مشاهدة النسخة كاملة : المسكوت عنه : البخل العاطفي بين الزوجين
تغريد
12-11-2009, 08:35 AM
مشهد أول
هو : تعرفي يا روحي عيونك ديل احلي حاجة في الدنيا
هي :حلوات بس عشان شايفنك انت بس
هو :حبك خلاني أتحدي العالم وأشوف الدنيا احلي
هي: ربنا يخليك لي و ما يحرمني منك
هو : بحبك
هي:بحبك
amino
12-11-2009, 08:41 AM
مشهد أول
هو : تعرفي يا روحي عيونك ديل احلي حاجة في الدنيا
هي :حلوات بس عشان شايفنك انت بس
هو :حبك خلاني أتحدي العالم وأشوف الدنيا احلي
هي: ربنا يخليك لي و ما يحرمني منك
هو : بحبك
هي:بحبك
تغريد سلاماااااات
هسى دا كلام زين وعين العقل مافيهوااا اى بخل والله
تغريد
12-11-2009, 08:48 AM
مشهد ثاني بعد زمن ما طويل من المشهد الاول
هي : اجيب ليك الغدا ؟
هو :ما داير أتغديت مع صاحبي علي في المطعم
هي :طيب انا دايرة اتكلم معاك شوية
هو :ما شايفاني بقرأ في الجريدة بعدين انتي كلامك مالو بقي كتير كدا
هي :هو متين انا قاعدة اتكلم معاك يا راجل
هو : - يجدع الجريدة بي زهج - أها اتفضلي دايرة تقولي شنو ؟
هي :دايرة اقول ليك انت ليك كم زمن ما قلتا لي كلمة حلوة
هو : - بأستغراب - عليك الله شوف المرة دي كلمة شنو وحلوة شنو هو الفاضي لي كلام زي دا منو ما كفاية موفر ليك كل حاجاتكم تاني دايرة مني شنو قومي كدا شوفي العشا شنو ومية مرة قلت ليك ما تعايني لي بي عيونك العاملات كيف ديل كدا ديل كدا
يلملم سفنجاتو ويطلع علي النادي مع صفقة قوية للباب وهو يكلم نفسوا
يا ربي المرة دي جنت ولا شنو ؟
عاطف عولي
12-11-2009, 08:49 AM
مشهد أول
هو : تعرفي يا روحي عيونك ديل احلي حاجة في الدنيا
هي :حلوات بس عشان شايفنك انت بس
هو :حبك خلاني أتحدي العالم وأشوف الدنيا احلي
هي: ربنا يخليك لي و ما يحرمني منك
هو : بحبك
هي:بحبك
والله يا دكتورتنا فتحتي موضوع طويل عريض ورجعتيني بالذكريات الي ايام جميلة في رحاب جامعة الجزيرة النجيلة الشرقيةبالاعدادية ونحن نجيها ببص الساعة خمسة ونرجع النش ببص تسعة وتلك الجلسات عميقة المضمون والمعاني ذات النقاش الراقي والحر والواخد يطرح عنوان او جملة او كلمة او بيت شغر ويدور النقاش.
يلا ندخل في النقاش.
هل العاطفة جزء من الحب وهل الحب جزء من السكينة ام المودة ام الرحمة؟
وهل العاطفة تفتر بغد الزواج؟
ما هي الاسباب؟
هل الرجل ام المراءة؟
ام الاثنين مغآ؟
كيف نبقي جزوة العواطف مشتعل؟
تغريد
12-11-2009, 08:57 AM
البخل العاطفي بين الزوجين وخصوصا في السودان حقيقة واقعة وعدم أستعمال اي
مفردات عاطفية حتي لو كان الاحساس موجود وتجنب أظهار أي مشاعر دافئة للزوج
تجاه الزوجة و الزوجة تجاه الزوج كيف يؤثر علي الحياة الزوجية خاصة والحياة الأسرية
عموما وكيف يمكننا ان نغير هذا الواقع الذي تعيشه معظم الأسر السودانية
مدنيّة
12-11-2009, 08:58 AM
تغريد
اييييييييييييييييك
برجع ليك بعد اروق شوية يامنقة
تغريد
12-11-2009, 08:59 AM
تغريد سلاماااااات
هسى دا كلام زين وعين العقل مافيهوااا اى بخل والله
البخل جايي ورا يا امينو ما تستعجل ويارب دايما الكلام الحلو يكون موجود بين الناس
تغريد
12-11-2009, 09:05 AM
والله يا دكتورتنا فتحتي موضوع طويل عريض ورجعتيني بالذكريات الي ايام جميلة في رحاب جامعة الجزيرة النجيلة الشرقيةبالاعدادية ونحن نجيها ببص الساعة خمسة ونرجع النش ببص تسعة وتلك الجلسات عميقة المضمون والمعاني ذات النقاش الراقي والحر والواخد يطرح عنوان او جملة او كلمة او بيت شغر ويدور النقاش.
يلا ندخل في النقاش.
هل العاطفة جزء من الحب وهل الحب جزء من السكينة ام المودة ام الرحمة؟
وهل العاطفة تفتر بغد الزواج؟
ما هي الاسباب؟
هل الرجل ام المراءة؟
ام الاثنين مغآ؟
كيف نبقي جزوة العواطف مشتعل؟
العزيز عاطف عولي مرايتنا البتعكس لينا كل جميل وتصقل دواخلنا لنري من انفسنا الاجمل تحية ود واحترام وتقدير
يا رب نقاشتا دا يعود بالمردود المنتظراهو منو وأشئلتك دي هي حجر الزاوية الحنبدأ بيهو نقاشنا والاجابة عليها حتمكنا من أجابة أشئلة كتيرة دائرة في عقولنا ومتعلقة بي قلوبنا
ويلا نمسكها واحد واحد ونغني سوا
تغريد
12-11-2009, 09:08 AM
تغريد
اييييييييييييييييك
برجع ليك بعد اروق شوية يامنقة
مدون منتظراك يا غالية ما تتاخري عشان نزين كل مساحات الالفة الممكنة
alanssary
12-11-2009, 09:36 AM
البخل العاطفي..
عبارة نحتاج الوقوف... عندهاء... اكثر من مره...
دوماً الرجل هو المتهم الاول... بالتقصير... !!!!!! ؟؟؟
في حالة وجود الرجل في حياة المراءه دون... اعطائها ... العواطف...
يعتبر بخلاً بحقها ... لكون المراءه تحتاج لمثل ذلك...
لتقوية الحياة الزوجية... وتمتين العلاقة بينهما...
كما ان ذلك الشيء لابد ان يكون له ردة فعل في المراءه...
ولانعتبر ... التقصير فقط يكون من الرجل... بل حتي المراءه عليها
ان لا تبخل بعواطفها واحاسيسها... لتملك قلب من تربطها علاقه به
لتستمر... الحياة وتتولد السعادة... !!!!
فدائماً مانجد هذيان بعض الفتياة بهذاء القول ... ولكن البعض منهن
تعتقد الرجل..يبخل بالعواطف...بينما هي بالعكس لاتعطي الدافع
لياتي الرجل بتقديم ...تلك العواطف.
فائق احترامي
تغريد
12-11-2009, 10:39 AM
ايلبخل العاطفي..
عبارة نحتاج الوقوف... عندهاء... اكثر من مره...
دوماً الرجل هو المتهم الاول... بالتقصير... !!!!!! ؟؟؟
في حالة وجود الرجل في حياة المراءه دون... اعطائها ... العواطف...
يعتبر بخلاً بحقها ... لكون المراءه تحتاج لمثل ذلك...
لتقوية الحياة الزوجية... وتمتين العلاقة بينهما...
كما ان ذلك الشيء لابد ان يكون له ردة فعل في المراءه...
ولانعتبر ... التقصير فقط يكون من الرجل... بل حتي المراءه عليها
ان لا تبخل بعواطفها واحاسيسها... لتملك قلب من تربطها علاقه به
لتستمر... الحياة وتتولد السعادة... !!!!
فدائماً مانجد هذيان بعض الفتياة بهذاء القول ... ولكن البعض منهن
تعتقد الرجل..يبخل بالعواطف...بينما هي بالعكس لاتعطي الدافع
لياتي الرجل بتقديم ...تلك العواطف.
فائق احترامي
الانصاري
وجهة نظر صائبة تحمل كثير من المنطق داخلها فالعواطف عامل أساسي تخرج من خلاله الكلمات من القلب و يجب ان تلاقي صدي وتجاوب في نفس متلقيها ليس هذا فقط ولكن الاجدي ان يكون تبادل بعض الكلمات العاطفية طريقا ممهدة الي قلب من تحب ومن المهم ان يكون هناك مبادر ولن نخسر شيئا من المبادرة ولنري اثر ذلك عسي ولعل يتحقق ما نريد
العاقب مصباح
12-11-2009, 10:44 AM
بتقبلوا راينا ولا دا شعراً ما عندنا ليهو رقبة
تغريد
12-11-2009, 11:02 AM
بتقبلوا راينا ولا دا شعراً ما عندنا ليهو رقبة
العاقب اخوي يعني شايفني انا العندي ليهو رقبة بس يا أخوي ما نموت وما نشق المقابر اخير نجهز مكنوناتنا من هسي ونتعلم من الايام ومن القبالنا خصوووووووصا انو الموضوع هاجس كبير لمعظم الناس البعرفهم لما جاني انا كمان قلق
ابوالنور
12-11-2009, 11:06 AM
زمان قالو الغرام قسمة
ابوالنور
12-11-2009, 11:41 AM
اها يا تغريد جبت ليك زيادات بنكهة مصرية
الأولى من االليلة لزواج
الزوج : يااااه أخيرا الحلم سيتحقق ..
