلق، فالجواب أن يقال:
الإخفاء ثلاثة أنواع: إخفاء ذكر، وإخفاء قرب، وإخفاء وقوع.

فأما إخفاء الذكر: فهو أن لا يذكر الله الساعة للخلق ولا يبين لهم شيئاً من أحوالها، وهذا محالٌ تأباه حكمة الرب جل وعلا، ويكذبه الواقع، فإن الإيمان باليوم اللآخر أحد أركان الإيمان الستة، فالعلم به من ضروريات الإيمان، ولهذا لم يُخف الله تعالى ذكر الساعة، بل أعلم عباده بها وبين من أحوالها وأهوالها وما يشفي ويكفي فيما أوحاه إلى رسوله صلى الله عليه وسلم من الكتاب والسنة.

وأما إخفاء القرب فهو أن لا يذكر الله تعالى للخلق شيئاً من علاماتها الدالة على قربها وهي أشراطها، ولكن رحمة الرب الواسعة اقتضت أن يبين للخلق قرب قيامها بما يظهره من العلامات الدالة عليه ليزدادوا بذلك إيماناً ويستعدوا لها بالعمل الصالح المبني على الإخلاص لله تعالى والمتابعة لرسوله صلى الله عليه وسلم، وفي كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من أشراط الساعة ما يتبين به قربها إجمالاً تارة وتفصيلاً تارة أخرى.

وأما إخفاء الوقوع فهو أن لا يذكر الله تعالى للخلق وقتاً محدوداً تقوم فيه الساعة وهذا هو ما دلَّ عليه الكتاب والسنة فليس في الكتاب والسنة تحديد لوقت قيام الساعة، بل فيهما النص الصريح الذي لا يحتمل التأويل بأن علم ذلك موكول إلى الله تعالى لا يعلم به ملك مقرب ولا نبي مرسل، وكل ما قيل في توقع وقت قيام الساعة فهو ظن وتخمين باطل مردود على قائله لمخالفته كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى ص 189 ج35 مجموع الفتاوى أثناء جواب له عن المنجمين قال: "ووافقهم على ذلك من زعم أنه استخرج بقاء هذه الملة من حساب الجمّل الذي للحروف التي في أوائل السور، وهي مع حذف التكرير أربعة عشر حرفاً وحسابها في الجملة الكثير (كذا في الكتاب) ستمائة وثلاثة وتسعون، ومن هذا أيضاً ما ذكر في التفسير أن الله تعالى لما أنزل: {آلم}، قال بعض اليهود: بقاء هذه الملة إحدى وثلاثون، فلما أنزل بعد ذلك: {آلر}، و {آلمر}، قالوا: خلط علينا فهذه الأمور التي توجد في ضلال اليهود والنصارى وضلال المشركين والصابئين من المتفلسفة والمنجمين مشتملة من هذا الباطل على مالا يعلمه إلا الله تعالى، وهذه الأمور وأشباهها خارجة عن الإسلام محرمة فيه، فيجب إنكارها والنهي عنها على المسلمين على كل قادر بالعلم والبيان واليد واللسان، فإن ذلك من أعظم ما أوجبه الله تعالى من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وهؤلاء وأشباههم أعداء الرسل وسوس الملل ولا ينفق الباطل إلا بثوب من الحق" .أ.هـ. كلام الشيخ رحمه الله تعالى.

وعلى هذا: فيُنزل قوله تعالى: {أكاد أخفيها} على النوع الثاني: إخفاء القرب، فإنه سبحانه لم يخفها الإخفاء المطلق بترك ذكرها، ولم يبينها البيان المطلق بذكر متى قيامها، وإنما بين لهم علاماتها وهي أشراطها، وأخفى عليهم علم قيامها وهذا مقتضى حكمته ورحمته، فإنه تعالى لو أبانه للناس لحصل لهم من الشر والفساد وتعطل المصالح ما لا يعلمه إلا الله، خصوصاً من كانوا قريبين من النهاية، ولكن الرب جل وعلا أخفى ذلك كما أخفى علم كل إنسان بنهاية حياته لئلا يستحسر ويدع العمل خصوصاً عند قرب حلول أجله، ومن تأمل ما أبانه الله تعال لخلقه من أمور الغيب وما أخفاه عليهم تبين له من حكمة الله ورحمته ما يبهر عقله ويعلم به أن لله الحكمة البالغة والرحمة الواسعة فيما أبان وما أخفى: {فلله الحمد رب السموات ورب الأرض رب العالمين * وله الكبرياء في السموات والأرض وهو العزيز الحكيم}، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

حرره الفقير إلى الله تعالى كاتبه محمد الصالح العثيمين في شهر رجب عام 1405هـ.

هجاام
01-03-2013, 03:34 AM
نهجي في الحديث التالي :

حدثنا محمد بن المثنى حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا ابن جابر حدثني بسر بن عبيد الله الحضرمي أنه سمع أبا إدريس الخولاني أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر قال نعم قلت وهل بعد ذلك الشر من خير قال نعم وفيه دخن قلت وما دخنه قال قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر قلت فهل بعد ذلك الخير من شر قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا قال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا قلت فما تأمرني إن أدركني ذلك قال تلزم جماعة المسلمين وإمامهم قلت فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام قال فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك .


فأنا أعمل بوصية رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي إعتزال الفرق كلها حتى يدركني الموت
أنا مسلم فقط

الله اكبر الله اكبر الله اكبر والله مبروك الحمد لله الذي اوصلنا لهذا من غير قتال ولا تعب
طيب الحديث دا ما هو واحد من دلائل معرفة سيدي وحبيبنا حبيب الله بمعرفة الغيب بما علمه الله
شكرا يا ابوعبده اديك العافيه

هجاام
01-03-2013, 03:50 AM
يقول الدباغ : وكيف يخفى أمر الخمس عليه صلى الله عليه وسلم و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس . ( يعني أنَّ أولياء الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة )
البرعي يقول : منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )
و الحسن بن إدريس يقول : يعلمون الغيب إجمالاً و تفصيلاً ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )
و في كتاب الفيوضات الربانية في المآثر والأوراد القادرية قصيدة الوسيلة : و أعلمُ علمَ الله أحصي حُـــــرُوفهُ ( هذا دليل على أنهم يعلمون كل الغيب )

للرد على هذا الباطل أنقل هذه الفتوى للشيخ العثيمين رحمه الله

الحمد لله رب العالمين، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله، صلى الله عليه وعلى آله وأصحابه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين وسلم تسليماً، أما بعد:

فإن الله تعالى قال في كتابه المبين: {ولله غيب السماوات والأرض وإليه يرجع الأمر كله}، وقال: {ولله غيب السموات والأرض وما أمر الساعة إلا كلمح البصر أو هو أقرب}، وقال جل ذكره: {وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو} ، وأمر نبيه صلى الله عليه وسلم أن يُعلن للملأ قوله: {قل إن ربي يقذف بالحق علام الغيوب}، وقوله: {قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله}، وقوله: {قل إن أدري أقريب ما توعدون أم يجعل له ربي أمداً * عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً * إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصداً}.

فبين الله تعالى في هذه الآيات الكريمة أن غيب السموات والأرض لله تعالى وحده لا يُشركه فيه غيره، ولا يُظهر سبحانه أحداً على هذا الغيب إلا من ارتضاه من الرسل الكرام .

وكل علم يتعلق بالمستقبل فإنه من علم الغيب كما قال تعالى: {وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت}.

ومن ذلك علم قيام الساعة، فإنه من علم الغيب الذي لا يعلمه إلا الله ولم يُطلع الله عليه أحداً من خلقه، حتى أشرف الرسل من الملائكة والبشر لا يعلمونه كما ثبت ذلك في الحديث الصحيح الذي رواه مسلم عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أن جبريل أتى إلى النبي صلى الله عليه وسلم في صورة رجل شديد بياض الثياب شديد سواد الشعر لا يُرى عليه أثر السفر ولا يعرفه أحد من الصحابة، فسأل النبي صلى الله عليه وسلم عن الإسلام والإيمان والإحسان، فبينها له، ثم قال: "أخبرني عن الساعة"، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم: "ما المسؤول عنها بأعلم من السائل" ، قال: "فاخبرني عن أماراتها؟" فأخبره بشيء منها، فقوله صلي الله عليه وسلم: {ما المسؤول عنها بأعلم من السائل}، من يعني أن علمي وعلمك فيها سواء، فلستُ أعلم بها منك حتى أخبرك، فإذا كنت لا تعلمها فأنا لا أعلمها، فإذا انتفى علمها عن أفضل الرسل من الملائكة وأفضل الرسل من البشر فانتفاء علمها عمن سواهما أولى.
وقد جاءت نصوص الكتاب والسنة بنفي علم الخلق بوقت الساعة بخصوصه.

فالآية الأولى قوله تعالى في سورة الأعراف: {يسألونك عن الساعة أيان مرساها قل إنما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها إلا هو ثقلت في السموات والأرض لا تأتيكم إلا بغتة يسألونك كأنك حفي عنها قل إنما علمها عند الله ولكن أكثر الناس لا يعلمون}، أي لا يعلمون أن علمها عند الله تعالى، فهم يسألون عنها، وقد أكد الله تعالى أن علمها عنده وحده في جمل أربع، وهي قوله:

{إنما علمها عند ربي}، {لا يجليها لوقتها إلا هو}، {إنما علمها عند الله}، وهذه الجمل أفادت اختصاص علمها بالله عز وجل بدلالة الحصر التي هي من أقوى دلالات الاختصاص.

أما الجملة الرابعة فهي قوله: {لا تأتيكم إلا بغتة}، فإن الناس لو أمكنهم العلم بها ما جاءتهم بغتة لأن المباغتة لا تكون في الشيء المعلوم، فإن قال قائل: ألا يحتمل أن يكون في قوله تعالى: {ولكن أكثر الناس لا يعلمون}، دليل على أن بعض الناس يعلمون متى تقوم؟

قلنا: لا يحتمل ذلك لأنه ينافي التأكيد الوارد في هذه الجمل ويناقضه، فكيف يؤكد الله تعالى أن علمها عنده وحده ثم يشير إلى أن بعض الناس يعلمون ذلك!! وهل هذا إلا من العبث المعنوي الذي يُنزّه الله تعالى عنه، ومن الركاكة والعي الذي تأباه بلاغة القرآن العظيم.

ولو قُدّر -على الفرض الممتنع- أن أحداً من الناس قد يُعلمه الله تعالى به، فإن ذلك من علم الغيب الذي لا يُظهر الله تعالى عليه إلا من ارتضى من رسول، وقد سبق أن الرسول البشري محمداً صلى الله عليه وسلم والرسول الملكي جبريل لا يعلمان ذلك، فمن ذا يمكن أن يعلمه من سواهما من الخلق؟!!

والآية الثانية قوله في سورة لقمان: {إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير}، وهذه الخمس هي مفاتح الغيب التي قال الله عنها: {وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو} ، كما فسرها به أعلم الخلق بمراد الله عز وجل رسول الله صلى الله عليه وسلم، ففي صحيح البخاري عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "مفاتح الغيب خمس: {إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير}"، فثبت بذلك أن علم الساعة مما يختص الله تعالى به، لأنه من علم الغيب ولا يظهر الله تعالى أحداً من خلقه على غيبه إلا من ارتضاه من الرسل، فمن ادعى علم شيء منه غير الرسل فهو كاذب مكذب لله تعالى.

فإن قال قائل: ما تقولون عما قيل: إنهم يطلعون على الجنين قبل وضعه فيعلمون أذكر هو أم أنثى، وإنهم يتوقعون نزول المطر في المستقبل فينزل كما توقعوا.
قلنا: الجواب عن الأول أنهم لا يعلمون أنه ذكر أم أنثى إلا بعد أن يُخلق فتبين ذكورته أو أنوثته، وحينئذ لا يكون من الغيب المحض المطلق، بل هو غيب نسبي، ولهذا ثبت في الصحيحين من حديث أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم في قصة الملك الموكل بالرحم أنه يقول عند تخليق الجنين: "يارب أذكر أم أنثى؟ يارب أشقي أم سعيد؟ فما الرزق؟ فما الأجل؟ فيكتب كذلك في بطن أمه"، وفي صحيح مسلم من حديث حذيفة بن أسيد عن النبي صلى الله عليه وسلم في الملك الموكل بالرحم قال: "يارب أذكر أم أنثى؟ فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك"، فقد علم الملك أن الجنين ذكر أو أنثى وهو في بطن أمه، لكنه قبل أن يخلق لا يعلم الملك ولا غيره أنه ذكر أو أنثى.
والجواب عن الثاني: أن هذه التوقعات إنما تكون بوسائل حسية، وهي الأرصاد الدقيقة التي يُعلم بها تكيفات الجو وتهيؤه لنزول المطر بوجه خفي لا يدرك بمجرد الحس، وهذا التوقع بهذه الأرصاد ليس من علم الغيب الذي يختص به الله عز وجل، فهو كتوقعنا أن ينزل المطر حين يتكاثف السحاب ويتراكم ويدنو من الأرض ويحصل فيه رعد وبرق.

والآية الثالثة قوله في سورة الأحزاب: {يسألك الناس عن الساعة قل إنما علمها عند الله وما يدريك لعل الساعة تكون قريباً}.

والآية الرابعة قوله في سورة الزخرف: {وتبارك الذي له ملك السماوات والأرض وما بينهما وعنده علم الساعة وإليه ترجعون}، فتقديم الخبر في قوله: {وعنده علم الساعة} يفيد الاختصاص كما هو معلوم.

والآية الخامسة: قوله تعالى في سورة النازعات: {يسألونك عن الساعة أيان مرساها * فيم أنت من ذكراها * إلى ربك منتهاها}، فقدم الخبر في قوله: {إلى ربك منتهاها}، ليفيد اختصاص ذلك به تبارك وتعالى.

هذه خمس آيات من كتاب الله تعالى كلها صريحة في أن علم الساعة خاص بالله تعالى لا يطلع عليه ملك مقرب ولا نبي مرسل.
وأما السنة فمنها ما سبق في حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه.

فإن قيل: ما تقولون في قوله تعالى في سورة طه: {إن الساعة آتية أكاد أخفيها} حيث إن ظاهرها أنه تعالى لم يُخفها، فالجواب من ثلاثة أوجه:

الأول: أن كثيراً من المفسرين أو أكثرهم قال: معنى الآية: {أكاد اخفيها} علي نفسي، وهو من المبالغة في الإخفاء، كقوله صلى الله عليه وسلم في المتصدق يخفي صدقته: "حتى لا تعلم شماله ما تنفق يمينه".

الثاني: أن يقال: هب أن ظاهر الآية أن الله تعالى لم يخفها على الناس، ولكن لغموض وسائل العلم بها صار كمن كاد يخفيها، فإن هذا الظاهر مدفوع بالنصوص الصحيحة الصريحة بأنه لا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله تعالى، وطريق الراسخين في العلم أن يحملوا النصوص المتشابهة على النصوص المحكمة لتكون النصوص كلها محكمة متفقة غير متنافية ولا متناقضة: {فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله}.

