المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استفتاء : هل سيصوت اهل الجنوب للانفصال ؟



ابو صفاء
04-01-2010, 08:11 PM
في ضوء المعطيات المتباينة في الساحة السياسية الداخلية والخارجية ماذا ترى هل سوف يصوت اهل الجنوب للانفصال ام للوحده
ولماذا ؟

esmat
04-01-2010, 09:42 PM
السلام ورحمة الله ابوصفاء
السواد الاعظم من الجنوبيون محتارين بين الانفصال والوحدة الآن ولكن عند الاستفتاء سيحسمون الامر
تحاول القوة السياسية الجنوبية بكل ما اؤتيت من قوة أن تحملهم على
الانفصال وحتى الآن أرى أنها غير ناجحة في ذلك
فالجنوبين قد علموا أن الفساد الاداري والمالي في الجنوب ومن الجنوبين السياسين انفسهم
لذا فالجنوبين لن يختاروا الانفصال
رغم ما يحسونه من تهميش
وستكون فرصة الوحدة أكبر في ظل نظام حاكم جديد غير المؤتمر الوطني

إذاً اجابتي سيصوت الجنوبين للوحدة بنسبة 60% مقابل 30% اما 10% فسيصوتون من دون دراية
بمعني انهم سيتأثروا بأشخاص ولكنهم غير مقتنعين بما صوتوا له ويمكن توزيعها ولكنها لن تؤثر كثيراً

ابو صفاء
04-01-2010, 10:20 PM
اخي عصمت
في الغالب الاعم تجد ان السياسيين بمهاراتهم هم الذين يشكلون المواطن البسيط يعني في النهاية ما يريده السياسيون هو الذي سيصير عليه المواطن
فقط هناك دور خارجي يجب ان لا يستهان به الا وهو امريكا ومصر
اليوم يشهد السودان بناء اكبر سفارة امريكية في افريقيا في مساحة وقدرها 40 الف متر جنوب سوبا يعني هناك تقارب امريكي مع حكومة السودان لاول مرة تشارك امريكا في مفاوضات دارفور عن طريق مبعوثها الخاص جريش وهناك زيارة سلفاكير لمصر وخروجه منها بالاحضان مع الجانب المصري
باختصار امريكا تريد السودان كاملا ومصر تريد السودان كاملا
ودخليا سقط شعار الوحده الجاذبة

الفخيييم
04-01-2010, 10:33 PM
ابو صفاء لك خالص الود والاحترام،،
اري ان قيادات الحركة الشعبية لا
يملكون قرارا ووضح ذلك جليا في
برنامج بتلفزيون السودان اذ ان
ياسر عرمان لم يستطيع ان يفصح
حينما وجه له سؤال الوحدة وموقف
الحركة من ذلك كان غير مرتبا وغير مقنعا
في حديثه حول هذا الاطار لسببين
اما انهم لا يثقون في شريكهم ومترددين
في مواصلة المسيرة معهم واما انهم
لا يملكون قرارهم وهذا هو الارجح
لانهم وحسب اعتقادي ينقادون
الي الغرب واسرائيل وامريكا..

esmat
04-01-2010, 10:58 PM
في الغالب الاعم تجد ان السياسيين بمهاراتهم هم الذين يشكلون المواطن البسيط يعني في النهاية ما يريده السياسيون هو الذي سيصير عليه المواطن


نعم السياسيون هم من يشكلون المواطن البسيط
والمواطن البسيط في الجنوب قد فقد ثقته تماماً في السياسي الجنوبي
ومعظم الجنوبين منشقين بين الحركة الشعبية الاصل ولام اكول
بين سلفاكير في وقناعاته وتغييرها عندما يضغط عليه المؤتمر الوطني
لذا الجنوبيين الآن لا يرون من يصلح لقيادة الجنوب والنهضة به

وربما سيتم تأجيل استفتاء انفصال الجنوب لبعد 2011 وذلك لسببين :