الزوجة : أتريدني أن أبعد عنك .... ؟؟
الزوج : لاااا.. متقوليش الكلام ده مره أخرى
الزوجة : إنت ... تحبني ؟؟
الزوج : اكييييييييييييد .
الزوجة : طيب ممكن تفكر تبعد عني ؟
الزوج : لا طبعاً ؟
الزوجة : طيب ممكن تهديني بوسه ؟
الزوج : طبعا.. و على خدك كمان .
الزوجة : طيب تعتقد إنك ممكن تضربني في يوم من الأيام ؟
الزوج : لا طبعا ... انا مش من النوع هدا من الرجال .
الزوجة : ممكن أثق فيك ؟
الزوج : ايووووه...
الزوجه : يا حبيبي ...
بعد سنة من الزواج ..
اقراءها من الاسفل للاعلى و شوف الفرق
تغريد
12-11-2009, 12:01 PM
تأثير البخل العاطفي علي الزوجة هو تأثير صادم مؤثر في ثقة المراة بنفسها و يجعل كل طاقاتها تتراجع الي الوراء فلا يتصور الرجل كيف ان كلمة بسيطة او لمسة حانية او حتي نظرة دافئة يمكن ان تحيل تلك المرأة العصبية المتوترة الصارخة التي تستشيط غضبا الي أنثي تتدفق عطاء بدافع اخر غير دافع الواجب والعادة فالمراة واحة مخضرة قد تحيلها لا مبالاة الرجل وعدم اهتمامه بأحتياجاتها العاطفية الي صحراء جرداء تزحف برمالها القاسية الي كل الأسرة فالجوع العاطفي يحيل المراة الي شخص أجرد قاحل وينعكس هذا علي تصرفاته وتعاملهفلا يضير الرجل ان يغدق بالعطاء العاطفي علي زوجته وأبناءه و لا ينقص من رجولته او يدفعها لأستغلاله أو الاستبداد به واظهار الحب ليس ضعف كما يظن البعض من الرجال
تغريد
12-11-2009, 12:16 PM
زمان قالو الغرام قسمة
حقيقة القسمة ما بالايد ودي حقيقة
اها يا تغريد جبت ليك زيادات بنكهة مصرية
الأولى من االليلة لزواج
الزوج : يااااه أخيرا الحلم سيتحقق ..
الزوجة : أتريدني أن أبعد عنك .... ؟؟
الزوج : لاااا.. متقوليش الكلام ده مره أخرى
الزوجة : إنت ... تحبني ؟؟
الزوج : اكييييييييييييد .
الزوجة : طيب ممكن تفكر تبعد عني ؟
الزوج : لا طبعاً ؟
الزوجة : طيب ممكن تهديني بوسه ؟
الزوج : طبعا.. و على خدك كمان .
الزوجة : طيب تعتقد إنك ممكن تضربني في يوم من الأيام ؟
الزوج : لا طبعا ... انا مش من النوع هدا من الرجال .
الزوجة : ممكن أثق فيك ؟
الزوج : ايووووه...
الزوجه : يا حبيبي ...
بعد سنة من الزواج ..
اقراءها من الاسفل للاعلى و شوف الفرق
ههههههههه
والله يا أبو النور مفارقة عجيبة ونموزج فكاهي جميل تسلم يا رب
esmat
13-11-2009, 08:53 PM
مشهد أول
هو : تعرفي يا روحي عيونك ديل احلي حاجة في الدنيا
هي :حلوات بس عشان شايفنك انت بس
هو :حبك خلاني أتحدي العالم وأشوف الدنيا احلي
هي: ربنا يخليك لي و ما يحرمني منك
هو : بحبك
هي:بحبك
مازلنا في المشهد الأول
وسنظل إلى الأبد ان شاء الله
امال مالك
14-11-2009, 09:05 AM
القصه ماقصة بخل عاطفى ان لكل منا زر معين فالمراه لها زر يحركها ىختلف من الرجل
المراه كلها عواطف والرجل كالطفل كلمه صغيره تزعلو وكلمه ترضيه يعنى ماممكن يكون شايل جريده انا اقوم اسالو واقول اليه طولته ماقلت لى كلام حلو ممكن انا ابادر واقول كلام عاطفى واجدد العاطفه جواه صدقينى مشاغل الحياه كثيره لكن اى اثنين تزوجو عن ود وحب لن يموت بل على كلا منا ان يجدده وماصعب لانه من غير دمغات حكوميه...
عاطف عولي
14-11-2009, 10:44 AM
شكرى دكتورتنا علي المشاهد والمداخل التي اودعتيها ذاكرتنا لنطيق العنان لكيبوردنا ليعبر عن افكارنا ومكنون نفوسنا.
اولا يجب ان نفرق بين الذاتي والموضوعي. الخاص والعام.
ولذليك لابد من ايراد جملة مفاهيم نبني عليها نقاشتنا.
1- هناك تجربتان لا تتكرران الزواج والموت.
اذا هناك اختلاف تفاصيل وملابسات.
2- الاطار النظري والاطار الموضوعي( التجربة الشخصية)
وهي مختلفة جدآ بين مفاهيمنا وقناعتنا النظرية وحقيقة التجربة وحصادها.
3- هناك مصلح نسوان وحريم ( نمط التفكير الكلاسيكي) وهو مختلف من مصطلح نساء وامراءة ( النمط المتقدم في فهم الحياة).
بعد هذه المفاهيم ادلف الي مداخاتي بلغة بسيطة دارجة .
والمدخل كيف كانت شكل العلاقة بين الرجل والمراءة قبل الزواج اشكال التعبير ادوات التواصل محاور الحديث بحث الاهتمامات الطلعات والامال. الوضوح الشفافية الراي والراي الاخر.
انا من المومنين ان دور المراءة في الحياة اخطر واعظم من دور الرجل فالرجل كزوج وكاب اجري الله علييديه الرزق.
والمراءة هي التي تراعي التفاصيل تصوغ الخطط والميزانيات تهتم بالتفاصبل يقع علي عاتقها مهام ادارة المنزل والتربية. بجانب اعادة صياغة الرجل ودفعه في مسيرة الحياة.
فالرجل بعود في نهاية العمل الي منزله وخو مسخن بالجراح كسير الخاطر مهيط الجناح من ظلم الظروف والقوانين ومحيط العمل والشارع ياتي اشتات مبعثرة.
وهنا هل المراءة من الطراز الاول تقابله بسجمي ظلموك سرقوك من الطراز الثاني لتعيد صياغة اشتاته وتكون معه علي الزمن وليس مع الزمن عليه لتدفعة مرة اخري وهو اكثر قوة الي الحياة,
المراة هي التي تدبر وتصيغ وتنفذ. وهنا الكلام ليس بعدآ عن العواطف لاننا لا نسطيع ان نضع حدآ فاصل بين العواطف وتفاصيل الحياة اليومية.
اذا كان الرجل يبحث عن لقمة طعام حيدة الصنع فهناك الاف المطاعم القادرة علي تقديم ما لذ وطاب. واذا كان يبحث عن ترتيب منزله والاهتمام بنظافة ملابسه وكيها فهناك مئات الخدمات الماهرات. واذا كان يبحث عن قضاء وطره فهناك ايضآ من يقدم هذه الخدمة بمعزل عن البعد الديني في الموضوع ولا يترتب علي ذلك اي التزام.
اذا عن ماذا يبحث الرجل.
يبحث الرجل عن من تفهمه ويستطيع التفاهم معها ولا يحس يومآ انها مثلها مثل اي قطعة اثاث اقتناها بمنزله بل يبحث عن التي تتبادل معه الاراء والافكار عندما يريد التفكير بصوت عالي.
الروتين قاتل وممل تلك التي تحمل مفاهيم اقرب طريق المعدة وتوفير جو الهدوء ليتال قسط الراحة والملابس مغسولة ومكوي داخل الدولاب الرجل اكبر طفل في الجياة يحتاج ان يبكي احبانآ يحتاج الي من يربت علي صدره ويهدهده ويريد ويريد.............
العواطف ليست كلمات جوفاء ولا جمل مجرد.
عندما كنت بجامعة الجزيرة لنا اخت نعتز بافكارها قالت بالحرف الواحد يا جماعة ابواتنا واماتنا بيتغازلوا قدامنا فهو عندما يقول ليها ملاحك سمح با ام احمد وهو عالم بمهارات ام احمد وعندما يقول لها فستانك او توبك في السلك ما هو الجابوا لكن يقصد ما هو اعمق واكثر عمقآ ولكن يغلفها تادبآ امامنا.
للحديث بقية وبمشي وبيجيك
تغريد
15-11-2009, 10:24 AM
هل العاطفة جزء من الحب وهل الحب جزء من السكينة ام المودة ام الرحمة؟
الاخ العزيز عاطف
قرأت كلاما اعجبني عن بعض ما سنناقشه في معرض كلامنا فاحببت ان انقل للفائدة ومن باب العلم
خواطر وتأملات في إصلاح البيوت
من أسرار المودة والرحمة (4)
بيوت بلا حب.. ولكن؟!
خالد عبداللطيف
وتبقى الرحمة..!