الثالث: أن يقال: إن أبى آبٍ إلا أن يتمسك بالظاهر ويقول إن المراد أكاد أخفيها على الخلق، فالجواب أن يقال:
الإخفاء ثلاثة أنواع: إخفاء ذكر، وإخفاء قرب، وإخفاء وقوع.

فأما إخفاء الذكر: فهو أن لا يذكر الله الساعة للخلق ولا يبين لهم شيئاً من أحوالها، وهذا محالٌ تأباه حكمة الرب جل وعلا، ويكذبه الواقع، فإن الإيمان باليوم اللآخر أحد أركان الإيمان الستة، فالعلم به من ضروريات الإيمان، ولهذا لم يُخف الله تعالى ذكر الساعة، بل أعلم عباده بها وبين من أحوالها وأهوالها وما يشفي ويكفي فيما أوحاه إلى رسوله صلى الله عليه وسلم من الكتاب والسنة.

وأما إخفاء القرب فهو أن لا يذكر الله تعالى للخلق شيئاً من علاماتها الدالة على قربها وهي أشراطها، ولكن رحمة الرب الواسعة اقتضت أن يبين للخلق قرب قيامها بما يظهره من العلامات الدالة عليه ليزدادوا بذلك إيماناً ويستعدوا لها بالعمل الصالح المبني على الإخلاص لله تعالى والمتابعة لرسوله صلى الله عليه وسلم، وفي كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من أشراط الساعة ما يتبين به قربها إجمالاً تارة وتفصيلاً تارة أخرى.

وأما إخفاء الوقوع فهو أن لا يذكر الله تعالى للخلق وقتاً محدوداً تقوم فيه الساعة وهذا هو ما دلَّ عليه الكتاب والسنة فليس في الكتاب والسنة تحديد لوقت قيام الساعة، بل فيهما النص الصريح الذي لا يحتمل التأويل بأن علم ذلك موكول إلى الله تعالى لا يعلم به ملك مقرب ولا نبي مرسل، وكل ما قيل في توقع وقت قيام الساعة فهو ظن وتخمين باطل مردود على قائله لمخالفته كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى ص 189 ج35 مجموع الفتاوى أثناء جواب له عن المنجمين قال: "ووافقهم على ذلك من زعم أنه استخرج بقاء هذه الملة من حساب الجمّل الذي للحروف التي في أوائل السور، وهي مع حذف التكرير أربعة عشر حرفاً وحسابها في الجملة الكثير (كذا في الكتاب) ستمائة وثلاثة وتسعون، ومن هذا أيضاً ما ذكر في التفسير أن الله تعالى لما أنزل: {آلم}، قال بعض اليهود: بقاء هذه الملة إحدى وثلاثون، فلما أنزل بعد ذلك: {آلر}، و {آلمر}، قالوا: خلط علينا فهذه الأمور التي توجد في ضلال اليهود والنصارى وضلال المشركين والصابئين من المتفلسفة والمنجمين مشتملة من هذا الباطل على مالا يعلمه إلا الله تعالى، وهذه الأمور وأشباهها خارجة عن الإسلام محرمة فيه، فيجب إنكارها والنهي عنها على المسلمين على كل قادر بالعلم والبيان واليد واللسان، فإن ذلك من أعظم ما أوجبه الله تعالى من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وهؤلاء وأشباههم أعداء الرسل وسوس الملل ولا ينفق الباطل إلا بثوب من الحق" .أ.هـ. كلام الشيخ رحمه الله تعالى.

وعلى هذا: فيُنزل قوله تعالى: {أكاد أخفيها} على النوع الثاني: إخفاء القرب، فإنه سبحانه لم يخفها الإخفاء المطلق بترك ذكرها، ولم يبينها البيان المطلق بذكر متى قيامها، وإنما بين لهم علاماتها وهي أشراطها، وأخفى عليهم علم قيامها وهذا مقتضى حكمته ورحمته، فإنه تعالى لو أبانه للناس لحصل لهم من الشر والفساد وتعطل المصالح ما لا يعلمه إلا الله، خصوصاً من كانوا قريبين من النهاية، ولكن الرب جل وعلا أخفى ذلك كما أخفى علم كل إنسان بنهاية حياته لئلا يستحسر ويدع العمل خصوصاً عند قرب حلول أجله، ومن تأمل ما أبانه الله تعال لخلقه من أمور الغيب وما أخفاه عليهم تبين له من حكمة الله ورحمته ما يبهر عقله ويعلم به أن لله الحكمة البالغة والرحمة الواسعة فيما أبان وما أخفى: {فلله الحمد رب السموات ورب الأرض رب العالمين * وله الكبرياء في السموات والأرض وهو العزيز الحكيم}، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

حرره الفقير إلى الله تعالى كاتبه محمد الصالح العثيمين في شهر رجب عام 1405هـ.

جزي الله العثيميني خيرا علي هذه المحاضره ولكنه طول والمطلوب الاختصار ،هذا العثيمين الذ تمني ان تهدم قبة رسول الله في هوي لنفسه
لو داير الدليل نجيبوا ليك من اليوتيوب بالله عليك ما اتلوم

هجاام
01-03-2013, 04:00 AM
سالتك يا حبيب اخي العالم عن سؤال فقهي في الحيض عشان نعمللنا بريك ما اشتغلت بيهو اكان ما عارفوا قول وانا اجاوب
سؤال تاني وعشان الحوار ما يكون ناااشف نستريح يا محارب رايك شنو
ماذا تقول في صفة وجود الله هذه صفه واجبه ولابد لها من دليل عقلي ونقلي وعلم التوحيد الادله بتاعتو القويه هي الادله العقليه مش النقليه يعني تثبت للكافر مثلا في الاول وجود الله بالعقل بعدين تجيب ليهو القران لان القران نقلي يصدق به من امن بالله اول مش كدا؟
الوهابية يقولون ان الله في السماء ويستدلوا بقوله تعالي بقوله تعالي أأمنتم من في السماء هل هذا الكلام صحيح وهل هذه عقيدتك ارجو ان تفيدنا ولا تتجاهل مشكورا ليستفيد خلق الله،

هجاام
01-03-2013, 04:27 AM
هل تريدنا يا اخ عبد النعم ان نأخذ راسهم بعد هذا في اي شئ يخص سيدي رسول الله
الوهابي دا والمعاه بتمنوا هدم القبة البتتمنا الثريا مكانا ثم لماذا ايها الوهابية
http://www.youtube.com/watch?v=gzKnxITMbuE

عبد المنعم فتحي
01-03-2013, 08:44 AM
الله اكبر الله اكبر الله اكبر والله مبروك الحمد لله الذي اوصلنا لهذا من غير قتال ولا تعب
طيب الحديث دا ما هو واحد من دلائل معرفة سيدي وحبيبنا حبيب الله بمعرفة الغيب بما علمه الله
شكرا يا ابوعبده اديك العافيه


و مَنْ الذي قال خلاف ذلك
قلنا لك أكثر من مرة أن الله سبحانه و تعالى يُطلع رُسُله على بعض الغيب أُكرر بعض الغيب لكن هنالك غيب لا يعلمه أحد من خلقه حتى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال تعالى : {وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو } ومفاتح الغيب في قوله تعالى : {إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير}
والصوفية يقولون أنهم يعلمون مفاتح الغيب فهم يُكَذِّبون الله تعالى و العياذ بالله فالله تعالى يقول لا يعلمها أحد إلا هو سبحانه و الصوفية يقولون نحن نعلمها .

عبد المنعم فتحي
01-03-2013, 08:53 AM
سالتك يا حبيب اخي العالم عن سؤال فقهي في الحيض عشان نعمللنا بريك ما اشتغلت بيهو اكان ما عارفوا قول وانا اجاوب
سؤال تاني وعشان الحوار ما يكون ناااشف نستريح يا محارب رايك شنو
ماذا تقول في صفة وجود الله هذه صفه واجبه ولابد لها من دليل عقلي ونقلي وعلم التوحيد الادله بتاعتو القويه هي الادله العقليه مش النقليه يعني تثبت للكافر مثلا في الاول وجود الله بالعقل بعدين تجيب ليهو القران لان القران نقلي يصدق به من امن بالله اول مش كدا؟
الوهابية يقولون ان الله في السماء ويستدلوا بقوله تعالي بقوله تعالي أأمنتم من في السماء هل هذا الكلام صحيح وهل هذه عقيدتك ارجو ان تفيدنا ولا تتجاهل مشكورا ليستفيد خلق الله،


ما علاقة الحيض بعلم الغيب ؟
قلت لك قبل ذلك أني سأتجاهل أي مشاركة لا علاقة لها بالموضوع
بعدين موضوع ( الله في السماء ) ده موضوع تاني مع العلم أنَّ الصوفية أنفسهم يقولون بذلك لكن سآتيك بالأدلة في موضوع آخر غير هذا لأنك تحاول أن تفتل الموضوع و لن تنجح في ذلك
و والله الذي لا إله غيره لدي من الكوارث الصوفية ما يشيب لها رأس الوليد فلا تعجل .

أكرر سأتجاهل كل المشاركات التي لا علاقة لها بالموضوع

عبد المنعم فتحي
01-03-2013, 09:07 AM
أكبر مُصيبتين إصيب المسلمون بهما هما الصوفية و الشيعة وهما يشتركان في الكثير من العقائد و سوف نُنْشئ موضوعاً في هذا الأمر إنْ مَدَّ الله في الآجال لكني في هذه المشاركة ألقى الضوء على إشتراك الصوفية و الشيعة في إدعاء علم الغيب .
الفيديو التالي لأحد المعممين الشيعة و هو يَدَّعي مثل إدعاءات الصوفية في علم الغيب
فالأئمة عند الشيعة يعلمون ما في الصدور وعلمهم وسع السماوات و الأرض وعلم الإمام أقل بدرجة واحدة فقط من علم الله سبحانه و تعالى



http://www.youtube.com/watch?v=3iZ9qCAbhlI

هجاام
02-03-2013, 06:29 AM
أكبر مُصيبتين إصيب المسلمون بهما هما الصوفية و الشيعة وهما يشتركان في الكثير من العقائد و سوف نُنْشئ موضوعاً في هذا الأمر إنْ مَدَّ الله في الآجال لكني في هذه المشاركة ألقى الضوء على إشتراك الصوفية و الشيعة في إدعاء علم الغيب .
الفيديو التالي لأحد المعممين الشيعة و هو يَدَّعي مثل إدعاءات الصوفية في علم الغيب
فالأئمة عند الشيعة يعلمون ما في الصدور وعلمهم وسع السماوات و الأرض وعلم الإمام أقل بدرجة واحدة فقط من علم الله سبحانه و تعالى




http://www.youtube.com/watch?v=3iZ9qCAbhlI
هاها هاااا والله كلامك دا حمار نفيسة بت الامين ما يصدقو ياراجل اتقي الله وانضبط قال شيعة قال ياراجل؟

ZANOON
02-03-2013, 08:35 AM
الله اكبر الله اكبر الله اكبر والله مبروك الحمد لله الذي اوصلنا لهذا من غير قتال ولا تعب
طيب الحديث دا ما هو واحد من دلائل معرفة سيدي وحبيبنا حبيب الله بمعرفة الغيب بما علمه الله
شكرا يا ابوعبده اديك العافيه

الحمدلله ياهجام اخوي ما وصلتو للقتال والتعب...
اديك العافيه...

هجاام
02-03-2013, 08:58 AM
الحمدلله ياهجام اخوي ما وصلتو للقتال والتعب...
اديك العافيه...
واديك الف عافيه يا اخي

عبد المنعم فتحي
02-03-2013, 09:50 AM
نواصل بعون الله تناول نوادر الصوفية التي لا تنتهي
أولياء الصوفية يعلمون عدد سكان الجنة

قال المحدّث الصوفي أحمد بن صديق الغماري، في كتابه : جؤنة العطار في طرف الفوائد ونوادر الأخبار، مانصّه :
(( قال العارف الشعراني رضي الله تعالى عنه في مقدمة كتابه ( الفلك المشحون في أن التصوف هو ماتخلق به العلماء العاملون ) في ترجمة أفضل الدين رضي الله تعالى عنه وكان يعرف أصحاب الجنة برؤية وجوههم وأهل النار برؤية وجوههم من غير رؤية أعمالهم .. فقلت له " متى عرفت ذلك " قال : من يوم ( ألست بربكم ) .. فقلت له : " فما عدد أهل الجنة الذين لاتمسهم النار ..؟؟ فقال "مايحصل من ضرب ألف ألف في ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف تسع مرات وسدس في مثلها لايزيدون واحداً ولاينقصون .. فقلت :" فماعدد من يدخل النار من الكفار والموحدين ..؟ فقال : هذا غيب لايعلمه إلا الله عز وجل ... )) انتهى من الجؤنة .



http://www.soufia-h.org/up/uploads/13622503101.jpg (http://www.soufia-h.org/up/)

عبد المنعم فتحي
02-03-2013, 11:31 AM
النبي صلى الله عليه وسلم لا يعلم ما في غدٍ
روى ابن ماجه عن الرُّبيع بنت مُعَوِّذ أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها صبيحة عرسها وعندها جاريتان يتغنيان وتقولان: "وفينا نبي يعلم ما في غد"، فقال: "أما هذا فلا تقولوه، ما يعلم ما في غدِ إلا الله".

هجاام
02-03-2013, 08:33 PM
نواصل بعون الله تناول نوادر الصوفية التي لا تنتهي
أولياء الصوفية يعلمون عدد سكان الجنة

قال المحدّث الصوفي أحمد بن صديق الغماري، في كتابه : جؤنة العطار في طرف الفوائد ونوادر الأخبار، مانصّه :
(( قال العارف الشعراني رضي الله تعالى عنه في مقدمة كتابه ( الفلك المشحون في أن التصوف هو ماتخلق به العلماء العاملون ) في ترجمة أفضل الدين رضي الله تعالى عنه وكان يعرف أصحاب الجنة برؤية وجوههم وأهل النار برؤية وجوههم من غير رؤية أعمالهم .. فقلت له " متى عرفت ذلك " قال : من يوم ( ألست بربكم ) .. فقلت له : " فما عدد أهل الجنة الذين لاتمسهم النار ..؟؟ فقال "مايحصل من ضرب ألف ألف في ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف تسع مرات وسدس في مثلها لايزيدون واحداً ولاينقصون .. فقلت :" فماعدد من يدخل النار من الكفار والموحدين ..؟ فقال : هذا غيب لايعلمه إلا الله عز وجل ... )) انتهى من الجؤنة .




http://www.soufia-h.org/up/uploads/13622503101.jpg (http://www.soufia-h.org/up/)
العلماء خبراء عن الله وربنا قال الرحمن فسال به خبيرا ومن عمل بما يعمل اورثه الله علم ما لم يعلم
حدثنا عثمان بن محمد العثماني ، حدثني أحمد بن عبد الله بن سليمان القرشي قال : سمعت أبا الحسن علي بن صالح بن هلال القرشي يقول : ثنا أحمد بن أصرم المزني العقيلي قال : سمعت يحيى بن معين يقول : " التقى أحمد بن حنبل وأحمد بن أبي الحواري بمكة ، فقال أحمد بن حنبل لأحمد بن أبي الحواري : يا أحمد ، حدثنا بحكاية سمعتها من أستاذك أبي سليمان الداراني فقال : يا أحمد ، قل : سبحان الله بلا عجب ، فقال أحمد بن حنبل : سبحان الله وطولها بلا عجب ، فقال أحمد بن أبي الحواري : سمعت أبا سليمان يقول : إذا اعتقدت النفوس على ترك الآثام جالت في الملكوت ، وعادت إلى ذلك العبد بطرائف الحكمة من غير أن يؤدي إليها عالم علما قال : فقام أحمد بن حنبل ثلاثا وجلس [ ص: 15 ] ثلاثا ، وقال : ما سمعت في الإسلام حكاية أعجب من هذه إلي " .