اولاً: يعلم السياسين الجنوبين أن الجنوبين ليس معهم في الوقت الراهن
وسيوافقوا على تأجيل الاستفتاء حتى يلموا شمل الجنوب وحشدهم لليوم الاستفتاء
ويظنوا أن تلك فرصة لهم ولكنهم لا يعلموا كيد المؤتمر الوطني الذي يلعب لعبة بعيدة
وهي:
ثانياً: سيضغط المؤتمر الوطني على أن لا يكون هناك استفتاء للجنوب إذا احسوا بالإنفصال
وسيعملوا على تأجيل الاستفتاء حتى لا يكون وصمة عار يلاحق تاريخ حكمهم

محمد النويري-الفقراء
05-01-2010, 02:33 AM
اتوقع أن يصوت الجنوبيين للانفصال وذلك لتصريحات السيد سلفاكير وباقان اموم وغيرهم ممن يعلنون دوما ان الانفصال للجنوبين فيه خير لهم وقالها سلفاكير صراحة ( لو صوت الجنوبيين للوحدة سوف يكونون مواطنين درجة تانية ) فهم يدفعون الجنوبيين دفعا للانفصال فهل بعد هذا الكلام من يقول أن الجنوبين سيصوتون للوحدة ما اظن .

ابو صفاء
05-01-2010, 04:18 AM
ابو صفاء لك خالص الود والاحترام،،
اري ان قيادات الحركة الشعبية لا
يملكون قرارا ووضح ذلك جليا في
برنامج بتلفزيون السودان اذ ان
ياسر عرمان لم يستطيع ان يفصح
حينما وجه له سؤال الوحدة وموقف
الحركة من ذلك كان غير مرتبا وغير مقنعا
في حديثه حول هذا الاطار لسببين
اما انهم لا يثقون في شريكهم ومترددين
في مواصلة المسيرة معهم واما انهم
لا يملكون قرارهم وهذا هو الارجح
لانهم وحسب اعتقادي ينقادون
الي الغرب واسرائيل وامريكا..
نعم اخي الفخيم انهم لا يملكون قراراتهم وان الدور الخارجي سوف يلعب دورا كبيرا في نتيجة الاستفتاء فامريكا تعلم يقينا انها لن تستفيد من جنوب السودان في ظل التناحر الداخلي بين القبائل دعك من التناحر بين القبيلة الواحده
كما ان امريكا والغرب يريدون تطبيق ما حدث في نيجيريا ذات الاغلبية غير المسلمة التي حكمت على المدى البعيد برئيس غير مسلم فعلى المدى البعيد قد يحكم السودان المسلم رجلا غير مسلم في ظل الاتفاقية التي هيأت لذلك
كما ان مصر تلعب دورا خفي يضمن لها وحدة السودان حفاظا على حصتها من مياه النيل
لذلك ارى ان التصويت بفعل المؤثر الخارجي سيكون للوحده

ابو صفاء
05-01-2010, 04:33 AM
اتوقع أن يصوت الجنوبيين للانفصال وذلك لتصريحات السيد سلفاكير وباقان اموم وغيرهم ممن يعلنون دوما ان الانفصال للجنوبين فيه خير لهم وقالها سلفاكير صراحة ( لو صوت الجنوبيين للوحدة سوف يكونون مواطنين درجة تانية ) فهم يدفعون الجنوبيين دفعا للانفصال فهل بعد هذا الكلام من يقول أن الجنوبين سيصوتون للوحدة ما اظن .

نعم اخي النويري تصريحات الساسة في هذا الشأن كثيرة منها ذلك السؤال الذي سئل لاحد السياسين عن الوحدة والانفصال فقال ان الوحدة سوف تعطي الجنوب 50% من البترول والانفصال سوف يعطي الجنوب 100% من البترول وبالتالي سوف يكون السواد الاعظم مع الانفصال
لكن اخي النويري هناك تداخلات داخلية وخارجية سوف يكون لها الدور الكبير في تحريك الساسة الجنوبيين للوحدة او تاجيل الاستفتاء للاسباب المذكورة اعلاه

محمد الجزولى
05-01-2010, 04:57 AM
ا
فقط هناك دور خارجي يجب ان لا يستهان به الا وهو امريكا ومصر
اليوم يشهد السودان بناء اكبر سفارة امريكية في افريقيا في مساحة وقدرها 40 الف متر جنوب سوبا يعني هناك تقارب امريكي مع حكومة السودان لاول مرة تشارك امريكا في مفاوضات دارفور عن طريق مبعوثها الخاص جريش وهناك زيارة سلفاكير لمصر وخروجه منها بالاحضان مع الجانب المصري
باختصار امريكا تريد السودان كاملا ومصر تريد السودان كاملا
ودخليا سقط شعار الوحده الجاذبة