بعد أن حلّقنا في الحلقات القليلة الماضية مع بعض أسرار المودة والرحمة، وكيف تؤسَّس معالمُ البيت السعيد عليها وبها.. نقف هنا مع بعض الأحوال الحرجة والمنعطفات في طريق العلاقة الزوجية. ومن أهمها وأخطرها أن يتصور أحد الزوجين أو كلاهما أن "المودة والرحمة" غير متحققة بينهما!
والحق أن منْ يتبع الشرع المطهّر ويرضى بحكم الله ويسلّم.. لا يمكن بحال أن يتجرّد من الأمرين كليهما معاَ! فحتى لو انتفت عاطفة الحب (بمعناها القاصر بين الناس!)؛ تبقى عاطفة الرحمة أساساً صالحاَ لبقاء البيت والعلاقة، مع الصبر والاحتساب، وخشية الله وتقواه في حق كل منهما على الآخر، وحق أولادهما عليهما!
نحو نظرة أوسع..!
وفي كلام أئمة التفسير فقه لمن كان له قلب تقي:
قال ابن كثير رحمه الله تعالى: "من تمام رحمته ببني آدم أن جعل أزواجهم من جنسهم وجعل بينهم وبينهن مودة وهي المحبة. ورحمة وهي الرأفة فإن الرجل يمسك المرأة إما لمحبته لها أو لرحمة بها؛ بأن يكون لها منه ولد أو محتاجة إليه في الإنفاق أو للألفة بينهما وغير ذلك..".
وقال القرطبي رحمه الله تعالى - في بيان المعاني العديدة للمودة والرحمة التي تتجاوز التصورات القاصرة المحدودة -: " قال ابن عباس ومجاهد: المودة الجماع, والرحمة الولد; وقاله الحسن. وقيل: المودة والرحمة: عطف قلوبهم بعضهم على بعض. وقال السدي: المودة: المحبة, والرحمة: الشفقة; وروي معناه عن ابن عباس قال: المودة حب الرجل امرأته. والرحمة: رحمته إياها أن يصيبها بسوء".
وفي رايي ان المودة والرحمة حين تقوي أواصرها بين الزوجين فهي لعمري أقوي معني للحب واكثر معانيه شمولية
تغريد
15-11-2009, 10:30 AM
مازلنا في المشهد الأول
وسنظل إلى الأبد ان شاء الله
عصمت العريس
كل الامنيات لك يا صديقي بحياة زوجية سعيدة مليئة مودة ورحمة وحب وسكينة وان يرزقكما الله بنين وبنات يكبرونا ويقولوا لي يا خالتو يا خالتو وربي يهنيكم ويسعدكم ودايما حياتكم تكون وردية شرفتني كتير بي مرورك
تغريد
15-11-2009, 10:49 AM
القصه ماقصة بخل عاطفى ان لكل منا زر معين فالمراه لها زر يحركها ىختلف من الرجل
المراه كلها عواطف والرجل كالطفل كلمه صغيره تزعلو وكلمه ترضيه يعنى ماممكن يكون شايل جريده انا اقوم اسالو واقول اليه طولته ماقلت لى كلام حلو ممكن انا ابادر واقول كلام عاطفى واجدد العاطفه جواه صدقينى مشاغل الحياه كثيره لكن اى اثنين تزوجو عن ود وحب لن يموت بل على كلا منا ان يجدده وماصعب لانه من غير دمغات حكوميه...
اختي الكريمة امال بتمني تكوني بخير وعافية وكلامك في محلوا بس دا كان مجرد مثال واحتمال انا ما اتوفقت اجد صيغة مناسبة ليهو فلك العتبي بس هسة معني البوست وضح من خلال كل المشاركات الفاتت ومن ضمنها مشاركتك الكريمة .
انا متفقة معاك ان الحب بين المحبين قد لا يموت و قد يكون الشخص محبا للطرف الاخر ولكن بصمت هذا الصمت هو ما يجب ان يتغير فالحب موجود نعم ومشاغل الدنيا كثيرة نعم ولكن ما احوجنا في ظل هذه الحياة المزدحمة بالهموم والمتاعب التي يقاسي فيها الزوج والزوجة الامرين ما احوجهم الي بضع حروف تزيل رهق المادة و تعب المشاغل
تغريد
15-11-2009, 10:17 PM
شكرى دكتورتنا علي المشاهد والمداخل التي اودعتيها ذاكرتنا لنطيق العنان لكيبوردنا ليعبر عن افكارنا ومكنون نفوسنا.
اولا يجب ان نفرق بين الذاتي والموضوعي. الخاص والعام.
ولذليك لابد من ايراد جملة مفاهيم نبني عليها نقاشتنا.
1- هناك تجربتان لا تتكرران الزواج والموت.
اذا هناك اختلاف تفاصيل وملابسات.
2- الاطار النظري والاطار الموضوعي( التجربة الشخصية)
وهي مختلفة جدآ بين مفاهيمنا وقناعتنا النظرية وحقيقة التجربة وحصادها.
3- هناك مصلح نسوان وحريم ( نمط التفكير الكلاسيكي) وهو مختلف من مصطلح نساء وامراءة ( النمط المتقدم في فهم الحياة).
بعد هذه المفاهيم ادلف الي مداخاتي بلغة بسيطة دارجة .
والمدخل كيف كانت شكل العلاقة بين الرجل والمراءة قبل الزواج اشكال التعبير ادوات التواصل محاور الحديث بحث الاهتمامات الطلعات والامال. الوضوح الشفافية الراي والراي الاخر.
انا من المومنين ان دور المراءة في الحياة اخطر واعظم من دور الرجل فالرجل كزوج وكاب اجري الله علييديه الرزق.
والمراءة هي التي تراعي التفاصيل تصوغ الخطط والميزانيات تهتم بالتفاصبل يقع علي عاتقها مهام ادارة المنزل والتربية. بجانب اعادة صياغة الرجل ودفعه في مسيرة الحياة.
فالرجل بعود في نهاية العمل الي منزله وخو مسخن بالجراح كسير الخاطر مهيط الجناح من ظلم الظروف والقوانين ومحيط العمل والشارع ياتي اشتات مبعثرة.
وهنا هل المراءة من الطراز الاول تقابله بسجمي ظلموك سرقوك من الطراز الثاني لتعيد صياغة اشتاته وتكون معه علي الزمن وليس مع الزمن عليه لتدفعة مرة اخري وهو اكثر قوة الي الحياة,
المراة هي التي تدبر وتصيغ وتنفذ. وهنا الكلام ليس بعدآ عن العواطف لاننا لا نسطيع ان نضع حدآ فاصل بين العواطف وتفاصيل الحياة اليومية.
اذا كان الرجل يبحث عن لقمة طعام حيدة الصنع فهناك الاف المطاعم القادرة علي تقديم ما لذ وطاب. واذا كان يبحث عن ترتيب منزله والاهتمام بنظافة ملابسه وكيها فهناك مئات الخدمات الماهرات. واذا كان يبحث عن قضاء وطره فهناك ايضآ من يقدم هذه الخدمة بمعزل عن البعد الديني في الموضوع ولا يترتب علي ذلك اي التزام.
اذا عن ماذا يبحث الرجل.
يبحث الرجل عن من تفهمه ويستطيع التفاهم معها ولا يحس يومآ انها مثلها مثل اي قطعة اثاث اقتناها بمنزله بل يبحث عن التي تتبادل معه الاراء والافكار عندما يريد التفكير بصوت عالي.
الروتين قاتل وممل تلك التي تحمل مفاهيم اقرب طريق المعدة وتوفير جو الهدوء ليتال قسط الراحة والملابس مغسولة ومكوي داخل الدولاب الرجل اكبر طفل في الجياة يحتاج ان يبكي احبانآ يحتاج الي من يربت علي صدره ويهدهده ويريد ويريد.............
العواطف ليست كلمات جوفاء ولا جمل مجرد.
عندما كنت بجامعة الجزيرة لنا اخت نعتز بافكارها قالت بالحرف الواحد يا جماعة ابواتنا واماتنا بيتغازلوا قدامنا فهو عندما يقول ليها ملاحك سمح با ام احمد وهو عالم بمهارات ام احمد وعندما يقول لها فستانك او توبك في السلك ما هو الجابوا لكن يقصد ما هو اعمق واكثر عمقآ ولكن يغلفها تادبآ امامنا.
للحديث بقية وبمشي وبيجيك
تسلم عاطف علي الاضافة الرائعة التي استمتعت جدا بقراءتها بتمعن حقا يا اخي ليست العواطف بكلمات جوفاء كبيرة الحروف فارغة من كل حرارة بل يمكن ان تكون مجرد نظرة تحمل امتنانا او شكرا خفيا وتقدير او حتي نظرة ود فالرجل حتي لو كان يظهر القوة والقسوة فداخله طفل يحتاجج للعطف والحنو وجميل الكلم اما المراة فطبيعتها التي فطرها الله عليها انها كائن سمعي فكلمة جميلة تجعلها تحس انها ملكة والعالم كله مملكتها ومن هنا قد تبدع و تفعل كل ما في وسعها من اجل ان تسمع كلمة اخري ولكن كلمة من القلب تحمل اجمل معني
وحديث زميلتك الجامعية طراها الله بالخير ارجعني الي بعض المحطات في حياتي ايام حياة الوالد رحمه الله وقد كنت صغيرة انذاك وكنت حين اري حديث الود بين الوالد والوالدة في جلساتنا العائلية او حتي بعض الكلمات الحنونة المتبادلة بينهم كنت لا افهم ما هو الحب او ما هي المودة والرحمة ولكن كان كل ما ترسب خطر وترسب بذهني انذاك ان كلا والدي يحباني ويحبان اخوتي لا ادري من اين كان يتبادر هذل الشعور الي اعماقي ولكن احساسا الاطفال لتقدير وحب والديهم لبعضهم بعضا يجعلهم يحسون بحب والديهم لهم ولهذا اثر كبير في الاحساس بالامان والاستقرار في نفسية الاطفال ،
والحبُّ والتقدير الذي يحسّ به الطفل في في أسرته له تأثير كبير على جميع جوانب حياته ، فيكتمل نموه اللغوي والعقلي والعاطفي والاجتماعي ، والطفل يقلّد من يحبه ، ويتقبّل التعليمات والاَوامر والنصائح ممّن يحبّه ، فيتعلم قواعد السلوك الصالحة من أبويه وتنعكس على سلوكه إذا كان يشعر بالمحبة والتقدير من قبلهما.