ثم ذكر أحمد بن حنبل عن يزيد بن هارون ، عن حميد الطويل ، عن أنس بن مالك ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " من عمل بما يعلم ورثه الله علم ما لم يعلم " ثم قال لأحمد بن أبي الحواري : صدقت يا أحمد ، وصدق شيخك .

المعلومه التي نشكرك علي نشرها ليست بمستغربه لانو الله قدر مقادير الخلق قبل ان يخلق الخلق بخمسين الف عام وهذه المعلومه ما فضيحه هي من العلم الكنون وممكن لله ان يخبر بيها واحد من العلما او الاوليا جايز جايز شوفلك فضيحه تكون اكبر اتوكل علي الله

هجاام
02-03-2013, 08:49 PM
النبي صلى الله عليه وسلم لا يعلم ما في غدٍ
روى ابن ماجه عن الرُّبيع بنت مُعَوِّذ أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها صبيحة عرسها وعندها جاريتان يتغنيان وتقولان: "وفينا نبي يعلم ما في غد"، فقال: "أما هذا فلا تقولوه، ما يعلم ما في غدِ إلا الله".
والله حيرتنا معاك ياعمنا البوست الفائت كبرنا ليك وزغردنا جبت ليك حديث براااك اثبت فيهو علم النبي بما في غد وما في حتي تقوم القيامه وقلت دا نهجي الغير رايك شنو يا عمنا ؟
وبعدين انا بكلمك وبنصحك تاني والف ان اردت ان تسلم النبي دا خليهو براهو دا عالم لا يعلمه الا الله ان ولا شيوخك المنعوا زيارتو حتي وقالوا انها شرك لا تعرفوا قدره عند الله
يااخي الاسراء والمعراج جاءنا بسته وعسرين روايه ومن رواياته رواية ابن عباس قال فيها ان النبي دا المابعرف مافي غد دا شاف الله ،رأي الله عندك اعتراض علي دي ،تاني ياخي في شنو بعد رؤية الله والنبي شاف اهل الجنه واهل النار ومقامات سيدنا عمر وزوجاته من الحور العين في الجنه وجنة ابو بكر الصديق واييييي حاجه في الجنه واسراااار لايعلمها الا الله واعلم العشره المبشرين قال ليهم انتو غد بتدخلو الجنه هل في صحابي اعترض ليهو قال ليهو الكلام دا ما صاح ودا غيب ما بعرفوا الا الله وانت ما بتعرف ما في غد؟
وبعدين ما تكنكش في حديث وتجي جاري بيهو في اقوال للنبي صلي الله عليه وسلم وفداه ابي وامي واولادي وبصري وعافيتي نسخها النبي باقواله وافعاله ،مثلا كنت قد نهيتكم عن زيارة القبور الان فزوروها وامثال كثيره
اخيرا درب النبي دا اختا شوف ليك دباغ ولا حلاج جيب منهم ونرد عليك احسن

هجاام
02-03-2013, 09:08 PM
يا اخوانا نصيحة لله
والله ان كان هذا المنتدي سيكون منصه لعدم توقير النبي والخوض فيه من غير علم فستكون فيه كارثه وسيكون نقطه سوداء في ديوان المنتديات
ارجو ان نتفق جميعا علي ان لا تمس اشيائنا المقدسه ولا نستنقص من قدرها واذا لم نقبلها من النرويج والدنمارك واصحاب الرسوم المسيئه فلماذا نقبلها من الوهابيه الذين يستنقصون من قدر النبي العظيم بعناوين خداعه خارجها الحرص علي الاسلام وبا طنها خبيث سرطان يجب اجتثاثه وشواهدي علي ذلك اكثر من رمل الصحاري تعج بها كتبهم التي سمموا بها افكار ابناء المسلمين
ضعوا خطوط حمراء يهديكم الله حتي لا يأثم كل من شارك في هذا الصرح العظيم مشرفين واداريين
كونو غيورين علي النبي صلي الله عليه وسلم تسعدوا في الدنيا والاخره يرحمكم الله
عمكم هجاام

عبد المنعم فتحي
03-03-2013, 05:39 AM
يا اخوانا نصيحة لله
والله ان كان هذا المنتدي سيكون منصه لعدم توقير النبي والخوض فيه من غير علم فستكون فيه كارثه وسيكون نقطه سوداء في ديوان المنتديات
ارجو ان نتفق جميعا علي ان لا تمس اشيائنا المقدسه ولا نستنقص من قدرها واذا لم نقبلها من النرويج والدنمارك واصحاب الرسوم المسيئه فلماذا نقبلها من الوهابيه الذين يستنقصون من قدر النبي العظيم بعناوين خداعه خارجها الحرص علي الاسلام وبا طنها خبيث سرطان يجب اجتثاثه وشواهدي علي ذلك اكثر من رمل الصحاري تعج بها كتبهم التي سمموا بها افكار ابناء المسلمين
ضعوا خطوط حمراء يهديكم الله حتي لا يأثم كل من شارك في هذا الصرح العظيم مشرفين واداريين
كونو غيورين علي النبي صلي الله عليه وسلم تسعدوا في الدنيا والاخره يرحمكم الله
عمكم هجاام


قل لي بربك أين أسأتُ لرسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
كل ما قلته هو أن الغيب لا يعلمه إلا الله وحده و أن وقت قيام الساعة لا يعلمه إلا الله وحده وأنت تقول أنَّ أولياء الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة فمَن الذي يُسيئ للنبي صلى الله عليه وسلم ؟ نحن أم أنت ؟
نحن نأتي بأحاديثه صلوات ربي وسلامه عليه و نصدق بها وأنت تُكذب بها و تضرب بها عرض الحائط
قال تعالى : ( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا ) وأنت لا تريد أن تنتهي

الرسول صلى الله عليه وسلم يقول إنه لا يعلم الغيب و أنت تُكذب كلامه و تقول بل يعلم الغيب
قال تعالى : ( فَلْيَحْذَرِ ٱلَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )
أنتم في الحقيقة لم تعترضوا على رسول الله فقط بل إعترضتم على الله سبحانه وتعالى - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ) و أنتم تُكَذِّبون الله تعالى و تقولون نحن نعلمها
يقول تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم : ( قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ ) وأنتم تعترضون على الله سبحانه و تعالى و ليتكم نسبتم علم الغيب إلى رسول الله فقط بل جعلتموه في يد كل مَنْ هب و دب من مُدعي الولاية و الصلاح .
قال ابن مسعود رضي الله عنه : أُعْطِيَ نَبِيّكم - صلى الله عليه وسلم - علم كل شيء إلا مفاتح الغيب
وروي البخاري عن ابن عمر عن النبي صلى الله عيه وسلم قال : (مفاتح الغيب خمس لا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله ولا يعلم ما في غد إلا الله ولا يعلم متى يأتي المطر إلا الله ولا تدري نفس بأي أرض تموت إلا الله ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله ).
وفي صحيح مسلم عن عائشة رضي الله عنها قالت : من زعم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يخبر بما يكون في غدٍ فقد أعظم على الله الفرية؛ والله تعالى يقول { قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله }

مَنْ الذي يُسيئ إلى رسول الله ؟ الذين يُصدقون بالقرآن و السنة أم الذين يُكذِّبون القرآن و السنة و يُصدقون ظعيط و معيط ممن نصبوا أنفسهم آلهة من دون الله .

أما الذي يحتج بقصة الخضر عليه السلام ليُثبت أنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم الغيب
نقول له : هل كان الخضر يعلم كل شئٍ يحصل في المستقبل ؟
وسيدنا موسى عليه السلام مِنْ أُلي العزم من الرُّسُل ما كان يعلم ؟ ولو كان يعلم لَمَا أنكر على الخضر عليه السلام

سؤال آخر : أيهما أعظم ؟ أولياء الصوفية أم سيدنا موسى كليم الله ؟
الآيات تُثبت أن موسى عليه السلام أنكر على الخضر لأنه لم يكن يعلم بالغيب الذي عند الخضر
في الوقت الذي يدَّعي فيه أولياء الصوفيةعلمهم بالغيب إجمالاً و تفصيلاً و ظاهراً و باطناً ويعلمون مفاتح الغيب و متى تقوم الساعة و يعلمون علم الله ويحصون حروفه .
فأنت عندما تقول أنَّ زيداً من الناس يعلم الغيب فهذا يعني أنَّ زيداً هذا يعلم الغيب كُله و هنا مربط الفرس
نحن نقول أن الله تعالى يُطلع بعض رُسُله على شئ مِن الغيب و دليلنا على هذا من القرآن ، قال تعالى : ( فَلَا يُظْهِر عَلَى غَيْبه أَحَدًا إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُول ) فهل أولياء الصوفية مِنْ جُملة الرُّسُل عندكم ؟ فالله سبحانه و تعالى أخبر بعض رُسُله ببعض الغيب فالله سبحانه و تعالى يصطفي بعض الرُّسُل فيُطلعهم على ما بعض الغيب . لكننا نؤكد بأن مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو كما دللنا بالآيات و مفاتح الغيب كما أسلفنا في قوله تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )

العجب كل العجب مِن أُناس يعصون الله و رسول و يدَّعون المحبة
تعصي الإله وأنت تزعم حبه هذا لعمري في القياس شنيع
لو كان حبك صادقا لأطعته إن المحب لمن يحب مطيع

يقولون : إنَّ أولياءهم يعلمون الغيب و يقولون للشئ كن فيكون و يُدبرون الكون و يغيثون و يرزقون و يهبون الذرية و يحيون الموتى حتى يبلغ الأمر بأحدهم أنْ يقول أنا الله و العياذ بالله
ماذا ترك هؤلاء لله سبحانه و تعالى ؟ فكل ما لله نسبوه لأوليائهم ثم يقولون نحن نحب الله و رسوله

ZANOON
03-03-2013, 07:45 AM
ياعبدالمنعم اخوي كدي النسألك سوال صغير ...
انت معاي انو في كل مجتمع في الصالح والطالح...صاح..
طيب ...الصوفيه ديل هم من المجتمع ....تمام ....زيَكم تماما (لانو في المشاركه الفوق دي كاتب(نحن)...
يعني فيهم الصالح والطالح ...وانتو برضو فيكم الصالح والطالح...
البمنع شنو اني اشيل منهم الشي البستوعبو عقلي وامشي بيهو ..؟؟؟

عبد المنعم فتحي
04-03-2013, 05:17 AM
نُذَكِّر ببعض أقوال الصوفية فيما يختص بعلم الغيب

يقول الدباغ : وكيف يخفى أمر الخمس عليه صلى الله عليه وسلم و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس .
يقول البرعي :
منهم خفي الحـــــــــال منهم مجـاهــــــــــر
منهم عليـــم بالغيب بـــــــــــاطن وظاهـــر


ويقول الخليفة أحمد بن إدريس : أنا الجليسُ على العرشِ المُحيطِ كَمَا ** أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ

جاء في كتاب الفيوضات الربانية في المآثر والأوراد القادرية - قصيدة الوسيلة :
وأعلم نباتَ الأرض كم هو نابت ** و أعلم رمل الأرض كم هو رملةِ
و أعلمُ علمَ الله أحصي حُــــرُوفهُ ** و أعلمُ موجَ البحرِ كم هو موجــةِ


قال الشعراني في مقدمة كتابه ( الفلك المشحون في أن التصوف هو ماتخلق به العلماء العاملون ) في ترجمة أفضل الدين رضي الله تعالى عنه وكان يعرف أصحاب الجنة برؤية وجوههم وأهل النار برؤية وجوههم من غير رؤية أعمالهم .. فقلت له " متى عرفت ذلك " قال : من يوم ( ألست بربكم ) .. فقلت له : " فما عدد أهل الجنة الذين لاتمسهم النار ..؟؟ فقال "مايحصل من ضرب ألف ألف في ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف ألف تسع مرات وسدس في مثلها لايزيدون واحداً ولاينقصون


ويقول شيخ السمانية الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ أحمد الطيب البشير في ديوانه شُرب الكأس :
حالي فأوَّلُـــــهُ حـــــــكٍ وآخــــــــــرُهُ ** و الغيــــبُ إنِّي بعــــــينِ القـــــــلبِ ناظِرُهُ

ويقول في قصيدة أخرى :
رجالٌ يَروْنَ الغَيْبَ بالعينِ جَهْرةً ** كَرؤْيَتِنَا للشَّمْـــــــــــسِ و الفَجْرِ والبَدْرِ

عبد المنعم فتحي
04-03-2013, 05:22 AM
ويقول شيخ البرهانية محمد عثمان عبده البرهاني في ديوانه شراب الوصل :

جبريل ميكال اســـــراف عزراء هم ** جنودي في التصريف هم تحت امــــرتي
تطاوعني الاملاك بالجود والقـــــــــري ** وكل ذوات الكاف ترهـب صـــولتــــي
وان علـوم الله في اللوح كلهـــــــــــا ** اطالعهــــا من قاب قوس الحظيـــــــرة
أجُـــودُ عـلى أمٍّ لِتَــــرْحَمَ طِفْلَـهَـــا ** فَرَحْمَةُ مَنْ في الكَوْنِ مِنْ بَعْضِ رَحْمَتِـي
انا الحق في الدنيا انا الحق في اللقــــاء ** اذا الارض مدت والسماوات حقت
تخط يميني محو شقوة تابــــــــــــــــــعي**ومرتـعي الكرسي واللوح خـلوتي

ويقول :
وأحصيت أنفاس الخلائق كلها ***والكل عندي شاهق وزفير

ويقول :
والسماء عندنا أبوابها ***لو فتحناها فماء منهمر


يقول محمد عثمان الميرغني الختم

الكون كله وكل الملك اجمعه اعلاه اسفله في طي قبضتنا
نار الخليــــل خبت من سر تفلتنا
ونار موسي اضاءت من محاسننا
والطور دك وخر موسي منصعـــقا
لما راي النور اجــــــــــلالا لرفعتنا
وايوب لما دعانا عند بلوتـــــــــــه
اجابه الله اجلالا لدعوتنــــــــــــــا