اخى ابو صفاء



اولا الدور المصرى والامريكى لا يعول عليه كثيرا فى هذا الشان ... والسياسه كائن متغير يتلون حسب المصلحه وفى راى الشخصى ان الدبلوماسيه الامريكيه وبالتبعيه المصريه يتعاملون مع السودان بوجهين ... وجهه مرئى واخر مبطن .. وهنا مكمن الخطوره ...
اذا يبقى العامل المحلى الداخلى هو الفيصل ... وهنا تحضرنى مقوله للمفكر الجنوبى فرانسيس دينق فى كتابه طائر الشؤم والذذى تناول فيه الصراع ما بين الشمال والجنوب حيث قال ( ان ما لم يناقش على طاولات المفاوضات بين الشمال والجنوب هو الذى يفرق بين شمال السودان وجنوبه )... وقد كان يعنى العنصريه وهذا هو بيت الداء حيث يعتقد 90% من الجنوبيين انهم مواطنون درجه ثانيه ولا زال ساسة الجنوب يعمقون هذا الاحساس لدى المواطن الجنوبى العادى ... كل الدلائل تشير الى انفصال الجنوب ..
بعد مد طريقين يربطان جنوب السودان بكينيا وأوغندا.. وانشاء قناة فضائية ووكالة أنباء وشركة للجوال بمفتاح دولي خاص وفتح 40 مكتباً بالخارج.. وشراء أسلحة .وعلم خاص..
اذا هو انفصال لا وحده ..عليه ارى ان يصوت الجنوبيون وبغالبيه ساحقه لخيار الانفصال رغم الاحباطات الكثيره (من فساد وغيره ) التى عاشوها مع حكام الجنوب اثناء فترة حكمهم القصيره

ابو صفاء
05-01-2010, 07:20 PM
اخى ابو صفاء



اولا الدور المصرى والامريكى لا يعول عليه كثيرا فى هذا الشان ... والسياسه كائن متغير يتلون حسب المصلحه وفى راى الشخصى ان الدبلوماسيه الامريكيه وبالتبعيه المصريه يتعاملون مع السودان بوجهين ... وجهه مرئى واخر مبطن .. وهنا مكمن الخطوره ...
اذا يبقى العامل المحلى الداخلى هو الفيصل ... وهنا تحضرنى مقوله للمفكر الجنوبى فرانسيس دينق فى كتابه طائر الشؤم والذذى تناول فيه الصراع ما بين الشمال والجنوب حيث قال ( ان ما لم يناقش على طاولات المفاوضات بين الشمال والجنوب هو الذى يفرق بين شمال السودان وجنوبه )... وقد كان يعنى العنصريه وهذا هو بيت الداء حيث يعتقد 90% من الجنوبيين انهم مواطنون درجه ثانيه ولا زال ساسة الجنوب يعمقون هذا الاحساس لدى المواطن الجنوبى العادى ... كل الدلائل تشير الى انفصال الجنوب ..
بعد مد طريقين يربطان جنوب السودان بكينيا وأوغندا.. وانشاء قناة فضائية ووكالة أنباء وشركة للجوال بمفتاح دولي خاص وفتح 40 مكتباً بالخارج.. وشراء أسلحة .وعلم خاص..
اذا هو انفصال لا وحده ..عليه ارى ان يصوت الجنوبيون وبغالبيه ساحقه لخيار الانفصال رغم الاحباطات الكثيره (من فساد وغيره ) التى عاشوها مع حكام الجنوب اثناء فترة حكمهم القصيره