وقال صلى الله عليه وآله وسلم : « رحم الله عبداً أعان ولده على بِرّه بالاِحسان إليه والتألف له وتعليمه وتأديبه »
ود الجعلي
16-11-2009, 08:09 AM
تغريد
الموضوع بيهبش الكثير من النقاط الاصيلة في واقعنا
المرأة عدو لدود ................عندما تكون زوجة لماذا هذا هو السؤال
هل لانها في تكتل مع اهلها ضد تكتل النسابة
او هي يا ترى ظروف الحياة الاقتصادية الطاحنة التي تحولنا الى الالات لضخ واستهلاك اي حاجة
اما هي طبيعتنا الجافة اصلا بجفاف بيئتنا من و حرارتها المرتفعة
او هي التقلب الذي اشار اليه بن خلدون في مقدمته
او هي قوة المرأة لدينا واسترجالها وفقدان جوانب كبيرة من انثوتها ودلعها
او هي شخصية الرجل المتسلطة على الدوام والطاغية
ام هي المقارنة بين ما يعرضه الاعلام والمرئيات من سواقط
ام هي رغبة في التجديد واحساس بالملل من جانب الرجل او المراة
او هي اسرار خاصة تفضي الى هذا التباعد
لماذا نتباعد .....................ثم البرود والموات
لماذا نفتقد الالق الاول كما في شهر العسل
لماذا تموت الاحلام
لماذا تهجرنا الرومانسية
لماذا العبوس
هل لاننا نكتنز حقدا عميقا يظهر بمرور الوقت
نحتاج الى ان نظل بالحب اطول مما يحدث الان
كلنا اطراف في هذه الازمة
عاطف عولي
16-11-2009, 08:28 AM
دكتورتنا الماهرة في أنتقاء عناوين بوستاتها العميقة في إختيار المعاني والمضامين وفتح الرحاب الواسعة النقاش والمحتملة لكافة الأراء والأفكار.
حفيدة السلاطين دعيني اتمتع بالحديث في بهوك السلطاني الجميل
الموضوع متشعب المداخل وعر الدروب للسالكين يحتاج الدقة المتناهية والحذر في نقاش المعاني ومآلت الجمل حتي لا تقع في فخ مفخخ قد ينصبه لك احد المتدخلين وتقوم قيامتك.
الحب العواطف المشاعر هي الترياق المضاد لمرارة الحياة والذي يقود دفة سفينة الحياة الزوجية الي بر الامان والسلام.
العواطف شجرة يجب ان يتعهدها الطرفان بالرعاية والسقاية من دم الوريد لتثمر ما لذ وطاب.
والمراة دائمآ ما تتواري خجلآ وتترك الزمام بيد الرجل فهو المبادر بابداء العواطف والرغبات ولا تبديها المراة تحت مسمي الحياء والخجل وان ابدتها في احسن الاحوال فهي أيماءت واشارات.
عزيزتي دعني ادلف الي العمق بصراحة متناهية.
الحياة الزوجية شراكة لكل فرد في شركة المساهمة هذه 50 في المائة ولا يملك اي طرف 51 حتي ينفرد برئاسة مجلس الادارة.
هذا يعني ان تاتي المراة برايها والرجل برايه ويقودون نقاش عميق وديمقراطي حتي يصلوا براهيهم المشترك والذي يشكل القناعة المشتركة ويصبح من دستور المنزل.
ليس هناك تنازلات او تقديم سبت عشان الاحد القادم وليس بمعني اذا شد الول يرخي التاني. بل وصولآ للتفاهم المشترك وعلي كافة الأصعدة.
حتي علي مستوي القفة يجب ان لا يخرج الرجل الي السوق ويعود بقفته مملؤة وعليه الطبخ فقط بل ما بداخل هذه القفة يجب ان يكون قناعة مشتركة وتفكير مشترك وقرار مشترك.
المراة اليوم تتنازل عن حقوق اصيلة وتنادي بالمساوي( هذا سوف يقود الي موضوع آخر اؤجل الحديث فيه الان).
فالقران عندما قال ما معناه نساء حرث لكم فاتوا نساءكم انا شاتم المخاطب هنا بلغة المذكر والمقصود من مجمل الرجال والنساء فهل المراة اليوم تصرح برغبتها الي زوجها. قطعآ الاجابة لا . لمن تصرح اذن الي ود الجيران ولا لي اخوها ولا ابوها؟.
يجب ان يكون التصريح بالرغبة علي حد السواء وليس ارسالها عبر الأشارات من دخان وبخور وعطور.
الرجل ان لم يكتفي من أهله يصرح فهل تصرح المراة؟.
هذا واحد من الحقوق المضيعة بواسطة المراة ولها بنص القانون والشرع اخذها وطلب التفريق ان كان الطرف الاخر مقصر فيها.
للموضوع بقية وبمشي وبجيك
تغريد
16-11-2009, 08:46 AM
تغريد
الموضوع بيهبش الكثير من النقاط الاصيلة في واقعنا
المرأة عدو لدود ................عندما تكون زوجة لماذا هذا هو السؤال
هل لانها في تكتل مع اهلها ضد تكتل النسابة
او هي يا ترى ظروف الحياة الاقتصادية الطاحنة التي تحولنا الى الالات لضخ واستهلاك اي حاجة
اما هي طبيعتنا الجافة اصلا بجفاف بيئتنا من و حرارتها المرتفعة
او هي التقلب الذي اشار اليه بن خلدون في مقدمته
او هي قوة المرأة لدينا واسترجالها وفقدان جوانب كبيرة من انثوتها ودلعها
او هي شخصية الرجل المتسلطة على الدوام والطاغية
ام هي المقارنة بين ما يعرضه الاعلام والمرئيات من سواقط
ام هي رغبة في التجديد واحساس بالملل من جانب الرجل او المراة
او هي اسرار خاصة تفضي الى هذا التباعد
لماذا نتباعد .....................ثم البرود والموات
لماذا نفتقد الالق الاول كما في شهر العسل
لماذا تموت الاحلام
لماذا تهجرنا الرومانسية
لماذا العبوس
هل لاننا نكتنز حقدا عميقا يظهر بمرور الوقت
نحتاج الى ان نظل بالحب اطول مما يحدث الان
كلنا اطراف في هذه الازمة
اجل يا اخي كلنا اطراف في هذه الازمة ولكنك تحمل اللوم علي المراة حين تقول ان المراة تصبح عدوا لدودا بعد الزواج مما اختلف معك قليلا فيه فالمراة يا سيدي تدخل تجربةالزواج تدخل ومعها امال واحلام في حياة مستقرة لا حدود لها في سعادة منقطعة النظير لعله ايقاع الحياة ولعلها العادة والروتين ولعله الفهم السائد لدي البعض بان ما تملكه يبقي دوما هو اخر ما تجتهد لأرضائه ولكني اكيدة ان الاجابة علي تساؤلاتك توصلنا لخيط ان امسكناه جيدا سنصل الي مبتغانا فالمراة والرجل علي حد سواء لهم الحق في حياة مستقرة عاطفيا ولهم الحق في اشباع احتياجاتهم العاطفية بطريقة مثلي
ولا ازيع سرا ان قلت لك ان كل تساؤلاتك لها علاقة سواء مباشرة او غير مباشرة بالبخل العاطفي فالدفء العاطفي هو فقط ما تفتقده بيوتنا فالرجل عندنا انشغل برزقه ةمتكلبات اسرته وما يجده من وقت يظل ينفقه مع اصدقاءه بعيدا عن الاسرة فكم من رجل يحمل مفهوما ان التسلية والمرح يجب ان يكون بعيدا عن الزوجة فالرجل لا يحب التقيد بقيود بل يحب الانطلاق والتحرر من كل ما يحس انه مكبله
لا ننسي هنا دور المراة في رتابة الحياة الزوجية خصوصا عند انجاب الاطفال فللامومة عند المراة تأثير قد يكون سلبيا في اغلب الاحيان فالامومة عند المراة غريزة تحتل المرتبة الاولي في أولوياتها وهذا مما يزعج الرجل واكييد الوضع يختلف كثيرا بمشاركة شخص اخر لا سيما لو كان هذا الشريك اغلي مكانة فهو بعض منها
فقليل من الاهتمام يا اعزاء ببعضكم بعضا وقليل من العطاء بها تكسرون كل رتابة
تغريد
16-11-2009, 09:24 AM
دكتورتنا الماهرة في أنتقاء عناوين بوستاتها العميقة في إختيار المعاني والمضامين وفتح الرحاب الواسعة النقاش والمحتملة لكافة الأراء والأفكار.