ويقول :
رايت العرش والكرسي وما في اللوح من خط وشكل
وكل عوالم الدنيا اراها كخردلة وذا من فضل فضلي



السؤال الذي يطرح نفسه : ماذا ترك هؤلاء لله عز و جل ؟

هجاام
04-03-2013, 09:25 AM
السلام عليك وانت تراقب وتقرأ وتعلق اخي في المنتدي
كل هذا من عدم الشيخ لان من كان كتابه شيخه فشيخه الشيطان والنصوص العديييله دي محتاحه الي تبيين
ابن تيميه قال في كتابه الفتاوي في التصوف لابد للطائفه من شيخ معين كما يحتاج الانسان الي من يلقنه القران والسنه يحتاج الي شيخ ليعلمه علم الباطن اي علم السير والسلوك الي الله تعالي قال تعالي علي لسان سيدنا موسي (هل اتبعك علي ان تعلمني مما علمت رشدا)
فالعلم الذي قصده موسي مع الخضر ليس علم الظاهر ولكنه علم الباطن بدليل قوله تعالي (وعلمناه من لدنا علما)في تفسير ابن كثير الجزء الثالث ص93 قال له موسي جئتك لتعلمني مما علمت رشدا قال انك لن تستطيع معي صبرا وكان رجلا يعلم علم الغيب قد علم ذلك فقال موسي بلي وكيف تصبر علي ما لم تحط به خبرا اي انما تعرف ظاهر ما تري من العدل ولم تحط من علم الغيب بما اعلم قال (ستجدني انشاء الله صابرا ولا اعصي لك امرا )فابن كثير صاحب التفسير يقول الاولياء يطلعون علي علم الغيب .وفي قوله تعالي (وعلمناه من لدنا علما )يقول القرطبي في تفسيره هو علم الغيب وقال ابن كثير كذلك فهل يا علماء الوهابيه ستكفرونهم قال تعالي (ولا يحيطون بشئ من علمه الا بما شاء)فماذا تعني كلمة بما شاء فأنت تحجر مشيئة الله ؟
يااخي ذاالنون في كلام ابن الجوزيه ان ابن تيميه البقتدوا بيهو الجماعة ديل اقسم اكثر من سبعين يمينا علي هزيمة جيوش التتر واقسم علي شيئ غيبي وعندما قيل له قل انشاء الله تعليقا قال انشاء الله تحقيقا لا تعليقا فلما اكثروا عليه قال ان الله كتب قي اللوح المحفوظ ذلك .راجع مدارج السالكين الجزء 2 ص 489فان ابن تيميه في هذا الكلام يطلع علي اللوح المحفوظ وينظر ما خط فيه
لوجاء بهذا عبد المنعم عن شيخ من الساده الصوفيه لقال فضيحه اختم بقول النبي لكلام عبد المنعم بانو ماعندوا جماعة ولا شيخ
(من مات من غير بيعة مات ميتة الجاهلية) صدق الحبيب صلي الله عليه وسلم

هجاام
04-03-2013, 09:52 AM
ويقول شيخ البرهانية محمد عثمان عبده البرهاني في ديوانه شراب الوصل :

جبريل ميكال اســـــراف عزراء هم ** جنودي في التصريف هم تحت امــــرتي
تطاوعني الاملاك بالجود والقـــــــــري ** وكل ذوات الكاف ترهـب صـــولتــــي
وان علـوم الله في اللوح كلهـــــــــــا ** اطالعهــــا من قاب قوس الحظيـــــــرة
أجُـــودُ عـلى أمٍّ لِتَــــرْحَمَ طِفْلَـهَـــا ** فَرَحْمَةُ مَنْ في الكَوْنِ مِنْ بَعْضِ رَحْمَتِـي
انا الحق في الدنيا انا الحق في اللقــــاء ** اذا الارض مدت والسماوات حقت
تخط يميني محو شقوة تابــــــــــــــــــعي**ومرتـعي الكرسي واللوح خـلوتي

ويقول :
وأحصيت أنفاس الخلائق كلها ***والكل عندي شاهق وزفير

ويقول :
والسماء عندنا أبوابها ***لو فتحناها فماء منهمر


يقول محمد عثمان الميرغني الختم

الكون كله وكل الملك اجمعه اعلاه اسفله في طي قبضتنا
نار الخليــــل خبت من سر تفلتنا
ونار موسي اضاءت من محاسننا
والطور دك وخر موسي منصعـــقا
لما راي النور اجــــــــــلالا لرفعتنا
وايوب لما دعانا عند بلوتـــــــــــه
اجابه الله اجلالا لدعوتنــــــــــــــا

ويقول :
رايت العرش والكرسي وما في اللوح من خط وشكل
وكل عوالم الدنيا اراها كخردلة وذا من فضل فضلي



السؤال الذي يطرح نفسه : ماذا ترك هؤلاء لله عز و جل ؟
لا يأخذ احد شئ من الله قهرا
كيف ما ترك هؤلاء لله عز وجل؟هذا سؤال يقال عن الله ؟وهل يستطيع الكون كله ان يأخذ ذره من رماد الا باذن الله؟
كل هذه الدنيا لا تساوي عند الله جناح بعوض هكذا يراها المؤمنون وقد يصرف الله فيها من يشاء والله يفعل في ملكه ما يريد ما دام المذكور وليا من اولياء الله الصالحين فهم الان ومنذ الاذل والي قيام الساعة اولياء ان اختارهم الله لديوان الولاية والدجالين ليس ما نعني نعني الاولياء المتقون كان محمد عبده البرهاني كان غيره

عبد المنعم فتحي
04-03-2013, 10:16 AM
السلام عليك وانت تراقب وتقرأ وتعلق اخي في المنتدي
كل هذا من عدم الشيخ لان من كان كتابه شيخه فشيخه الشيطان والنصوص العديييله دي محتاحه الي تبيين
ابن تيميه قال في كتابه الفتاوي في التصوف لابد للطائفه من شيخ معين كما يحتاج الانسان الي من يلقنه القران والسنه يحتاج الي شيخ ليعلمه علم الباطن اي علم السير والسلوك الي الله تعالي قال تعالي علي لسان سيدنا موسي (هل اتبعك علي ان تعلمني مما علمت رشدا)
فالعلم الذي قصده موسي مع الخضر ليس علم الظاهر ولكنه علم الباطن بدليل قوله تعالي (وعلمناه من لدنا علما)في تفسير ابن كثير الجزء الثالث ص93 قال له موسي جئتك لتعلمني مما علمت رشدا قال انك لن تستطيع معي صبرا وكان رجلا يعلم علم الغيب قد علم ذلك فقال موسي بلي وكيف تصبر علي ما لم تحط به خبرا اي انما تعرف ظاهر ما تري من العدل ولم تحط من علم الغيب بما اعلم قال (ستجدني انشاء الله صابرا ولا اعصي لك امرا )فابن كثير صاحب التفسير يقول الاولياء يطلعون علي علم الغيب .وفي قوله تعالي (وعلمناه من لدنا علما )يقول القرطبي في تفسيره هو علم الغيب وقال ابن كثير كذلك فهل يا علماء الوهابيه ستكفرونهم قال تعالي (ولا يحيطون بشئ من علمه الا بما شاء)فماذا تعني كلمة بما شاء فأنت تحجر مشيئة الله ؟
يااخي ذاالنون في كلام ابن الجوزيه ان ابن تيميه البقتدوا بيهو الجماعة ديل اقسم اكثر من سبعين يمينا علي هزيمة جيوش التتر واقسم علي شيئ غيبي وعندما قيل له قل انشاء الله تعليقا قال انشاء الله تحقيقا لا تعليقا فلما اكثروا عليه قال ان الله كتب قي اللوح المحفوظ ذلك .راجع مدارج السالكين الجزء 2 ص 489فان ابن تيميه في هذا الكلام يطلع علي اللوح المحفوظ وينظر ما خط فيه
لوجاء بهذا عبد المنعم عن شيخ من الساده الصوفيه لقال فضيحه اختم بقول النبي لكلام عبد المنعم بانو ماعندوا جماعة ولا شيخ
(من مات من غير بيعة مات ميتة الجاهلية) صدق الحبيب صلي الله عليه وسلم


أولاً : البيعة لا تكون إلا لولي أمر المسلمين و ليس لشيوخ الطرق الصوفية .
ثانياً : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة رسوله "
ثالثاً : أنا أجبتك و سأعيد

البرعي يقول : منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر ( يعني أنهم يعلمون الغيب كله منذ أن خلق الله الدنيا إلا قيام الساعة )
و الخليفة أحمد بن إدريس يقول : أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ ( يعني أنهم لا يخفى عليهم من أمر الغيب شيئاً )
و الدباغ يقول : أنهم يعلمون الغيوب الخمسة فعندهم علم الساعة ومتى ينزل الغيث ويعلمون ما في الأرحام و يعلمون ما تدري نفس ماذا تكسب غداً و يعلمون أي نفس بأي أرض تموت .

أنت استدللت لنا بقصة الخضر مع موسى عليهما السلام وقلت أن الخضر يعلم الغيب
و نحن نستدل لك بنفس القصة فموسى من أُولي العزم من الرسل و كليم الله وأفضل من الخضر بإتفاق و مع ذلك ما كان يعلم ما عند الخضر من الغيب في الوقت الذي يعلم فيه الصوفية الغيب إجمالاً و تفصيلاً و ظاهراً وباطناً و يعلمون علم الله يحصون حروفه .
فأيهما أعظم درجة موسى كليم الله أم شيوخ الصوفية ؟
كيف يعلم الصوفية وقت قيام الساعة ومتى ينزل الغيث و ما في الأرحام و يعلمون ما تدري نفس ماذا تكسب غداً و يعلمون أي نفس بأي أرض تموت ويعلمون عدد الرمال و عدد ورق الأشجار و موج البحار ويحصون أنفاس الخلائق بينما موسى عليه السلام لا يعرف ما عند الخضر من الغيب ؟
والدباغ يقول : و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس . ( يعني أن أهل التصرف الصوفي يعلمون الغيوب الخمسة بينما موسى كليم الله لا يعلمها )

هُنا الحوار يا أخي
ناقشنا مع استصحاب هذه الأمثلة أما الكلام الإنشائي فلا تقوم به حجة هدانا الله و إياك .

هجاام
05-03-2013, 06:20 AM
قل لي بربك أين أسأتُ لرسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
كل ما قلته هو أن الغيب لا يعلمه إلا الله وحده و أن وقت قيام الساعة لا يعلمه إلا الله وحده وأنت تقول أنَّ أولياء الصوفية يعلمون وقت قيام الساعة فمَن الذي يُسيئ للنبي صلى الله عليه وسلم ؟ نحن أم أنت ؟
نحن نأتي بأحاديثه صلوات ربي وسلامه عليه و نصدق بها وأنت تُكذب بها و تضرب بها عرض الحائط
قال تعالى : ( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا ) وأنت لا تريد أن تنتهي

الرسول صلى الله عليه وسلم يقول إنه لا يعلم الغيب و أنت تُكذب كلامه و تقول بل يعلم الغيب
قال تعالى : ( فَلْيَحْذَرِ ٱلَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )
أنتم في الحقيقة لم تعترضوا على رسول الله فقط بل إعترضتم على الله سبحانه وتعالى - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ) و أنتم تُكَذِّبون الله تعالى و تقولون نحن نعلمها
يقول تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم : ( قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ ) وأنتم تعترضون على الله سبحانه و تعالى و ليتكم نسبتم علم الغيب إلى رسول الله فقط بل جعلتموه في يد كل مَنْ هب و دب من مُدعي الولاية و الصلاح .
قال ابن مسعود رضي الله عنه : أُعْطِيَ نَبِيّكم - صلى الله عليه وسلم - علم كل شيء إلا مفاتح الغيب
وروي البخاري عن ابن عمر عن النبي صلى الله عيه وسلم قال : (مفاتح الغيب خمس لا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله ولا يعلم ما في غد إلا الله ولا يعلم متى يأتي المطر إلا الله ولا تدري نفس بأي أرض تموت إلا الله ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله ).
وفي صحيح مسلم عن عائشة رضي الله عنها قالت : من زعم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يخبر بما يكون في غدٍ فقد أعظم على الله الفرية؛ والله تعالى يقول { قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله }

مَنْ الذي يُسيئ إلى رسول الله ؟ الذين يُصدقون بالقرآن و السنة أم الذين يُكذِّبون القرآن و السنة و يُصدقون ظعيط و معيط ممن نصبوا أنفسهم آلهة من دون الله .

أما الذي يحتج بقصة الخضر عليه السلام ليُثبت أنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم الغيب
نقول له : هل كان الخضر يعلم كل شئٍ يحصل في المستقبل ؟
وسيدنا موسى عليه السلام مِنْ أُلي العزم من الرُّسُل ما كان يعلم ؟ ولو كان يعلم لَمَا أنكر على الخضر عليه السلام

سؤال آخر : أيهما أعظم ؟ أولياء الصوفية أم سيدنا موسى كليم الله ؟
الآيات تُثبت أن موسى عليه السلام أنكر على الخضر لأنه لم يكن يعلم بالغيب الذي عند الخضر
في الوقت الذي يدَّعي فيه أولياء الصوفيةعلمهم بالغيب إجمالاً و تفصيلاً و ظاهراً و باطناً ويعلمون مفاتح الغيب و متى تقوم الساعة و يعلمون علم الله ويحصون حروفه .
فأنت عندما تقول أنَّ زيداً من الناس يعلم الغيب فهذا يعني أنَّ زيداً هذا يعلم الغيب كُله و هنا مربط الفرس
نحن نقول أن الله تعالى يُطلع بعض رُسُله على شئ مِن الغيب و دليلنا على هذا من القرآن ، قال تعالى : ( فَلَا يُظْهِر عَلَى غَيْبه أَحَدًا إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُول ) فهل أولياء الصوفية مِنْ جُملة الرُّسُل عندكم ؟ فالله سبحانه و تعالى أخبر بعض رُسُله ببعض الغيب فالله سبحانه و تعالى يصطفي بعض الرُّسُل فيُطلعهم على ما بعض الغيب . لكننا نؤكد بأن مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو كما دللنا بالآيات و مفاتح الغيب كما أسلفنا في قوله تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )

العجب كل العجب مِن أُناس يعصون الله و رسول و يدَّعون المحبة
تعصي الإله وأنت تزعم حبه هذا لعمري في القياس شنيع
لو كان حبك صادقا لأطعته إن المحب لمن يحب مطيع

يقولون : إنَّ أولياءهم يعلمون الغيب و يقولون للشئ كن فيكون و يُدبرون الكون و يغيثون و يرزقون و يهبون الذرية و يحيون الموتى حتى يبلغ الأمر بأحدهم أنْ يقول أنا الله و العياذ بالله
ماذا ترك هؤلاء لله سبحانه و تعالى ؟ فكل ما لله نسبوه لأوليائهم ثم يقولون نحن نحب الله و رسوله