اخي الجزولي قراءتك جيده للاحداث وتمثل الواقع الداخلي واصل الداء غير ان السياسيون الجنوبين يزايدون على الانفصال مع الحكومة وفي قرارات انفسم يعلمون ان الانفصال في الوقت الراهن غير مجدي وقد يؤدي الى حروب داخلية لن ولم تنتهي نسبة للعداء المحكم بين القبائل وكذلك سوف يكونوا رهن دولا اخرى في نقل صادراتهم
مرة اخى اصر الدور الخارجي وخاصة الذي سوف تلعبه مصر على بقاء السودان موحدا حتى ولو في شكل دولة كنفدرالية

كمال احمد
05-01-2010, 08:24 PM
المواطن الجنوبى حيصوت للوحده ليه اولا لان الحركه الشعبيه ليس لها قاعده جماهيريه من الجنوبين ثانيا امريكا الوحده 100/ 100 ثالثا الحركه الشعبيه لا تطمن الى اى حزب غير شريكها المؤتمر الوطنى رابعا الحركه الشعبيه غير قادره على ادارة الجبوب خامسا الحركه الشعبيه والمؤتمر الوطتى متفقين 100/ 100 والظاهر على الساحه ده خلافات غير مزعزعه للثقه بينهم

ابو صفاء
08-01-2010, 10:17 PM
المواطن الجنوبى حيصوت للوحده ليه اولا لان الحركه الشعبيه ليس لها قاعده جماهيريه من الجنوبين ثانيا امريكا الوحده 100/ 100 ثالثا الحركه الشعبيه لا تطمن الى اى حزب غير شريكها المؤتمر الوطنى رابعا الحركه الشعبيه غير قادره على ادارة الجبوب خامسا الحركه الشعبيه والمؤتمر الوطتى متفقين 100/ 100 والظاهر على الساحه ده خلافات غير مزعزعه للثقه بينهم







اثني على كلامك اخي كمال

ابو صفاء
08-01-2010, 10:18 PM
واشنطن تستصعب دولة جنوب السودان



سكوت غريشن (الفرنسية-أرشيف)
أعربت الولايات المتحدة عن قلقها من أن تؤدي القضايا الأمنية والاقتتال القبلي والصراعات الدائرة بين المجموعات المختلفة بالسودان إلى صعوبة تطبيق اتفاق سلام شامل.
وقال المبعوث الأميركي الخاص إلى السودان سكوت غريشن بعد مرور خمس سنوات على توقيع الاتفاق، إنه سيكون من الصعب جدا إقامة دولة للجنوبيين إذا اختاروا الانفصال.
في الوقت نفسه حذرت واشنطن الجمعة من أن "الوقت ضيق والمخاطر كبيرة" لتنفيذ اتفاق سلام سوداني، وحثت طرفي الصراع الشمالي الجنوبي على الوفاء بتعهداتهما بمقتضى الاتفاق.

وقال المتحدث باسم البيت الأبيض: هناك الكثير من العمل الذي يتعين القيام به لضمان سلام دائم والحيلولة دون عودة حرب "مميتة" مؤكدا أن بلاده ستواصل الدعوة لمحاسبة المسؤولين عن تعويق أو الانحراف عن طريق السلام الدائم.

وأضاف روبرت غيبس أن ما وصفها بالانتكاسات الأخيرة كالاشتباكات في الجنوب وتمرير حكومة الخرطوم لتشريع قمعي ووأد مظاهرات سلمية بالإضافة إلى الفشل في الاتفاق على الحدود بين الشمال والجنوب "لا تنذر بصالح المنطقة أو شعب السودان".

الذكرى الخامسة
يُذكر أن الأسبوع الحالي يشهد الذكرى الخامسة لتوقيع الحكومة بالخرطوم والحركة الشعبية لتحرير السودان اتفاق سلام شامل، لكن أعمال العنف الأخيرة والتي صاحبها بطء في تنفيذ الاتفاق أثارت المخاوف من اندلاع جديد للحرب التي كانت أحد أطول وأعنف الحروب بأفريقيا.
وكانت وكالات الإغاثة الدولية أصدرت الخميس تحذيرا من أن السودان قد ينزلق في دوامة صراع كبير جديد إذا لم يتحرك العالم سريعا للحفاظ على السلام، مشيرة إلى أن عام 2009 شهد مقتل 2500 شخص باشتباكات وقعت بالجنوب كما جرى تشريد 350 ألفا آخرين.

المصدر:الجزيرة + وكالات