شكرا عاطف لمشاركاتك الجميلة والتي تحدث اثرا كبيرا في البوست بنقاشك الفاعل وانعكاس تفكيرك الواعي
حفيدة السلاطين دعيني اتمتع بالحديث في بهوك السلطاني الجميل
الموضوع متشعب المداخل وعر الدروب للسالكين يحتاج الدقة المتناهية والحذر في نقاش المعاني ومآلت الجمل حتي لا تقع في فخ مفخخ قد ينصبه لك احد المتدخلين وتقوم قيامتك.
برغم يقيني اننا كلنا اصدقاء هنا ولكني قادرة بأذن الله علي رد اي شخص يفكر فقط بالمحاولة وبكل احترام وود فاهدأ بالا يا صديقي
الحب العواطف المشاعر هي الترياق المضاد لمرارة الحياة والذي يقود دفة سفينة الحياة الزوجية الي بر الامان والسلام.
العواطف شجرة يجب ان يتعهدها الطرفان بالرعاية والسقاية من دم الوريد لتثمر ما لذ وطاب.
أتفق معك هنا تماما معك حتي النخاع
والمراة دائمآ ما تتواري خجلآ وتترك الزمام بيد الرجل فهو المبادر بابداء العواطف والرغبات ولا تبديها المراة تحت مسمي الحياء والخجل وان ابدتها في احسن الاحوال فهي أيماءت واشارات.
عزيزتي دعني ادلف الي العمق بصراحة متناهية.
الحياة الزوجية شراكة لكل فرد في شركة المساهمة هذه 50 في المائة ولا يملك اي طرف 51 حتي ينفرد برئاسة مجلس الادارة.
هذا يعني ان تاتي المراة برايها والرجل برايه ويقودون نقاش عميق وديمقراطي حتي يصلوا براهيهم المشترك والذي يشكل القناعة المشتركة ويصبح من دستور المنزل.
ليس هناك تنازلات او تقديم سبت عشان الاحد القادم وليس بمعني اذا شد الول يرخي التاني. بل وصولآ للتفاهم المشترك وعلي كافة الأصعدة.
حتي علي مستوي القفة يجب ان لا يخرج الرجل الي السوق ويعود بقفته مملؤة وعليه الطبخ فقط بل ما بداخل هذه القفة يجب ان يكون قناعة مشتركة وتفكير مشترك وقرار مشترك.
المراة اليوم تتنازل عن حقوق اصيلة وتنادي بالمساوي( هذا سوف يقود الي موضوع آخر اؤجل الحديث فيه الان).
فالقران عندما قال ما معناه نساء حرث لكم فاتوا نساءكم انا شاتم المخاطب هنا بلغة المذكر والمقصود من مجمل الرجال والنساء فهل المراة اليوم تصرح برغبتها الي زوجها. قطعآ الاجابة لا . لمن تصرح اذن الي ود الجيران ولا لي اخوها ولا ابوها؟.
يجب ان يكون التصريح بالرغبة علي حد السواء وليس ارسالها عبر الأشارات من دخان وبخور وعطور.
الرجل ان لم يكتفي من أهله يصرح فهل تصرح المراة؟.
هذا واحد من الحقوق المضيعة بواسطة المراة ولها بنص القانون والشرع اخذها وطلب التفريق ان كان الطرف الاخر مقصر فيها.
للموضوع بقية وبمشي وبجيك
تسلم عاطف ولعل تقاليدنا وعاداتنا الموروثة من جدودنا وجداتنا هي ما يدور حوله محور هذه النقطة فترسبات ماضي اجدادنا تتحكم كثيرا في حاضرنا وما زالت كل امراة سودانية تلتفح ثوب جدتها وعباءة جدة جدتها برغم اختلاف الزمن و التقدم الحضاري حولنا الا اننا نبقي دوما صلبي الفكر تجاه ما يمس عاداتنا وكثيرا ما تستغرب حبوبتي حين تري حديث الخطيب والمخطوبة وضحكهما وونستهم معا او حتي الزوجين وتقول ان هذا قلة ادب وان زمانهم كان الزوج لا يري أسنان زوجته ابدا حتي وفاته او وفاتها فعيب عندهم ان تضحك امامه وكنا نضحك من هذا و مع اني اعترف باختلاف الفكر والاعتقاد والتصرفات ايضا كثير جدا عن ما مضي ولكن تبقي هذه النقطه اضافة جديدة لنقطة اخري نضعها صوب اعيننا
أبوبكرحامد
16-11-2009, 08:44 PM
مدخل أوّل : (الطّيّبون للطّيّبات)
مدخل ثانى: السعادة الزوجية بيد كلا الطرفين فى علاقة تبادلية تتطلب العطاء من كلا الطرفين ، الوعى بماهية العلاقة وخصوصيتها يضمن لها الديمومة والوئام ، وذلك بالبعد عن إقحام أية أطراف أخرى فى مشكلات وعوائق هذه العلاقة التى يجب أن يناقشها الطرفين لوحدهما ، ولعل السودانيين بالمهجر هم فى مأمن من هذه التدخلات قياساً بمن هم داخل الوطن ، ويتفرّع عن هذه النقطة أمر فى غاية الأهمية وهو أن يدرك كلا الطرفين أن الطرف الآخر يمثل غاية مايصبو إليه وهو بهذا الموجب الزوج/الزوجة - الصديق/الصديقة ، فيكون الإسرار لبعضهما البعض ، والترفيه والنزهة بمعية بعضهما فلا يستقيم أن أخرج للترفيه وأذرها جاثمة بالبيت فأعود للبيت هانئ البال بينما هى تتناوشها الوساوس والقهر ، قليلون منّا من يأخذ زوجته للحدائق العامّة ويظن البعض أن تشابك اليدين تنتهى صلاحيته بإنتهاء شهر العسل ، فرسخ فى أذهاننا مفهوم الريبة تجاه العلاقة التى تربط الرجل الجالس بجوار إمرأة يتهامسان بحلو الحديث داخل منتزه أو يتبادل معها الضحكات وهو يقود سيارته ، بينما التجهم هو سمة من يصطحب زوجته فى أى مشوار ، وهذا من العجب العجاب !!!
مدخل ثالث: لدينا حساسية مفرطة تجاه تبادل عبارات الثناء والإعجاب بين الزوجين ، بفعل الحياء تارّة وبفعل الجفاء تارّة أخرى وبفعل التربية تارات أخر ، فى الكثير من الأحيان أشعر أن كلمات الود والتقدير تشبه الأجهزة المعقّمة فتعريضها للهواء يفسدها ، وهذا الأمر ينصرف على علاقاتنا بالأصدقاء وزملاء العمل ، تقديرنا للآخر يكون فى أغلبه مستكن بالدواخل ونترجمه لأفعال وسلوك مفعم بالتقدير والمودّة ويشبه بعض الأجهزة الإلكترونية التى تحتوى على خصائص بداخلها يتم التعبير عنها بواسطة المنتج بعبارة (Built-in ) ، وهى بهذا الموجب تحسّ ولاتقال ، ويتفرّع من ذلك كراهيتنا ونفورنا من الإستخدام المفرط والمبتذل لعبارات الحب التى اشتهر بها إخوتنا بشمال الوادى ( إنتّ حبيبى - ياحبّة عينى) ، وأذكر فى هذا المقام أنه قبل حوالى ست سنوات ذهبتُ لوكيل التايوتا لشراء سيارة وكان مندوب المبيعات مصرى وأنهال علىّ بعبارات الحب ، ثم أجاب على هاتف مكتبه رداً على مكالمة هاتفية من أحد العملاء وعلا صوته (أحلام سعادتك أوامر - خدّام حضرتك) ، وعزّة وجلال الله شعرت بالرغبة فى التقيوء وخرجت دون رجعة.
مدخل رابع: الإهتمام المتبادل والمعاونة فى بعض المهام المنزلية يخلق نوع من الإلفة ، لا زلت أذكر مشهد والدى عليه رحمة الله وهو يجلس بجوار صاج الشية فى عيد الأضحى ونحن نتحلق حوله إحتفاءاً بهذا المشهد الذى لايتكرر سوى مرّة واحدة فى السنة ، وفيما عداه لايهوِّب ناحية المطبخ ، فمعاونة الزوجة تشعرها بتقاسم المسئولية والتقدير للخدمات الجليلة التى تقوم بها لأجل الأسرة ، مما يقوى إحساس الإنتماء لدى أفراد العائلة.