بالله عليك وعليكم اخوتي في المنتدي راجعوا ما في هذا البوست جيدا اليس كلام الطير في الباقير لمن يفهم برااحه
في صدر الكلام يقول تكذبون الله بان الرسول يعلم الغيب والله يقول غير ذلك ثم ياتي ويثبت علم النبي للغيب في موضوع واحد وياتي بالدليل النقلي بالقران انا لا اعرف هل يا عبد المنعم انت بتقرا القران علي مزاجك ولا ايه تاتي في بوست بحديث منفرد عنوانه الرسول لايعلم الغيب وتستدل بالحديث وحديث السيده عائشه وبعد سطر واحد تجي بالايه (الا من ارتضي )يااخي القران دا علي مزاجك
يااخوي الغيب لله يطلع من يشاء من الرسل والاولياء والجن وحتي ابليس اللعين اطلعوا الله علي الغيب خليك من الرسول
الانبياء والاولياء باذن الله بيحيو الموتي باذن الله دي عاين ليها كويس
الاولياء بيتجولو في الارض بالخطوه اصلوا الصبح في مكه والظهر في السودان ما المانع
بلاقوا الاموات وبتحدثوا معاهم وبجتمعوا مع النبي يقظه وديل كبار الاولياء ماذا يمنع
بيتوسلوا بالنبي حيا وميتا ما المانع
اذا اراد الله لاحد اولياءه ان يخرق السبع الطباق ويري الملكوت ويري العرش والكرس يخرق له ويري وليس في ذلك من شك ان الله مخير في ان يدعوا من يشاء ويسمح لمن يشاء وهذه لمن سبقت له العنايه من الاذل
انت جيب ما يمنع بالعقل وبالدليل من القران والحديث ونحن بنقول جاااااااائزه وبنجيب ليك الدليل بس طول بالك

هجاام
05-03-2013, 06:39 AM
أولاً : البيعة لا تكون إلا لولي أمر المسلمين و ليس لشيوخ الطرق الصوفية .
ثانياً : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة رسوله "
ثالثاً : أنا أجبتك و سأعيد

البرعي يقول : منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر ( يعني أنهم يعلمون الغيب كله منذ أن خلق الله الدنيا إلا قيام الساعة )
و الخليفة أحمد بن إدريس يقول : أحَطْتُ بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ ( يعني أنهم لا يخفى عليهم من أمر الغيب شيئاً )
و الدباغ يقول : أنهم يعلمون الغيوب الخمسة فعندهم علم الساعة ومتى ينزل الغيث ويعلمون ما في الأرحام و يعلمون ما تدري نفس ماذا تكسب غداً و يعلمون أي نفس بأي أرض تموت .

أنت استدللت لنا بقصة الخضر مع موسى عليهما السلام وقلت أن الخضر يعلم الغيب
و نحن نستدل لك بنفس القصة فموسى من أُولي العزم من الرسل و كليم الله وأفضل من الخضر بإتفاق و مع ذلك ما كان يعلم ما عند الخضر من الغيب في الوقت الذي يعلم فيه الصوفية الغيب إجمالاً و تفصيلاً و ظاهراً وباطناً و يعلمون علم الله يحصون حروفه .
فأيهما أعظم درجة موسى كليم الله أم شيوخ الصوفية ؟
كيف يعلم الصوفية وقت قيام الساعة ومتى ينزل الغيث و ما في الأرحام و يعلمون ما تدري نفس ماذا تكسب غداً و يعلمون أي نفس بأي أرض تموت ويعلمون عدد الرمال و عدد ورق الأشجار و موج البحار ويحصون أنفاس الخلائق بينما موسى عليه السلام لا يعرف ما عند الخضر من الغيب ؟
والدباغ يقول : و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس . ( يعني أن أهل التصرف الصوفي يعلمون الغيوب الخمسة بينما موسى كليم الله لا يعلمها )

هُنا الحوار يا أخي
ناقشنا مع استصحاب هذه الأمثلة أما الكلام الإنشائي فلا تقوم به حجة هدانا الله و إياك .
انت ردودنا دي ما بتقرا كويس ولا ايه مين القال انو سيدنا موسي بعلم الغيب ولا ما بعلم والله انت الانبياء ديل عندك زي بقيه الناس والقال ليك منو سيدنا موسي مابعلم ماعند الخضر وهل عندما جاء سيدنا جبريل يسال النبي عن الاسلام والايمان والاحسان كان اعلم من النبي ام ان سيدنا جبريل كان سؤاله تعليميا سيدنا محمد واولو العزم الخمسه هم اعلم خلق الله علي الاطلاق افهم دي والخضر مختلف علي نبوته ام كانك تفسر لنا ان الهدهد الذي علم سيدنا سليمان بوجود امرأة تعبد الشمس من دون الله وسيدنا سليمان لا يعرف وهو من الذين ملكوا كل الدنيا
يااخي اكان الخمسه او العشره الف مره قلنا انها لا يعلمها الا الله في شنو ولا داير تلك ليك في كلام للتسويق والنبي قال مابعلمها علما استقلالا والولياء لا يعرفرنها استقلال دا قلنا كذلك لكن يا اخي ما دام هي بفهم الشرع مامنوعه بنص عدييل بنعلموا نحنا انت جيب لينا نص عديييل قول الايه الفلانيه في السوره الفلانيه قالت ويمنع ذلك ان يعلمه الانبياء والصالحين
الله اهديك هات النص
قلت فيما فهمت دا معناه ان الصوفيه ما دام بعلموا الغيب دا معناه انهم بعلموا الغيب كله
خسر وخسئ من قال هذا الكلام ابحث عن من قاله لعنه الله

عبد المنعم فتحي
05-03-2013, 06:45 AM
بالله عليك وعليكم اخوتي في المنتدي راجعوا ما في هذا البوست جيدا اليس كلام الطير في الباقير لمن يفهم برااحه
في صدر الكلام يقول تكذبون الله بان الرسول يعلم الغيب والله يقول غير ذلك ثم ياتي ويثبت علم النبي للغيب في موضوع واحد وياتي بالدليل النقلي بالقران انا لا اعرف هل يا عبد المنعم انت بتقرا القران علي مزاجك ولا ايه تاتي في بوست بحديث منفرد عنوانه الرسول لايعلم الغيب وتستدل بالحديث وحديث السيده عائشه وبعد سطر واحد تجي بالايه (الا من ارتضي )يااخي القران دا علي مزاجك
يااخوي الغيب لله يطلع من يشاء من الرسل والاولياء والجن وحتي ابليس اللعين اطلعوا الله علي الغيب خليك من الرسول
الانبياء والاولياء باذن الله بيحيو الموتي باذن الله دي عاين ليها كويس
الاولياء بيتجولو في الارض بالخطوه اصلوا الصبح في مكه والظهر في السودان ما المانع
بلاقوا الاموات وبتحدثوا معاهم وبجتمعوا مع النبي يقظه وديل كبار الاولياء ماذا يمنع
بيتوسلوا بالنبي حيا وميتا ما المانع
اذا اراد الله لاحد اولياءه ان يخرق السبع الطباق ويري الملكوت ويري العرش والكرس يخرق له ويري وليس في ذلك من شك ان الله مخير في ان يدعوا من يشاء ويسمح لمن يشاء وهذه لمن سبقت له العنايه من الاذل
انت جيب ما يمنع بالعقل وبالدليل من القران والحديث ونحن بنقول جاااااااائزه وبنجيب ليك الدليل بس طول بالك


خليني أسألك سؤال واحد بس
وأتمنى أن تكون إجابتك مختصرة و جريئة و حبذا لو كانت بنعم أو لا
هل هنالك مَنْ يعلم الغيب جُملةً غير الله تعالى ؟ السؤال بطريقة أخرى : هل هنالك من يعلم كل الغيب ولا يخفى عليه مِنْ الغيب شيئاً غير الله تعالى ؟

ابو ابراهيم الخالدى
05-03-2013, 09:22 AM
تحياتنا للجميع
وتحية خاصة لصاحب البوست استاذ فتحى
حضور ومتابعة
سدد الله الخطى

عبد المنعم فتحي
05-03-2013, 10:35 AM
انت ردودنا دي ما بتقرا كويس ولا ايه مين القال انو سيدنا موسي بعلم الغيب ولا ما بعلم والله انت الانبياء ديل عندك زي بقيه الناس والقال ليك منو سيدنا موسي مابعلم ماعند الخضر وهل عندما جاء سيدنا جبريل يسال النبي عن الاسلام والايمان والاحسان كان اعلم من النبي ام ان سيدنا جبريل كان سؤاله تعليميا سيدنا محمد واولو العزم الخمسه هم اعلم خلق الله علي الاطلاق افهم دي والخضر مختلف علي نبوته ام كانك تفسر لنا ان الهدهد الذي علم سيدنا سليمان بوجود امرأة تعبد الشمس من دون الله وسيدنا سليمان لا يعرف وهو من الذين ملكوا كل الدنيا
يااخي اكان الخمسه او العشره الف مره قلنا انها لا يعلمها الا الله في شنو ولا داير تلك ليك في كلام للتسويق والنبي قال مابعلمها علما استقلالا والولياء لا يعرفرنها استقلال دا قلنا كذلك لكن يا اخي ما دام هي بفهم الشرع مامنوعه بنص عدييل بنعلموا نحنا انت جيب لينا نص عديييل قول الايه الفلانيه في السوره الفلانيه قالت ويمنع ذلك ان يعلمه الانبياء والصالحين
الله اهديك هات النص
قلت فيما فهمت دا معناه ان الصوفيه ما دام بعلموا الغيب دا معناه انهم بعلموا الغيب كله
خسر وخسئ من قال هذا الكلام ابحث عن من قاله لعنه الله


أولاً : خذ النص الذي يمنع ، قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ) وروي البخاري عن ابن عمر عن النبي صلى الله عيه وسلم قال : (مفاتح الغيب خمس لا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله ولا يعلم ما في غد إلا الله ولا يعلم متى يأتي المطر إلا الله ولا تدري نفس بأي أرض تموت إلا الله ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله ).
فهل أنت تقول بعكس هذا ؟ الله تعالى يقول : ( لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ) ومِنْ جُمْلة مفاتح الغيب علم الساعة والدباغ الصوفي يقول : أنهم يعلمونها . ويلزمك الإجابة على السؤال التالي : هل هنالك مَنْ يعلم وقت قيام الساعة نبياً كان أم ولياً ؟


ثانياً : أنت تقول : خسر وخسئ من قال هذا الكلام ابحث عن من قاله لعنه الله
نقول لك : البرعي قال هذا و الخليفة أحمد بن إدريس قال هذا وإلا فبماذا تفسر أقوالهم أنَّ منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر وأنهم أحَاطوا بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ وأنهم يعلمون علم الله يحصون حُرُفه .ألا تدل هذه الأقوال على أنهم يعلمون الغيب كله ؟

عبد المنعم فتحي
05-03-2013, 10:40 AM
تحياتنا للجميع
وتحية خاصة لصاحب البوست استاذ فتحى
حضور ومتابعة
سدد الله الخطى

حياك الله أخي في الله و مرحباً بك

حاتم عمر
05-03-2013, 11:30 AM
متابعين لمن راسنا داش نسال الله الفايدة

هجاام
06-03-2013, 06:02 AM
خليني أسألك سؤال واحد بس
وأتمنى أن تكون إجابتك مختصرة و جريئة و حبذا لو كانت بنعم أو لا
هل هنالك مَنْ يعلم الغيب جُملةً غير الله تعالى ؟ السؤال بطريقة أخرى : هل هنالك من يعلم كل الغيب ولا يخفى عليه مِنْ الغيب شيئاً غير الله تعالى ؟

والله دا امر عجيب لا لا لا لا لا يعلم الغيب الا ًٍاللهً
ويا اخوي استقلالا دي انت ما عارف معناها السؤال دا ما عندو اي معني
تاني بالعربي واخيرا لايعلم الغيب الا الله واضح واذا في نبي ولا ولي علمو الله من الغيب دا ما معناه انو بعرف كل الغيب لان في قصة موسي مع الخضر عندما نقر طائر البحر ليشرب قال له علمي وعلمك وكل علم الخلائق لم يأخذوا من علم الله الا كما اخذ الطائر من البحر
لكن انت لم تاتي بالنص حتي الان وتراوق
واين تعليقك علي ابن تيمية القال نظرت الي اللوح المحفوظ وجاب خبر التتار؟

عبد المنعم فتحي
06-03-2013, 07:10 AM
والله دا امر عجيب لا لا لا لا لا يعلم الغيب الا ًٍاللهً
ويا اخوي استقلالا دي انت ما عارف معناها السؤال دا ما عندو اي معني
تاني بالعربي واخيرا لايعلم الغيب الا الله واضح واذا في نبي ولا ولي علمو الله من الغيب دا ما معناه انو بعرف كل الغيب لان في قصة موسي مع الخضر عندما نقر طائر البحر ليشرب قال له علمي وعلمك وكل علم الخلائق لم يأخذوا من علم الله الا كما اخذ الطائر من البحر
لكن انت لم تاتي بالنص حتي الان وتراوق
واين تعليقك علي ابن تيمية القال نظرت الي اللوح المحفوظ وجاب خبر التتار؟


أولاً : كلام بن تيمية ليس بدليل بل كلام بن تيمية يحتاج إلى دليل والدليل من القرآن و السنة و ليس من أقوال الرجال
ثانياً : أنتظر ردك على المشاركة رقم 85

عبد المنعم فتحي
06-03-2013, 07:13 AM
متابعين لمن راسنا داش نسال الله الفايدة

مرحباً بالأخ الحبيب حاتم عمر

هجاام
06-03-2013, 08:17 AM
متابعين لمن راسنا داش نسال الله الفايدة
الكلام دا يا اخي حاتم بنحصر في حاجتين بداهم الاخ صابر مع عبد المنعم وهم متفقين في ان علم الغيب دا ما بعلمو الا الله وصابر اكد ليهو وانا ساير بنفس فهم الاخ صابر لانو فهمنا واحد الغيب في خزائن الله وممكن كما قال عقلا وشرعا ما مستحيل انو ربنا افتح الخزينه دي وادي منها ما شاء لمن يشاء وجبنا كلام سيدنا ابوبكر مع بنتو اسماء وكلام سيدنا عمر وقصص ابن تيميه ذاااتو في علم الغيب رقم المجلد ورقم الصفحه وكان داير رقم السطر عندنا وقصة سيدنا عثمان وانه راي النبي واخبره بموته وانه يفطر في الجنه وقصص كورق الاشجار
بس بكل اسف الحاجه الوحيده الما قادر افهما هل اخونا عبد المنعم فاهم وقاصد ما يقر بفهمه حتي لا تنهدم دعواه ام انه ما فاهم اصلا ،
يا اخي (الا )دي اداة استثنا الله يعلم الغيب وحده ومافي زول بعلم من علمو دا (الا) هو اعلمو ليهو (ومن)تفيد البعض لا الكل الاشكال شنو والتدويره من زمااااان دي القصد منا شنو ؟
الله اعلم