مدخل للخروج: بالأمس القريب كنت مشغولاً فى النت وكانت زوجتى تعاون الصغار فى استذكار دروسهم ، مرّت ساعتنان شعرت بعدهما بالملل والضجر ، دلفت على الغرفة وخاطبتها ( شنو ياحبيبة فاتحة لينا كده؟) فأجابتنى والحب يشعّ من عينيها ( والله اشتقت ليك) ووجدتنى دون وعى منّى أرقص وأغنى:
إشتقت ليك
ساعة المسا لملم مصابيح النهار
والكون لبس أجمل وشاح
تغريد
16-11-2009, 10:55 PM
مدخل أوّل : (الطّيّبون للطّيّبات)
مدخل ثانى: السعادة الزوجية بيد كلا الطرفين فى علاقة تبادلية تتطلب العطاء من كلا الطرفين ، الوعى بماهية العلاقة وخصوصيتها يضمن لها الديمومة والوئام ، وذلك بالبعد عن إقحام أية أطراف أخرى فى مشكلات وعوائق هذه العلاقة التى يجب أن يناقشها الطرفين لوحدهما ، ولعل السودانيين بالمهجر هم فى مأمن من هذه التدخلات قياساً بمن هم داخل الوطن ، ويتفرّع عن هذه النقطة أمر فى غاية الأهمية وهو أن يدرك كلا الطرفين أن الطرف الآخر يمثل غاية مايصبو إليه وهو بهذا الموجب الزوج/الزوجة - الصديق/الصديقة ، فيكون الإسرار لبعضهما البعض ، والترفيه والنزهة بمعية بعضهما فلا يستقيم أن أخرج للترفيه وأذرها جاثمة بالبيت فأعود للبيت هانئ البال بينما هى تتناوشها الوساوس والقهر ، قليلون منّا من يأخذ زوجته للحدائق العامّة ويظن البعض أن تشابك اليدين تنتهى صلاحيته بإنتهاء شهر العسل ، فرسخ فى أذهاننا مفهوم الريبة تجاه العلاقة التى تربط الرجل الجالس بجوار إمرأة يتهامسان بحلو الحديث داخل منتزه أو يتبادل معها الضحكات وهو يقود سيارته ، بينما التجهم هو سمة من يصطحب زوجته فى أى مشوار ، وهذا من العجب العجاب !!!
حين توضع حدود لتدخلات الاهل من كلا الزوجين ويكون الاتفاق منذ البدء في تأسيس علي ان شئون الاسرة هي حق حصري للزوجين فقط حينها نستطيع ان نغلق بابا لو فتح فلن نستطيع التحكم بعدها في سلوك الداخل منه وعندها فقط يمكن للزوجين تبادل نقاط التلاقي والاختلاف وتكريث كل الجهود لتأسيس حياة مستقرة بعيدة عن متناول الاخرين
تطرقت لدور الترفيه و تجديد ايام الحب وكذلك بعض المفاهيم الخاطئة لدي البعض منا وهي نقطة لامست فيها عصب الحقيقة
مدخل ثالث: لدينا حساسية مفرطة تجاه تبادل عبارات الثناء والإعجاب بين الزوجين ، بفعل الحياء تارّة وبفعل الجفاء تارّة أخرى وبفعل التربية تارات أخر ، فى الكثير من الأحيان أشعر أن كلمات الود والتقدير تشبه الأجهزة المعقّمة فتعريضها للهواء يفسدها ، وهذا الأمر ينصرف على علاقاتنا بالأصدقاء وزملاء العمل ، تقديرنا للآخر يكون فى أغلبه مستكن بالدواخل ونترجمه لأفعال وسلوك مفعم بالتقدير والمودّة ويشبه بعض الأجهزة الإلكترونية التى تحتوى على خصائص بداخلها يتم التعبير عنها بواسطة المنتج بعبارة (built-in ) ، وهى بهذا الموجب تحسّ ولاتقال ، ويتفرّع من ذلك كراهيتنا ونفورنا من الإستخدام المفرط والمبتذل لعبارات الحب التى اشتهر بها إخوتنا بشمال الوادى ( إنتّ حبيبى - ياحبّة عينى) ، وأذكر فى هذا المقام أنه قبل حوالى ست سنوات ذهبتُ لوكيل التايوتا لشراء سيارة وكان مندوب المبيعات مصرى وأنهال علىّ بعبارات الحب ، ثم أجاب على هاتف مكتبه رداً على مكالمة هاتفية من أحد العملاء وعلا صوته (أحلام سعادتك أوامر - خدّام حضرتك) ، وعزّة وجلال الله شعرت بالرغبة فى التقيوء وخرجت دون رجعة.
الثناء حين يفوق حده يصبح تملقا غير محبب الي النفوس السوية خصوصا حين يأتي من شخص ليس لك به سابق معرفة ولكن الثناء للزوجة واجب حتي لو أضطر الزوج للكذب فالكذب علي الزوجة في هذه الحالة مباح في ديننا الحنيف وما كان الاسلام ليبيح في بعض المواضع صفة مذمومة ومحرمة مثل الكذب الا لضرورة عظيمة تخمد بها نيران المشاكل وتجني بها خيرات وفيرة بين الزوجين وترد مضار على الفرد، وعلى الأسرة وعلى المجتمع وجاء ذلك في الحديث النبوي الذي أخرجه مسلم في صحيحه عن أم كلثوم رضى الله عنها قالت: "ما سمعت رسول الله (ص) يرخص في شيء من الكذب إلا في ثلاث: الرجل يقول القول، يريد به الإصلاح (أي بين الناس)، والرجل يقول القول في الحرب، والرجل يحدث امرأته، والمرأة تحدث زوجها".
مدخل رابع: الإهتمام المتبادل والمعاونة فى بعض المهام المنزلية يخلق نوع من الإلفة ، لا زلت أذكر مشهد والدى عليه رحمة الله وهو يجلس بجوار صاج الشية فى عيد الأضحى ونحن نتحلق حوله إحتفاءاً بهذا المشهد الذى لايتكرر سوى مرّة واحدة فى السنة ، وفيما عداه لايهوِّب ناحية المطبخ ، فمعاونة الزوجة تشعرها بتقاسم المسئولية والتقدير للخدمات الجليلة التى تقوم بها لأجل الأسرة ، مما يقوى إحساس الإنتماء لدى أفراد العائلة.
وهذا بالفعل ينعكس علي سلوك الفرد داخل السرة وخارجها فترسيخ مبدأ المسئولية والتعاون بين الافراد تنتقل عدواه الي كل الاسرة
مدخل للخروج: بالأمس القريب كنت مشغولاً فى النت وكانت زوجتى تعاون الصغار فى استذكار دروسهم ، مرّت ساعتنان شعرت بعدهما بالملل والضجر ، دلفت على الغرفة وخاطبتها ( شنو ياحبيبة فاتحة لينا كده؟) فأجابتنى والحب يشعّ من عينيها ( والله اشتقت ليك) ووجدتنى دون وعى منّى أرقص وأغنى:
إشتقت ليك
ساعة المسا لملم مصابيح النهار
والكون لبس أجمل وشاح
آمل يا ابوبكر اخوي الا يكون خروجا بلا عودة وان تعيد الكرة مرارا فقد امتعتنا بسردك المفصل والجميل وكل ما زكرت كان اضافة حقيقة الي ما ذكره الاخوة المتداخلون
أكتب الان ولسان حالي يدعو لك ولزوجتك واسرتك بدوام نعمة السعادة و الحب فقد ملكتم مفاتيح السعادة فقر عينا حفظكم الله ورعاكم ودمتم بود دائم ومشكور جدا علي المرور الطيب
عاطف عولي
17-11-2009, 09:45 AM
حين يغني أستاذنا ابو اللمين بريدك قبل ما اعرفك ياخذني الي عوالم عميقة وبعيدة من التفكير.
وسالت نفسي وكان محور نقاش في جلساتنا البنجيلة الشرقية بالكلية الاعدادية زمن الزمان الزين زمن الشعر مغطي الاضنين زمان ناس ود الحسين وجوز الحمام3x2 .
هل كان من نظم الكلمات صادق ام انه من وحي الخيال.
وتشكل لي قناعة. بانه صادق ورويتي تعمد علي ان هذه الارواح وهي تسبح في الملكوت الأعلي تقابلت وتالفت( ما تلاقي منها ااتلف وما تنافر منها اختلف) ونزلت الأرواح الي الارض وسكنت الاجساد واصبحت كل روح في مشوار البحث عن ما تآلفت معه.
وعندما تتلقي لاول مرة يختلف شكل التعبير وما يعتري الانسان من حالة واحد يقول حسيت كرعيني الاتنين شمال والتاني برودة في الاطراف والتالت سخانة الف والرابع يتلعثم كمن تعلم الكلام لتوه والخامس قلبوا يفر من محلوا.
يقولون ان شكل المراة يتحور ليشبه شكل زوجها بعد فترة. ونقول الطيور علي شاكلتها تقع ولايقين عليبعض ومتوا ما بتشبه.
من اين اتت كل تلك المقولات والافكار فاذا كان الاثنين يعزفون مقطوعتهم بدون نشاز وفي هارموني تام يذكرك احدهم بالاخر حين تقابله ومن هنا ياتي في مخييلتنا التشابه والعكس صحيح.
تقابل اتنين المراة تعاين للراجل علي طول يطلع يجيب سكر من الدكان وينظر الرجل الي المرة علي طول تقوم تعمل الغدا او تعمل الشاي دون ان يتفوه احدهم بكلمة. من اين اتي هذا؟ امه قمة التفاهم المعبر عنه بلغة العيون.
ان الكلمات تموت حين تقال يكفي ان تحسها في كافة التفاصيل بعيدآ عن التكلف والتصنع الابتسامات الصفراء والضحكات اللزجة. انها اعمق مما يعب عنه بكلمات جوفاء تفقيد بريقها بمجرد خروجها وتموت حين تلامس واقع الحياة .
لي عودة والحديث عن المسكوت عنه ونمط التربية والسلوك والجدار الحديدي حول العواطف والثقافة الجنسية
تغريد
18-11-2009, 03:24 AM
حين يغني أستاذنا ابو اللمين بريدك قبل ما اعرفك ياخذني الي عوالم عميقة وبعيدة من التفكير.
وسالت نفسي وكان محور نقاش في جلساتنا البنجيلة الشرقية بالكلية الاعدادية زمن الزمان الزين زمن الشعر مغطي الاضنين زمان ناس ود الحسين وجوز الحمام3x2 .
هل كان من نظم الكلمات صادق ام انه من وحي الخيال.
وتشكل لي قناعة. بانه صادق ورويتي تعمد علي ان هذه الارواح وهي تسبح في الملكوت الأعلي تقابلت وتالفت( ما تلاقي منها ااتلف وما تنافر منها اختلف) ونزلت الأرواح الي الارض وسكنت الاجساد واصبحت كل روح في مشوار البحث عن ما تآلفت معه.
وعندما تتلقي لاول مرة يختلف شكل التعبير وما يعتري الانسان من حالة واحد يقول حسيت كرعيني الاتنين شمال والتاني برودة في الاطراف والتالت سخانة الف والرابع يتلعثم كمن تعلم الكلام لتوه والخامس قلبوا يفر من محلوا.
يقولون ان شكل المراة يتحور ليشبه شكل زوجها بعد فترة. ونقول الطيور علي شاكلتها تقع ولايقين عليبعض ومتوا ما بتشبه.
من اين اتت كل تلك المقولات والافكار فاذا كان الاثنين يعزفون مقطوعتهم بدون نشاز وفي هارموني تام يذكرك احدهم بالاخر حين تقابله ومن هنا ياتي في مخييلتنا التشابه والعكس صحيح.
تقابل اتنين المراة تعاين للراجل علي طول يطلع يجيب سكر من الدكان وينظر الرجل الي المرة علي طول تقوم تعمل الغدا او تعمل الشاي دون ان يتفوه احدهم بكلمة. من اين اتي هذا؟ امه قمة التفاهم المعبر عنه بلغة العيون.
ما اجمل التفاهم دون كلمات ، حين تحب يا صديقي يكون هناك جسر ممتد بين روحك وروح الحبيب تلتقون في صمت حتي لو تجاوزت اجسادكم حدود المكان ويبقي خيط الالفة والعشرة وتلك المودة قائمة وتلعب بخطوط الكلمات فتجتسها من الجزور
ان الكلمات تموت حين تقال يكفي ان تحسها في كافة التفاصيل بعيدآ عن التكلف والتصنع الابتسامات الصفراء والضحكات اللزجة. انها اعمق مما يعب عنه بكلمات جوفاء تفقيد بريقها بمجرد خروجها وتموت حين تلامس واقع الحياة .
الكلمات لا تموت الا اذا خرجت و دواخلنا تحتضر فدوما يبقي القلب هو مفتاح الكلمة الصادة الي القلب الاخر اتفق معك اننا في كثير من الاحيان لا نحتاج لكلمة في تبادل افكارنا مع الاشخاص القريبين منا ولكن يبقي واقع ان الكلمات تبقي هي افضل وسيلة للتعبير في حال لم تجدي الاساليب الاخري فاحساس الحب لا يخفي علي احد ولكن التعبير عنه قد يكون اجمل
لي عودة والحديث عن المسكوت عنه ونمط التربية والسلوك والجدار الحديدي حول العواطف والثقافة الجنسية
في انتظارك ومعا نحو نقاش ثر بكل ما هو مفيد مشكور عاطف مرة تانية
ام قبس
18-11-2009, 03:48 AM
الاخت تغريد سلامات
موضوع شييق جدا
الوضع الطبيعي البخل العاطفي والضع الغير طبيعي البوح العاطفي
عارفه كييف
الرجل السوداني داخله جده والمرة السودانيه داخلها حبوبتها
فلو كل واحد قدر يتخلص من الرجعيه العاطفيه دي يمكن يقدر يقول شيء
ثانيه مشاق الحياه والضغط النفسي والجري وراء لقمه العيش تجعل هذه الاشياء بالنسبه للسودانيين ذي الجاتو في عدم العيش
الرجل السوداني جبل علي القوة المرتبطه باللفظ
والمرة السودانيه جبلت علي الخجل المرتبط بالكتمان
فل كنت راجل تمام كيف يعني تقول لي مرتك كلام حلوة ((بس ممكن تقول ليها طحنيه)):p
والمرة لو قالت لي راجلها كلام جميل تكون مابتخجل وقد تصنف ب...................
اولا خليني اعلن اعجابي بالاخ ابو بكر وزوجته وربنا يديم عليهم نعمه الفهم
ثانيا جزء من قصيده هديه للرجل السوداني من المرة السودانيه
كن صديقي كم جميل لو بقينا اصدقاء فان كل امراة تحتاج الي كف صديق
كن صديقي فتكلم تكلم تكلم لماذا تنسي حين تلقاني نصف الكلام
ولماذا تهتم بشكلي ولاتدرك عقلي
كن صديقي ليس فالامر انتقاص للرجوله
غير ان الشرقي لايرضي بدور غير ادوار البطوله
الاميره
20-11-2009, 10:19 AM
العزيزه تغريد
مساك الله بألف خير
موضوع مهم للطرح والنقاش
ولكن ..فلنعد بالتاريخ للوراء ولنرى من السبب فى تغير السيكلوجيات والسلوكيات..
ولنعد ايضا بتاريخ المرأة التى اصبحت برقم دخولنا الالفية الثالثة ورقم ثقافتها وما وصلت اليه من علم وقياده إلا انها فى بيتها تعيش الماضى والتسلط .والكلام هنا كثير ..
فقد ظهرت صورا كثيره من سلوك آدم خاصه عدم اهتمامه بها ...وذلك يعود الى الطريقه التى اعتاد الرجل عليها بالتواتر..وتصاعد تسلط الرجل تبعا لذلك...لانه مالك مفردات وادوات الحياة..بالتالى اصبح مالك للمرأه وبذلك دخلت المرأه فى ضمن خصوصيات الرجل واصبحت هى الاخرى مملوكه له..
فساد الرجل مرده للدلال فى التربيه مما نمى وتنامت معه انانيته وحبه لذاته..الدلال فى التربيه يعود الى الام نفسها التى تفسد العلاقه بين الاخ والاخت لانها تفضل الولد على البنت فى كثير من الاحيان فزرعت فيه هذه النزعه والانانيه ..هذا احد اهم الجوانب..
بالتالى كيف يتعامل مع شريكة حياته؟..دائما حياتنا قبل الزواج .الكثيرون يعيشونها فى تخيل فمثلا تأخذه الرغبة فى التغيير لتحديد مسار حياته الجديده..فيتخل ويسرح ويقول انا اتعامل معاها بلطف ونناقش مشاكلنا مع بعض ويكون عندنا اولاد حلوين نعلمهم احسن تعليم وانا اذاكر ليهم واخليهم من احسن واصلح الرجال....ووو..هذا في الخيال ..فى الواقع الصوره مختلفه تماما عندما تكون المواجهه تتغير الاحلام ويتبدد كل الخيال فتظهر الانفه والتمرجل وقصة سى السيد والسلوكيات المكتسبه بالتوارث ..تظهر وبلا وعى فى كثير من تصرفاته التى يمارسها على اخواته البنات يمارسها لا شعوريا على زوجته هذا من جانب..فالمسكوت عنه...او ازمة تبادل الحوار الحنين تبدأ من تجاهل احدهما او كلاهما الى عينى الاخر وهو يحدثه حتى ينتهى الامر بإنقطاع سلوك التواصل مع تصاعد الخلافات والاختلاف وهى ازمه تتكرر كل يوم بسبب عدم استعاب لدوافع الاخر وحقيقة مشاعره ..ولكن بمجرد ما يحدث وجود حوار ونقاش صريح وصادق تنتهى المشكله ..ولكن طبيعة وتربية الفتاة السودانيه (مش كلهم )فى كثير من الباديه والقرى حتى فى المدينه هناك من تربت وشبت على الحياء وحتى لا تستطيع ان ترفع عينيها عليه خجلا..بالتالى لا تستطيع البوح والكلام...
يخبرنا جارى تشابمان استشارى قضايا الحياة الزوجيه ومؤلف سلسة لغات الحب الخمس: ان علينا تعلم لغه ثانويه للحب حتى يتسنى لنا الابقاء عليه بعد الزواج..فينبقى الا نعتمد على لغتنا الاساسيه فى التعبير إذا لم يكن شريكنا يفهمها فإذا كنا نريد منه ان يشعر بالحب الذى نحاول ان نوصله اليه ,فالاولى ان نعبر عن حبنا له بلغته هو للحب وليس بلغتنا نحن واما تكريس الوقت الكافى للهدايا والمساعدات المنزليه وغيرها فهى بقيه لغات الحب الخمس..
ودمتى يخير..
وسعدت جدا بكلماتك واهتمامك...