عبد المنعم فتحي
06-03-2013, 08:21 AM
الكلام دا يا اخي حاتم بنحصر في حاجتين بداهم الاخ صابر مع عبد المنعم وهم متفقين في ان علم الغيب دا ما بعلمو الا الله وصابر اكد ليهو وانا ساير بنفس فهم الاخ صابر لانو فهمنا واحد الغيب في خزائن الله وممكن كما قال عقلا وشرعا ما مستحيل انو ربنا افتح الخزينه دي وادي منها ما شاء لمن يشاء وجبنا كلام سيدنا ابوبكر مع بنتو اسماء وكلام سيدنا عمر وقصص ابن تيميه ذاااتو في علم الغيب رقم المجلد ورقم الصفحه وكان داير رقم السطر عندنا وقصة سيدنا عثمان وانه راي النبي واخبره بموته وانه يفطر في الجنه وقصص كورق الاشجار
بس بكل اسف الحاجه الوحيده الما قادر افهما هل اخونا عبد المنعم فاهم وقاصد ما يقر بفهمه حتي لا تنهدم دعواه ام انه ما فاهم اصلا ،
يا اخي (الا )دي اداة استثنا الله يعلم الغيب وحده ومافي زول بعلم من علمو دا (الا) هو اعلمو ليهو (ومن)تفيد البعض لا الكل الاشكال شنو والتدويره من زمااااان دي القصد منا شنو ؟
الله اعلم


نعم أنت و الأخ صابر متفقان و كأنكما شخص واحد في الفهم
طيب جاوب لي على السؤال ده و الأخ حاتم حكم بيننا
هل هنالك مَنْ يعلم وقت قيام الساعة نبياً كان أم ولياً ؟

هجاام
06-03-2013, 08:29 AM
أولاً : خذ النص الذي يمنع ، قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ) وروي البخاري عن ابن عمر عن النبي صلى الله عيه وسلم قال : (مفاتح الغيب خمس لا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله ولا يعلم ما في غد إلا الله ولا يعلم متى يأتي المطر إلا الله ولا تدري نفس بأي أرض تموت إلا الله ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله ).
فهل أنت تقول بعكس هذا ؟ الله تعالى يقول : ( لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ) ومِنْ جُمْلة مفاتح الغيب علم الساعة والدباغ الصوفي يقول : أنهم يعلمونها . ويلزمك الإجابة على السؤال التالي : هل هنالك مَنْ يعلم وقت قيام الساعة نبياً كان أم ولياً ؟


ثانياً : أنت تقول : خسر وخسئ من قال هذا الكلام ابحث عن من قاله لعنه الله
نقول لك : البرعي قال هذا و الخليفة أحمد بن إدريس قال هذا وإلا فبماذا تفسر أقوالهم أنَّ منهم عليم بالغيب باطن و ظاهر وأنهم أحَاطوا بَالغَيبِ تفصيلاً و إجمـــــــالِ وأنهم يعلمون علم الله يحصون حُرُفه .ألا تدل هذه الأقوال على أنهم يعلمون الغيب كله ؟
يا اخي يا اخي (خذ النص الذي يمنع)( وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو ) اين النص هنا ؟ واين المنع هنا؟
المنع كالاتي ولن يعلمها ولا يتعلمهاوحرم ذلك مثلا دي ادوات المنع جيب اية حديث من افعال النبي مايوافق المنع نسمع ونطيع،

هجاام
06-03-2013, 08:33 AM
نعم أنت و الأخ صابر متفقان و كأنكما شخص واحد في الفهم
طيب جاوب لي على السؤال ده و الأخ حاتم حكم بيننا
هل هنالك مَنْ يعلم وقت قيام الساعة نبياً كان أم ولياً ؟

يااااود الحلال قلنا ليك لا لا
ودشليون لو ربنا داير اعلما لي نبي ولا ولي مافي ما يمنعوا
(يفعل الله ما يشاء ويختار)

هجاام
06-03-2013, 09:41 AM
في قصة الاسراء من حديث عبد الله بن مسعود قال لما اسري النبي صلي الله علي وسلم لقي سيدنا ابراهيم وموسي وعيسي صلوات الله وسلامهم عليهم اجمعين فتذاكروا الساعة فبدأو بابراهيم فسألوه عنها فلم يكن عنده منها علم ثم بموسي فلم يكن عنده منها علم حتي اجمعوا الحديث الي عيسي فقال عيسي عهد الله الي فيما دون وجبتها فذكر خروج الدجال قال فاهبط فاقتله ويرجع الناس الي بلادهم فتستقبلهم يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون فلا يمرون بماء الا شربوه ولا يمرون بشيء الا افسدوه فيجئرون الي فأدعو الله ويرسل السماء بالماء فيحمل اجسامهم فيقذفها في البحر ثم ينسف الجبال ويمد الارض مد الاديم ،فعهد الله الي اذا كان كذلك فان الساعه من الناس كالحامل المتم لا يدري اهلها متي تفجأهم بولادتها ليلا او نهارا وذكره الحاكم والبيهقي وغيرهما
اها يا عبد المنعم واحكم ياحاتم وقد جعلناك محكما سدد الله رأيك دا ما علم غيب ؟ علمه احد انبياء الله ؟ وحديث سيدنا عيسي دا فضل ليهو من قيام الساعه شنو اذا كان كلاموا بقول زي الحامل التامه تسعة شهور وتسعه يوم وانظر الي الادب في (عهد الي )
الكلام دا فيهو علم غيب وتعرض من انبياء عظام جدا لقضيتها والملاحظ ان سيدنا النبي في هذا الحديث ما قال حاجه
كان اعظم الخلق تواضعا حتي ان الله قال له (ولا تعجل بالقران من قبل ان يقضي اليك وحيه ) قال بعض المفسرين ان سيدنا رسول الله صلي الله عليه وسلم كان يسابق سيدنا جبريل عندما يأتيه بشيء من القران اشاره لمعرفته السابقه لسيدنا جبريل بالقران،
والله اعلم
في موقعة بدر النبي صلي الله عليه وسلم حدد في معركه فيه عدم تكافؤ في العدد والعده اين ومتي يموت صناديد قريش وحتي ان سيدنا انس قال والله ما خطأ احد ما حدده النبي عليه الصلاة والسلام المكان الذي يقتل فيه حيث قال هنا مصرع عتبه وهنا مصرع الوليد وهنا فلان وهنا فلان دا علم شنو يااخوتي علي مستوي فهم اكبر عقل والي اصغر عقل احكموا جميعا والله الله الحق الحق
واخيرا الزول العااادي بعرف في الدنيا دي قبل ان يقادرها هل هو شقي ام سعيد ودا من علم الغيب
قال تعالي لَقَدْ كُنتَ فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا فَكَشَفْنَا عَنكَ غِطَاءَكَ فَبَصَرُكَ الْيَوْمَ حَدِيدٌ
فينظر المودع للدنيا مقامه ان كان سعيدا في الجنه ومقعده فيها وينظر الشقي الي مئاله الي النار ومقامه فيهاوهو في الدنيا
هذا للزول العااادي عشان كدي يا اخي عبد المنعم قلنا ،يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
وااسف للاطاله

عبد المنعم فتحي
06-03-2013, 09:53 AM
يا اخي يا اخي (خذ النص الذي يمنع)( وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو ) اين النص هنا ؟ واين المنع هنا؟
المنع كالاتي ولن يعلمها ولا يتعلمهاوحرم ذلك مثلا دي ادوات المنع جيب اية حديث من افعال النبي مايوافق المنع نسمع ونطيع،


لا حول ولا قوة إلا بالله ... طيب فهمك للحديث ده شنو ؟
روي البخاري عن ابن عمر عن النبي صلى الله عيه وسلم قال : (مفاتح الغيب خمس لا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله ولا يعلم ما في غد إلا الله ولا يعلم متى يأتي المطر إلا الله ولا تدري نفس بأي أرض تموت إلا الله ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله ) .
والإستثناء الذي تدندن حوله للرسل فقط ، قال تعالى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} [آل عمران : 179] وقال { عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول } [الجن : 26 - 27].

تفسير بن كثير
( يسألونك عن الساعة أيان مرساها قل إنما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها إلا هو ثقلت في السماوات والأرض لا تأتيكم إلا بغتة يسألونك كأنك حفي عنها قل إنما علمها عند الله ولكن أكثر الناس لا يعلمون ( 187 ) )

يقول تعالى : ( يسألونك عن الساعة ) كما قال تعالى : ( يسألك الناس عن الساعة ) [ الأحزاب : 63 ] قيل : نزلت في قريش . وقيل : في نفر من اليهود . والأول أشبه ; لأن الآية مكية ، وكانوا يسألون عن وقت الساعة ، استبعادا لوقوعها ، وتكذيبا بوجودها ; كما قال تعالى : ( ويقولون متى هذا الوعد إن كنتم صادقين ) [ الأنبياء : 38 ] ، وقال تعالى : ( يستعجل بها الذين لا يؤمنون بها والذين آمنوا مشفقون منها ويعلمون أنها الحق ألا إن الذين يمارون في الساعة لفي ضلال بعيد ) [ الشورى : 18 ]

وقوله : ( أيان مرساها ) قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : " منتهاها " أي : متى محطها ؟ وأيان آخر مدة الدنيا الذي هو أول وقت الساعة ؟

( قل إنما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها إلا هو ) أمر تعالى نبيه صلى الله عليه وسلم إذا سئل عن وقت الساعة ، أن يرد علمها إلى الله تعالى ; فإنه هو الذي يجليها لوقتها ، أي : يعلم جلية أمرها ، ومتى يكون على التحديد ، [ أي ] لا يعلم ذلك [ أحد ] إلا هو تعالى ; ولهذا قال : ( ثقلت في السماوات والأرض )

هجاام
06-03-2013, 10:00 AM
بالله يا اخي عبد المنعم قبل ان اقفل الجهاز وانام اسألك بربك الذي صورك في احسن تقويم وجعلك في صورة ادم نبيه من حيث الشكل وجعل الوجوه داله علي شخصيه المرء ،عندما دخل عبد الله بن سلم علي النبي اعلن اسلامه علي الفور وعلل ذلك بانه رأي وجه لا يمكن ان يكذب حكم واسلم برؤيته لوجه النبي صلي الله عليه وسلم
هل تريدنا ان نحكم عيك بالرمز الدال عليك بهذه الصوره رجول مكبله صورتك الرمزيه رجول مكبله ننظر اليها كلما حاورناك ؟
علام يدل ذلك ولم تأذينا بهذه الصوره اما وجدت رمزا افضل؟
هذا ليس اختصاصي ولكني اريد لك ان تكون قدوه يا اخي ضع لا اله الا الله في هذا المكان وانت بهذا القدر من الايمان ورينا صورتك يا اخي ولا خايف الصوفيه اسحروك هاها؟
والله صوره قبيحة ما بتشبهك يا اخي عبد المنعم شيله ياخي

عبد المنعم فتحي
06-03-2013, 10:41 AM
في قصة الاسراء من حديث عبد الله بن مسعود قال لما اسري النبي صلي الله علي وسلم لقي سيدنا ابراهيم وموسي وعيسي صلوات الله وسلامهم عليهم اجمعين فتذاكروا الساعة فبدأو بابراهيم فسألوه عنها فلم يكن عنده منها علم ثم بموسي فلم يكن عنده منها علم حتي اجمعوا الحديث الي عيسي فقال عيسي عهد الله الي فيما دون وجبتها فذكر خروج الدجال قال فاهبط فاقتله ويرجع الناس الي بلادهم فتستقبلهم يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون فلا يمرون بماء الا شربوه ولا يمرون بشيء الا افسدوه فيجئرون الي فأدعو الله ويرسل السماء بالماء فيحمل اجسامهم فيقذفها في البحر ثم ينسف الجبال ويمد الارض مد الاديم ،فعهد الله الي اذا كان كذلك فان الساعه من الناس كالحامل المتم لا يدري اهلها متي تفجأهم بولادتها ليلا او نهارا وذكره الحاكم والبيهقي وغيرهما
اها يا عبد المنعم واحكم ياحاتم وقد جعلناك محكما سدد الله رأيك دا ما علم غيب ؟ علمه احد انبياء الله ؟ وحديث سيدنا عيسي دا فضل ليهو من قيام الساعه شنو اذا كان كلاموا بقول زي الحامل التامه تسعة شهور وتسعه يوم وانظر الي الادب في (عهد الي )
الكلام دا فيهو علم غيب وتعرض من انبياء عظام جدا لقضيتها والملاحظ ان سيدنا النبي في هذا الحديث ما قال حاجه
كان اعظم الخلق تواضعا حتي ان الله قال له (ولا تعجل بالقران من قبل ان يقضي اليك وحيه ) قال بعض المفسرين ان سيدنا رسول الله صلي الله عليه وسلم كان يسابق سيدنا جبريل عندما يأتيه بشيء من القران اشاره لمعرفته السابقه لسيدنا جبريل بالقران، والله اعلم
في موقعة بدر النبي صلي الله عليه وسلم حدد في معركه فيه عدم تكافؤ في العدد والعده اين ومتي يموت صناديد قريش وحتي ان سيدنا انس قال والله ما خطأ احد ما حدده النبي عليه الصلاة والسلام المكان الذي يقتل فيه حيث قال هنا مصرع عتبه وهنا مصرع الوليد وهنا فلان وهنا فلان دا علم شنو يااخوتي علي مستوي فهم اكبر عقل والي اصغر عقل احكموا جميعا والله الله الحق الحق
واخيرا الزول العااادي بعرف في الدنيا دي قبل ان يقادرها هل هو شقي ام سعيد ودا من علم الغيب
قال تعالي لَقَدْ كُنتَ فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا فَكَشَفْنَا عَنكَ غِطَاءَكَ فَبَصَرُكَ الْيَوْمَ حَدِيدٌ
فينظر المودع للدنيا مقامه ان كان سعيدا في الجنه ومقعده فيها وينظر الشقي الي مئاله الي النار ومقامه فيهاوهو في الدنيا
هذا للزول العااادي عشان كدي يا اخي عبد المنعم قلنا ،يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
وااسف للاطاله


قولك أن الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم القرآن قبل جبريل هذه مسألة سأتكلم معاك فيها فيما بعد
بعدين بالنسبة لقوله تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ) إنت قلت : ممكن ربنا يعلمها لمن يشاء .
لماذا لم يُعَلِّمها للرسول صلى الله عليه وسلم ؟ والدليل على عدم علم النبي بها قول النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لجبريل لما سأله متى الساعة ؟ قال : ( ما المسؤول عنها بأعلم من السائل) . رواه مسلم
والدباغ يقول : و الواحد من أهل التصرف من أمته الشريفة لا يمكنه التصرف إلا بمعرفة هذه الخمس .

قال تعالى : ( يَسْأَلُكَ النَّاسُ عَنِ السَّاعَةِ قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ السَّاعَةَ تَكُونُ قَرِيباً )
وقال سبحانه و تعالى : ( يَسْأَلونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي لا يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلا هُوَ )
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال : هذه الخمسة لا يعلمها إلا الله تعالى ، ولا يعلمها ملك مقرب ولا نبي مرسل ، فمن ادّعى أنه يعلم شيئاً من هذه فقد كفر بالقرآن لأنه خالفه . تفسير القرطبي (14/82).
وعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول قبل أن يموت بشهر : ( تسألوني عن الساعة ، وإنما علمها عند الله ، وأقسم بالله ما على الأرض من نفس منفوسة تأتي عليها مائة سنة ) رواه مسلم

عبد المنعم فتحي
06-03-2013, 10:49 AM
بالله يا اخي عبد المنعم قبل ان اقفل الجهاز وانام اسألك بربك الذي صورك في احسن تقويم وجعلك في صورة ادم نبيه من حيث الشكل وجعل الوجوه داله علي شخصيه المرء ،عندما دخل عبد الله بن سلم علي النبي اعلن اسلامه علي الفور وعلل ذلك بانه رأي وجه لا يمكن ان يكذب حكم واسلم برؤيته لوجه النبي صلي الله عليه وسلم
هل تريدنا ان نحكم عيك بالرمز الدال عليك بهذه الصوره رجول مكبله صورتك الرمزيه رجول مكبله ننظر اليها كلما حاورناك ؟
علام يدل ذلك ولم تأذينا بهذه الصوره اما وجدت رمزا افضل؟
هذا ليس اختصاصي ولكني اريد لك ان تكون قدوه يا اخي ضع لا اله الا الله في هذا المكان وانت بهذا القدر من الايمان ورينا صورتك يا اخي ولا خايف الصوفيه اسحروك هاها؟
والله صوره قبيحة ما بتشبهك يا اخي عبد المنعم شيله ياخي

هذه الأرجل المكبلة يا أخي لضحايا التصوف الذين ذهب بهم ذووهم إلى زرائب المشعوذين فكان مصيرهم الضياع و طريق اللا عودة
وهي دليل على القيد الذي كبل به شيوخ الصوفية أتباعهم فصاروا لا يفعلون شيئاً إلا بعد أخذ الإذن منهم
هذه القيود التي نريد أن نُكَسِّرَها و نُحرر أصحابها من براثن الضلال و التيه الصوفي

حاتم عمر
06-03-2013, 11:10 AM
الاخ الحبيب هجاااااااام
الاخ الكريم عبد المنعم
التحية لكما
اعتقدد وانا متاكد اني لا املك ما تملكونه من ملكة النقاش والفصاحة والبيان ،،،، ولكن احس انكما قريبان في الفهم وهناك نقطة صغيرة ضايعة بينكم ، ف يتخيل لي بعد النص القراني بان لا يعلمها الا الله ولا يعلم الغيب الا الله دي نصوص ما فيها كلام .
من ناحية هجام ما في اي شك ان الله سبحانه وتعالى اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون سبحانه ، ولكن الغير واضح عند عبد المنعم اذا لم اكن مخطئ بان ما ااوني للانبياء والرسل لن يؤتى لغيرهما من الناس واعتقد لست جازما بان زمن المعجزات قد ولى خصوصا في زماننا هذا الذي اختلط فيه الحابل بالنابل وكثر فيه الدحل والشعوذه والمسترزقين (خت قروش نشوف ليك الموضوع) فاصالحون لا يعلمهم الا الله بالرغم من وجود شواهد على الصلاح ولكن الامر من قبل ومن بعد لله ،،،، وحسب فهمي وانا واحد من العوام ان الصالح او الشيخ ما بقول انا صالح ولا انا شيخ ولا محتاج لي قبة ولمة والذي منو ويمكنني اشوف شروط الدعوة المستجابة واعمل بيها وبما امرني به الله ورسوله واتحدى بيها كائن من كان ، ويوم القيامة كلنا ح نقيف امام الواحد الاحد ما في اي فرق بين الناس الا بالتقوى ومن اتى الله بقلب سليم . وبس

يا جماعة كلامي ده كلام سوق ولا عادي او صححوني اذا في غلط

عبد المنعم فتحي
07-03-2013, 07:19 AM
الاخ الحبيب هجاااااااام
الاخ الكريم عبد المنعم
التحية لكما
اعتقدد وانا متاكد اني لا املك ما تملكونه من ملكة النقاش والفصاحة والبيان ،،،، ولكن احس انكما قريبان في الفهم وهناك نقطة صغيرة ضايعة بينكم ، ف يتخيل لي بعد النص القراني بان لا يعلمها الا الله ولا يعلم الغيب الا الله دي نصوص ما فيها كلام .
من ناحية هجام ما في اي شك ان الله سبحانه وتعالى اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون سبحانه ، ولكن الغير واضح عند عبد المنعم اذا لم اكن مخطئ بان ما ااوني للانبياء والرسل لن يؤتى لغيرهما من الناس واعتقد لست جازما بان زمن المعجزات قد ولى خصوصا في زماننا هذا الذي اختلط فيه الحابل بالنابل وكثر فيه الدحل والشعوذه والمسترزقين (خت قروش نشوف ليك الموضوع) فاصالحون لا يعلمهم الا الله بالرغم من وجود شواهد على الصلاح ولكن الامر من قبل ومن بعد لله ،،،، وحسب فهمي وانا واحد من العوام ان الصالح او الشيخ ما بقول انا صالح ولا انا شيخ ولا محتاج لي قبة ولمة والذي منو ويمكنني اشوف شروط الدعوة المستجابة واعمل بيها وبما امرني به الله ورسوله واتحدى بيها كائن من كان ، ويوم القيامة كلنا ح نقيف امام الواحد الاحد ما في اي فرق بين الناس الا بالتقوى ومن اتى الله بقلب سليم . وبس

يا جماعة كلامي ده كلام سوق ولا عادي او صححوني اذا في غلط


حبيبنا حاتم كيف حالك ..
الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء

يقول تعالى : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) هذه الآية تتحدث عن الغيب و أنَّ عِلْمَه عند الله تعالى و الإستثناء للرسل فقط ثم ذكر الله خمس غيوب إستأثر هو بها و هي ليست من جُملة الغيب الذي دخل عليه الإستثناء بل دلت الآية على أنّ الله وحده هو الذي يعلمها و لا يُعَلِمُها لأحد من الناس - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ )
الأخ هجام يقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
نقول: إن الله تعالى يفعل ما يشاء و إن شاء أن يُعْلِمْ أحداً من خلقه بوقت الساعة لفعل لكن إقتضت حكمته أن لا يُعْلِمَ بها أحداً واستأثر هو وحده بوقتها كما دلت الآيات
ثم إننا نسأل : إن كانت الغيوب الخمسة مِنْ جملة الغيوب التي يشملها الإستثناء ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلماذا خُصصت آية منفصلة للغيوب الخمسة ألا يدل تخصيص آية منفصلة لهذه الغيوب الخمسة على أنها غير مشمولة بالإستثناء .
ثم إنَّ الله تعالى قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلو أنه قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى ) وانتهت الآية بهذا الشكل لكان لزعمك وجهاً بدخول أولياء الصوفية في الإستثناء لكن الآية حددت الإستثناء بــ ( مِن رَّسُولٍ ) أي أن الإستثنا للرُّسُل دون غيرهم و دلت على هذه الآية الأخرى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} . وبهذا لا دليل على دخول أولياء الصوفية في الإستثناء وإنْ كان لك دليل فهاته .

ثم أنَّ الله سبحانه و تعالى قال : ( لا تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً ) وأنا أسأل الأخ هجام : كيف تأتي بغتة و الناس يعلمون بوقتها ؟

وآخيراً نقول : لو كان الصوفية يعلمون وقت الساعة فلماذا لا يُخبرونا ؟ أم هي دعاوى فقط ؟
علماً بأنَّ بعض الصوفية تورط بتحديد موعد قيام الساعة و الأوقات التي حددوها مرت دون نرى شيئاً

هجاام
08-03-2013, 04:49 AM
حبيبنا حاتم كيف حالك ..
الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء

يقول تعالى : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) هذه الآية تتحدث عن الغيب و أنَّ عِلْمَه عند الله تعالى و الإستثناء للرسل فقط ثم ذكر الله خمس غيوب إستأثر هو بها و هي ليست من جُملة الغيب الذي دخل عليه الإستثناء بل دلت الآية على أنّ الله وحده هو الذي يعلمها و لا يُعَلِمُها لأحد من الناس - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ )
الأخ هجام يقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
نقول: إن الله تعالى يفعل ما يشاء و إن شاء أن يُعْلِمْ أحداً من خلقه بوقت الساعة لفعل لكن إقتضت حكمته أن لا يُعْلِمَ بها أحداً واستأثر هو وحده بوقتها كما دلت الآيات
ثم إننا نسأل : إن كانت الغيوب الخمسة مِنْ جملة الغيوب التي يشملها الإستثناء ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلماذا خُصصت آية منفصلة للغيوب الخمسة ألا يدل تخصيص آية منفصلة لهذه الغيوب الخمسة على أنها غير مشمولة بالإستثناء .
ثم إنَّ الله تعالى قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلو أنه قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى ) وانتهت الآية بهذا الشكل لكان لزعمك وجهاً بدخول أولياء الصوفية في الإستثناء لكن الآية حددت الإستثناء بــ ( مِن رَّسُولٍ ) أي أن الإستثنا للرُّسُل دون غيرهم و دلت على هذه الآية الأخرى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} . وبهذا لا دليل على دخول أولياء الصوفية في الإستثناء وإنْ كان لك دليل فهاته .

ثم أنَّ الله سبحانه و تعالى قال : ( لا تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً ) وأنا أسأل الأخ هجام : كيف تأتي بغتة و الناس يعلمون بوقتها ؟

وآخيراً نقول : لو كان الصوفية يعلمون وقت الساعة فلماذا لا يُخبرونا ؟ أم هي دعاوى فقط ؟
علماً بأنَّ بعض الصوفية تورط بتحديد موعد قيام الساعة و الأوقات التي حددوها مرت دون نرى شيئاً

يا ابن الحلال اسالك بالله ان تفهم شويييه افهمني يااخي ارجوك
انا البتكلم معاك هجاام بوجه ليك الكلام وتقوم تنط وتقول لي الصوفيه شيوخكم شيوخ الصوفيه انا بتحدث بلساني اناانا البتكلم معاك
عندما تحدثت عن الاولياء الصالحيب لم اذكر لك عل امتداد مساجلاتنا واقول ليك شيوخ الصوفيه لاني لم احتكر ابتدءا الصلاح علي شيوخي ولم ادلل اطلاقا علي شيء يدل علي اختصاص الصوفيه بذلك وانهم هم الاولياء وبس
بدليل اني اوردت لك كرامات ابن تيميه كاحد الصالحين واخبرتك بقصته وانه حلف سبعين يمينا تحقيقا لشيء سيقع بعد فتره وانه حصل وقلت لك انه قال رايت ذلك في اللوح المحفوظ ولم تنفي ولم تنكر ولم تصفه بالدجال او الكذاب الا اذا كان عندكم جائز وعندنا غير
ثم ان الجن كذلك عندهم اولياء وكرامات ومنهم دون ذلك كما قال الحق عز وجل اذا الاولياء الصالحين ليسوا الصوفيه فقط
فما تتمسك الصوفيه الصوفيه الصوفي الحقيقي لا يذكي نفسه اطلاقا الا اذا جاء الكلام من احد الاتباع في شطحه من الشطحات وقد يكونوا في حاله من الوجد الالهي والجذبه فلا تدرك السنتهم ما تقوله قلوبهم والشيخ غير داخل في هذا كما قصة الخليفه مع الشيخ محمد عثمان التي اوردتها
بعدين قصة انو بعض الصوفية تورط بتحديد قيام الساعة ارجو ان تتقي الله فيه وأأكد لك القال الكلام دا ما ممكن اكون صوفي واتحداك قل لي من هو ومن شيخه واين تلقي علومه وسنده الصحيح بس اكون في البوست التالي
ووالله كانك تستهزيء بالصوفيه ،بقولك يعلمون الساعه فلماذا لا يخبرونا يااخي اخبروك بي شنو؟ وكلمة يعلمون ويفعلون انت تعمم اتقي الله والله في الصوفيه اناس تستحي امامهم من نفسك علما وادبا واخلاقا وشرفا يحفظون كتاب الله ويعملون به ويفظون اكثر من اربعة الف حديث باسانيدها وتعلموا ان لا يغتابوا الناس وان ينظروا في عيوب انفسهم قبل ان ينظروا في عيوب الاخرين وانت يا عبد المنعم لست كاملا فيك عيوب ظاهره لنا هنا واخري لا يعلمها الا الله واذا كنت غير ذلك فاقسم انت بالله انك من غير عيوب ،

هجاام
08-03-2013, 05:01 AM
أولاً : كلام بن تيمية ليس بدليل بل كلام بن تيمية يحتاج إلى دليل والدليل من القرآن و السنة و ليس من أقوال الرجال
ثانياً : أنتظر ردك على المشاركة رقم 85
والله كلام عجيب الان كلام ابن تيمية ليس بدليل وهل العلماء اصبح كلامهم غير ذي معني عندك
طيب (الرحمن فاسال به خبيرا ) نوديها وين والعلماء ورثة الانبياء نعمل بيها شنو واسالوا اهل الذكر دي ما ايه
واخيرا اي عالم بما فيهم ابن تيمية لديهم اسانيدهم فيما يدعوا من القران

هجاام
08-03-2013, 05:26 AM
هذه الأرجل المكبلة يا أخي لضحايا التصوف الذين ذهب بهم ذووهم إلى زرائب المشعوذين فكان مصيرهم الضياع و طريق اللا عودة
وهي دليل على القيد الذي كبل به شيوخ الصوفية أتباعهم فصاروا لا يفعلون شيئاً إلا بعد أخذ الإذن منهم
هذه القيود التي نريد أن نُكَسِّرَها و نُحرر أصحابها من براثن الضلال و التيه الصوفي
طيب تقوم تجيب الكوارع دي في مكان وجهك يا راجل
بعدين ما تتضايق اخوي انت ما بتنتقد ونحنا مطولين بالنا معاك
ليه ماتكون علامه علي من هم داخل سجون الوهابيه او باقي ارجل من الذين قطعتوهم اربا بالمتفجرات
او المصفدين في سجون الملذ في الرياض من نساء المسلمين الابرياء الذين رايتهم بام عيني حبسوا واخذوا من الاسواق لانهم لم ينصاعوا لكتيبة الظلم المسميه ظلما بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر هؤلاء الذين رموا بابنائنا لسنوات في سجونكم باسم الشرك والكفر والاخذ ظلما والله المستعان

هجاام
08-03-2013, 07:32 AM
حبيبنا حاتم كيف حالك ..
الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء

يقول تعالى : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) هذه الآية تتحدث عن الغيب و أنَّ عِلْمَه عند الله تعالى و الإستثناء للرسل فقط ثم ذكر الله خمس غيوب إستأثر هو بها و هي ليست من جُملة الغيب الذي دخل عليه الإستثناء بل دلت الآية على أنّ الله وحده هو الذي يعلمها و لا يُعَلِمُها لأحد من الناس - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ )
الأخ هجام يقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
نقول: إن الله تعالى يفعل ما يشاء و إن شاء أن يُعْلِمْ أحداً من خلقه بوقت الساعة لفعل لكن إقتضت حكمته أن لا يُعْلِمَ بها أحداً واستأثر هو وحده بوقتها كما دلت الآيات
ثم إننا نسأل : إن كانت الغيوب الخمسة مِنْ جملة الغيوب التي يشملها الإستثناء ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلماذا خُصصت آية منفصلة للغيوب الخمسة ألا يدل تخصيص آية منفصلة لهذه الغيوب الخمسة على أنها غير مشمولة بالإستثناء .
ثم إنَّ الله تعالى قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلو أنه قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى ) وانتهت الآية بهذا الشكل لكان لزعمك وجهاً بدخول أولياء الصوفية في الإستثناء لكن الآية حددت الإستثناء بــ ( مِن رَّسُولٍ ) أي أن الإستثنا للرُّسُل دون غيرهم و دلت على هذه الآية الأخرى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} . وبهذا لا دليل على دخول أولياء الصوفية في الإستثناء وإنْ كان لك دليل فهاته .

ثم أنَّ الله سبحانه و تعالى قال : ( لا تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً ) وأنا أسأل الأخ هجام : كيف تأتي بغتة و الناس يعلمون بوقتها ؟

وآخيراً نقول : لو كان الصوفية يعلمون وقت الساعة فلماذا لا يُخبرونا ؟ أم هي دعاوى فقط ؟
علماً بأنَّ بعض الصوفية تورط بتحديد موعد قيام الساعة و الأوقات التي حددوها مرت دون نرى شيئاً
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي
حبيبنا حاتم كيف حالك ..
الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
والله لم اقل هذا الكلام ،
ولقد ارتكبت جرما عظيما ان بهتني بكلام لم اقله

عبد المنعم فتحي
08-03-2013, 07:37 AM
والله كلام عجيب الان كلام ابن تيمية ليس بدليل وهل العلماء اصبح كلامهم غير ذي معني عندك
طيب (الرحمن فاسال به خبيرا ) نوديها وين والعلماء ورثة الانبياء نعمل بيها شنو واسالوا اهل الذكر دي ما ايه
واخيرا اي عالم بما فيهم ابن تيمية لديهم اسانيدهم فيما يدعوا من القران



يا ابن الحلال اسالك بالله ان تفهم شويييه افهمني يااخي ارجوك
انا البتكلم معاك هجاام بوجه ليك الكلام وتقوم تنط وتقول لي الصوفيه شيوخكم شيوخ الصوفيه انا بتحدث بلساني اناانا البتكلم معاك
عندما تحدثت عن الاولياء الصالحيب لم اذكر لك عل امتداد مساجلاتنا واقول ليك شيوخ الصوفيه لاني لم احتكر ابتدءا الصلاح علي شيوخي ولم ادلل اطلاقا علي شيء يدل علي اختصاص الصوفيه بذلك وانهم هم الاولياء وبس
بدليل اني اوردت لك كرامات ابن تيميه كاحد الصالحين واخبرتك بقصته وانه حلف سبعين يمينا تحقيقا لشيء سيقع بعد فتره وانه حصل وقلت لك انه قال رايت ذلك في اللوح المحفوظ ولم تنفي ولم تنكر ولم تصفه بالدجال او الكذاب الا اذا كان عندكم جائز وعندنا غير
ثم ان الجن كذلك عندهم اولياء وكرامات ومنهم دون ذلك كما قال الحق عز وجل اذا الاولياء الصالحين ليسوا الصوفيه فقط
فما تتمسك الصوفيه الصوفيه الصوفي الحقيقي لا يذكي نفسه اطلاقا الا اذا جاء الكلام من احد الاتباع في شطحه من الشطحات وقد يكونوا في حاله من الوجد الالهي والجذبه فلا تدرك السنتهم ما تقوله قلوبهم والشيخ غير داخل في هذا كما قصة الخليفه مع الشيخ محمد عثمان التي اوردتها
بعدين قصة انو بعض الصوفية تورط بتحديد قيام الساعة ارجو ان تتقي الله فيه وأأكد لك القال الكلام دا ما ممكن اكون صوفي واتحداك قل لي من هو ومن شيخه واين تلقي علومه وسنده الصحيح بس اكون في البوست التالي
ووالله كانك تستهزيء بالصوفيه ،بقولك يعلمون الساعه فلماذا لا يخبرونا يااخي اخبروك بي شنو؟ وكلمة يعلمون ويفعلون انت تعمم اتقي الله والله في الصوفيه اناس تستحي امامهم من نفسك علما وادبا واخلاقا وشرفا يحفظون كتاب الله ويعملون به ويفظون اكثر من اربعة الف حديث باسانيدها وتعلموا ان لا يغتابوا الناس وان ينظروا في عيوب انفسهم قبل ان ينظروا في عيوب الاخرين وانت يا عبد المنعم لست كاملا فيك عيوب ظاهره لنا هنا واخري لا يعلمها الا الله واذا كنت غير ذلك فاقسم انت بالله انك من غير عيوب ،



طيب تقوم تجيب الكوارع دي في مكان وجهك يا راجل
بعدين ما تتضايق اخوي انت ما بتنتقد ونحنا مطولين بالنا معاك
ليه ماتكون علامه علي من هم داخل سجون الوهابيه او باقي ارجل من الذين قطعتوهم اربا بالمتفجرات
او المصفدين في سجون الملذ في الرياض من نساء المسلمين الابرياء الذين رايتهم بام عيني حبسوا واخذوا من الاسواق لانهم لم ينصاعوا لكتيبة الظلم المسميه ظلما بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر هؤلاء الذين رموا بابنائنا لسنوات في سجونكم باسم الشرك والكفر والاخذ ظلما والله المستعان



ثلاث مشاركات ليس فيها أي رد على الأسئلة التي طرحناها

نعيد الأسئلة مرة أخرى

أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء

يقول تعالى : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) هذه الآية تتحدث عن الغيب و أنَّ عِلْمَه عند الله تعالى و الإستثناء للرسل فقط ثم ذكر الله خمس غيوب إستأثر هو بها و هي ليست من جُملة الغيب الذي دخل عليه الإستثناء بل دلت الآية على أنّ الله وحده هو الذي يعلمها و لا يُعَلِمُها لأحد من الناس - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ )
الأخ هجام يقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
نقول: إن الله تعالى يفعل ما يشاء و إن شاء أن يُعْلِمْ أحداً من خلقه بوقت الساعة لفعل لكن إقتضت حكمته أن لا يُعْلِمَ بها أحداً واستأثر هو وحده بوقتها كما دلت الآيات
ثم إننا نسأل : إن كانت الغيوب الخمسة مِنْ جملة الغيوب التي يشملها الإستثناء ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلماذا خُصصت آية منفصلة للغيوب الخمسة ألا يدل تخصيص آية منفصلة لهذه الغيوب الخمسة على أنها غير مشمولة بالإستثناء .
ثم إنَّ الله تعالى قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلو أنه قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى ) وانتهت الآية بهذا الشكل لكان لزعمك وجهاً بدخول أولياء الصوفية في الإستثناء لكن الآية حددت الإستثناء بــ ( مِن رَّسُولٍ ) أي أن الإستثنا للرُّسُل دون غيرهم و دلت على هذه الآية الأخرى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} . وبهذا لا دليل على دخول أولياء الصوفية في الإستثناء وإنْ كان لك دليل فهاته .

ثم أنَّ الله سبحانه و تعالى قال : ( لا تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً ) وأنا أسأل الأخ هجام : كيف تأتي بغتة و الناس يعلمون بوقتها ؟


أضيف سؤالاً آخر

قلنا لك أنَّ شيوخ الصوفية إدَّعوا علم الغيب كله
قلت : خسر وخسئ من قال هذا الكلام ابحث عن من قاله لعنه الله
طيب الأقوال التي نقلناها إليك مثل قول البرعي وغيره :
منهم عليم بالغيب باطن وظاهر وأحطت بالغيب تفصيلاً وإجمال و مثل أعلم علم الله أحصي حروفه

هذه الأقوال و غيرها ألا تدل على إدعاء الصوفية علم الغيب كله ؟ وإلا فبماذا تفسر قول : باطن وظاهر ، تفصيلاً وإجمال ، أعلم علم الله أحصي حروفه ؟

هجاام
08-03-2013, 07:40 AM
إخوتي حقيقة كتبت هذه النقول على عجالة ولعل الوقت يسعف في كتابة المزيد والله المستعان .
قال الإمام أبو عبد الرحمن السلمي رحمه الله(ت412) في "تفسيره"(2/354):"قوله تعالى عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا ) قال بعضهم أخفى الحق الغيب عن الخلق فلم يطلع عليه أحدا من عباده إلا الأولياء على طرف منه بإخبار صدق أو تلقف من الحق والاولياء الامناء أصحاب الفراسة الصادقة فإنهم ينظرون بنور الغيب فيحكمون على الغيب .سئل الجنيد عن هذه الآية فقال: هذا قولي فيه وأنشأ يقول:
تحيرت القلوب لذي علوم حقوق بيانها محو الصفات
ستبدي ما توارى عن اناس ويخبر علمها قوم ثقات
فيا لك مغنهم فصل لوصل صفات لاحقات بالصفات
فما لي علم ماض على وما للحق رفعى في الذوات
ثم قال :كل علم يشرح فهو عموم ،وكل علم علم ولم يشرح فهو خصوص ،وذلك أن الأوامر مشروحة والحقائق معلومة لأن الأمر منقول والحق مشار إليه من جهة العموم وموجود من جهة الخصوص وهو سماء العموم وهو أرض الخصوص والإشارة وراء ذلك والكل صغير فيها".

قال الإمام أبو السعود رحمه الله(ت 951) في "تفسيره"(9/48)إلا من ارتضى من رسول ) أي إلا رسولا ارتضاه لاظهاره على بعض غيوبه المتعلقة برسالته كما يعرب عنه بيان من ارتضى بالرسول تعلفا تاما إما لكونه من مبادىء رسالته بأن يكون معجزة دالة على صحتها وإما لكونه من أركانها وأحكامها كعامة التكاليف الشرعية التي أمر بها المكلفون وكيفيات أعمالهم وأجزيتها المترتبة عليها في الآخرة وما تتوقف هي عليه من أحوال الآخرة التي من جملتها قيام الساعة والبعث وغير ذلك من الأمور الغيبية التي بينها من وظائف الرسالة وأما مالا يتعلق بها على أحد الوجهين من الغيوب التي من جملتها وقت قيام الساعة فلا يظهر عليه أحدا على أن بيان وقته مخل بالحكمة التشريعية التي عليها يدور فلك الرسالة وليس فيه ما يدل على نفي كرامات الأولياء المتعلقة بالكشف فإن اختصاص الغاية القاصية من مراتب الكشف بالرسل لايستلزم عدم الحصول مرتبة ما من تلك المراتب لغيرهم أصلا ولا يدعى أحد لأحد من الأولياء ما في رتبة الرسل عليهم السلام من الكشف الكامل الحاصل بالوحي الصريح".
قال الإمام البيضاوي رحمه الله في "تفسيره"(5/402):" ( عالم الغيب ) هو عالم الغيب ( فلا يظهر ) فلا يطلع (على غيبه أحدا ) أي على الغيب المخصوص به علمه ( إلا من ارتضى ) لعلم بعضه حتى يكون له معجزة ( من رسول ) بيان ل ( من)واستدل به على إبطال الكرامات وجوابه تخصيص الرسول بالملك والإظهار بما يكون بغير وسط وكرامات الأولياء على المغيبات إنما تكون تلقيا عن الملائكة كاطلاعنا على أحوال الآخرة بتوسط الأنبياء

عبد المنعم فتحي
08-03-2013, 08:42 AM
قال الإمام أبو السعود رحمه الله(ت 951) في "تفسيره"(9/48)إلا من ارتضى من رسول ) أي إلا رسولا ارتضاه لاظهاره على بعض غيوبه المتعلقة برسالته كما يعرب عنه بيان من ارتضى بالرسول تعلفا تاما إما لكونه من مبادىء رسالته بأن يكون معجزة دالة على صحتها وإما لكونه من أركانها وأحكامها كعامة التكاليف الشرعية التي أمر بها المكلفون وكيفيات أعمالهم وأجزيتها المترتبة عليها في الآخرة وما تتوقف هي عليه من أحوال الآخرة التي من جملتها قيام الساعة والبعث وغير ذلك من الأمور الغيبية التي بينها من وظائف الرسالة وأما مالا يتعلق بها على أحد الوجهين من الغيوب التي من جملتها وقت قيام الساعة فلا يظهر عليه أحدا على أن بيان وقته مخل بالحكمة التشريعية التي عليها يدور فلك الرسالة وليس فيه ما يدل على نفي كرامات الأولياء المتعلقة بالكشف فإن اختصاص الغاية القاصية من مراتب الكشف بالرسل لايستلزم عدم الحصول مرتبة ما من تلك المراتب لغيرهم أصلا ولا يدعى أحد لأحد من الأولياء ما في رتبة الرسل عليهم السلام من الكشف الكامل الحاصل بالوحي الصريح".



أولاً : أنت لم ترد على الأسئلة كالعادة ( نحن في إنتظار الرد )
ثانياً : حبذا لو شرحت لنا ما تحته خط في المشاركة أعلاه

عبد المنعم فتحي
08-03-2013, 09:28 AM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي
حبيبنا حاتم كيف حالك ..
الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
والله لم اقل هذا الكلام ،
ولقد ارتكبت جرما عظيما ان بهتني بكلام لم اقله



لا حول و لا قوة إلا بالله
أنا عاوز أسألك : أنحنا بنتناقش في شنو ؟
الموضوع شنو أصلاً ؟
الموضوع حول قوله تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ ۖ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا ۖ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )
أتينا بوثيقة من كتاب الإبرايز للدباغ وهو من كبار الصوفية يزعم الدباغ في الوثيقة أن الصوفية يعلمون الغيوب الخمسة

إنت و الأخ صابر أتيتما للدفاع عن كلام الدباغ
دفاعكما عن أقوال الدباغ يعني أنكما تتبنيا كلامه
ولو إنت بستنكر كلام الدباغ يبقى الدباغ كذاب و الموضوع إنتهي
إنت قايل الكترابة القايمة دي في شنو ؟