صديق محمدعلي
20-11-2009, 02:24 PM
مشهد أول
هو : تعرفي يا روحي عيونك ديل احلي حاجة في الدنيا
هي :حلوات بس عشان شايفنك انت بس
هو :حبك خلاني أتحدي العالم وأشوف الدنيا احلي
هي: ربنا يخليك لي و ما يحرمني منك
هو : بحبك
هي:بحبك
الي الان ماااااااااااااااااااااااشين تمام
كلو في محلو
صديق محمدعلي
20-11-2009, 02:28 PM
مشهد ثاني بعد زمن ما طويل من المشهد الاول
هي : اجيب ليك الغدا ؟
هو :ما داير أتغديت مع صاحبي علي في المطعم
هي :طيب انا دايرة اتكلم معاك شوية
هو :ما شايفاني بقرأ في الجريدة بعدين انتي كلامك مالو بقي كتير كدا
هي :هو متين انا قاعدة اتكلم معاك يا راجل
هو : - يجدع الجريدة بي زهج - أها اتفضلي دايرة تقولي شنو ؟
هي :دايرة اقول ليك انت ليك كم زمن ما قلتا لي كلمة حلوة
هو : - بأستغراب - عليك الله شوف المرة دي كلمة شنو وحلوة شنو هو الفاضي لي كلام زي دا منو ما كفاية موفر ليك كل حاجاتكم تاني دايرة مني شنو قومي كدا شوفي العشا شنو ومية مرة قلت ليك ما تعايني لي بي عيونك العاملات كيف ديل كدا ديل كدا
يلملم سفنجاتو ويطلع علي النادي مع صفقة قوية للباب وهو يكلم نفسوا
يا ربي المرة دي جنت ولا شنو ؟
معاك حق عملها شينه عديييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييل
النويري
20-11-2009, 09:02 PM
[QUOTE=تغريد;440165]
البخل العاطفي بين الزوجين وخصوصا في السودان حقيقة واقعة وعدم أستعمال اي
مفردات عاطفية حتي لو كان الاحساس موجود وتجنب أظهار أي مشاعر دافئة للزوج
تجاه الزوجة و الزوجة تجاه الزوج كيف يؤثر علي الحياة الزوجية خاصة والحياة الأسرية
[SIZE="6"][COLOR="Purple"]الأخت تغريد لك مني تحية تقدير وإحترام وصراحة البوست رائع بكل المعاني وله مدلولات عظيمة فالعاطفة هي الوقود الحقيقي لإستمرار الحياة الزوجية بعض الزوجات تحتاج إلى هذه العاطفة بشدة لدرجة أنها لا تستطيع مسايرة الحياة الزوجية بدون عاطفة ورومانسية خلال اليوم وأنا في تقديري أن الرجل أيضاً يحتاج للعاطفة وليست الزوجة فقط فمجرد وجود العاطفة تخلق جو من الحب والتقدير والمودة بين الزوجين تجعل الحياة تنساب في أريحية بدون تعقيد وبدون مشاكل فمن أراد السعادة في بيته من وجهة نظري عليه أن يجعل الحياة كلها عاطفة ومحبة ولكن ليس في كل الأوقات إذ أن هنالك أوقات تحتاج من الزوج التجرد من العاطفة قليلاً حتى لتسيير الحياة وفق ما هو موجود على أرض الواقع
الحياة الزوجية بدون عاطفة كالزرع بدون ماء فعلينا ان نروي هذا الزرع حتى ينمو ويترعرع ويخضر ويثمر فكلما ملئت حياتك مع الزوجة بالعاطفة زاد الحب والتفاهم والوئام بينكم وقلة المشاكل بين الطرفين
نتمنى أن لا تختفي العاطفة من حياتنا وتستمر حتى زوال العلاقة الزوجية بنهاية أحد الطرفين موضوع العلاقة فالمرأة بحكم طبيعتها البشرية تحتاج إلى عاطفة أكثر من الزوج ولمن يعطيها الإحساس بأهميتها لدى الزوج فهي أكثر ما تكون للعاطفة منها للرجل
لكي مني أختي كل التقدير والإحترام وتقبلي خالص تحياتي
ابو عبد الرحمن
21-11-2009, 11:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولاً : نشكرك أختنا الغالية( تغريد ) لقد ضربتِ على الوتر الحساس
لأنه يهم الطرفين المرأة والرجل . يعنى الناس تفهم ما على الرجل نفسه
مفروض على المرأة ، في القول والفعل . يعنى يا حبي ويا عمري ويا حياتي كلمات بسيطة في القول ولكنها ذات عمق عاطفي كبير . وعندما يعتاد الرجل على قولها صارت ديدنه وكذلك المرأة يعنى المسألة تعويده. والله تحلك من زناقات كثيرة مثلاً طلبت منك زوجتك فلوس أو أي شي وأنت ما عندك ؟ ما عليك سوى ( معليش يا حبي خليني شويه ) وتأنى أسبوع ما بتكلمك . والمرة الجاية: عمري، بس خلك حريف حاول شكلها مرة حبي ومرة حياتي ومرة عيوني . والشق الثاني( الفعل ) حاول مازحها
وخلي هديك محمد صلى الله عليه وسلم ( فقد سابق السيدة عائشة وكان يحملها على ظهره وكان يداعبها وهو يصلى . ويقول لها مداعباً يا ( يا عائش) ويقبلها وهو واضي . ويمص لسانها كما جاءت بيه الأحاديث
ولكم في رسول الله أسوة حسنة ... فلا تستحي من زوجتك ، فكل ما هو مباح افعله ( فقد قال الله تعالى هنّ لباس لكم وانتم لباس لهنّ ) فكيف يكون الإنسان مع اللباس ,,, فأفعل كما قال لك ربك ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
خلاصة القول : طبق هدي النبي مع أزواجه تكونوا أسعد الأزواج ..
وأشكرك ثانياً أختنا ( تغريد )
تغريد
22-11-2009, 02:55 AM
الاخت تغريد سلامات
موضوع شييق جدا
الوضع الطبيعي البخل العاطفي والضع الغير طبيعي البوح العاطفي
عارفه كييف
الرجل السوداني داخله جده والمرة السودانيه داخلها حبوبتها
فلو كل واحد قدر يتخلص من الرجعيه العاطفيه دي يمكن يقدر يقول شيء
[size="5"]
العزيزة ام قبس وافق رأيك رأيي هنا حيث اننا مولودون وفي دواخلنا عباءات أجدادننا و جداتنا حتي ولو أظهرنا العكس ويجب علينا ان نجرب الفكر المختلف في بعض النواحي فتقاليدنا احيانا تقف دون صدور اي فعل منافي لها حتي ولو كان في سبيل سعادتنا
ثانيه مشاق الحياه والضغط النفسي والجري وراء لقمه العيش تجعل هذه الاشياء بالنسبه للسودانيين ذي الجاتو في عدم العيش
الرجل السوداني جبل علي القوة المرتبطه باللفظ
والمرة السودانيه جبلت علي الخجل المرتبط بالكتمان
فل كنت راجل تمام كيف يعني تقول لي مرتك كلام حلوة ((بس ممكن تقول ليها طحنيه)):p
والمرة لو قالت لي راجلها كلام جميل تكون مابتخجل وقد تصنف ب...................
احيانا تكون الحقيقة صادمة بعض الشئ ولكن ليس لنا بد من تحمل وقعها الاول لنستطيع تجاوزها وهذه هي الحقيقة مجردة من كل تزيين يا ام قبس لمست عصبها واصبتها بالدوار دعينا نحلم ان ياتي اليوم الذي يكون فيه الامر مختلف ونسعي ان يكون ذلك المختلف حلما جميلا نسعي لتحقيقه معا [/size
]
اولا خليني اعلن اعجابي بالاخ ابو بكر وزوجته وربنا يديم عليهم نعمه الفهم
ثانيا جزء من قصيده هديه للرجل السوداني من المرة السودانيه
كن صديقي كم جميل لو بقينا اصدقاء فان كل امراة تحتاج الي كف صديق
كن صديقي فتكلم تكلم تكلم لماذا تنسي حين تلقاني نصف الكلام
ولماذا تهتم بشكلي ولاتدرك عقلي
كن صديقي ليس فالامر انتقاص للرجوله
غير ان الشرقي لايرضي بدور غير ادوار البطوله
تسلمي يا ام قبس علي مرورك العطر جو البوست بخفة وسهولة قدمتي السهل الممتنع في حلو حديث تمنيت كثيرا الا ينتهي واشاركك الاعجاب بأخي ابوبكر وزوجته المصمون الذان وضعان لنا مثالا حيا اتمني ان يُحتذي به واتمني من الله ان يحفظهما وابناءهما وان يديم نعمة السعادة عليهما
تغريد
22-11-2009, 03:03 AM
قصيدة مهداة مع قصيدة ام قبس لكل رجل
عيد سعيد
د. سعاد الصباح
اني افضل أن نقول لبعضنا , حب سعيد
ما أضيق الكلمات حين نقولها متكلفين
أنا لا أريد بأن تكون عواطفي
منقولة عن امنيات الآخرين
أنا أرفض الحب المخبأ في بطاقات البريد
اني أحبك في بدايات السنة
وأنا أحبك في نهايات السنة
وأنا أحبك كل أيام السنين
فالحب أرحب من جميع الأمكنة
والحب أكبر من جميع الأزمنة
ولذا أفضل أن نقول لبعضنا
حب سعيد
حب يثور على الطقوس المسرحية في الكلام
حب يثور على الأصول
على الجذور ..
على النظام ..
حب يغير كل شيء في قوانين الغرام .
ماذا أريد اذا أتى العام الجديد ؟
كم أنت طفل في سؤالك
كيف تجهل يا حبيبي ما أريد؟
اني أريدك وحدك ..
أنت وحدك .. يا عمري المديد .
كل الهدايا لا تثير أنوثتي
لا العطر يدهشني .. ولا الأزهار
لا الأثواب تدهشني .. ولا القمر البعيد
ماذا سأفعل بالجواهر
ماذا سأفعل بالعقود .. وبالأساور ؟
يا أيها الرجل المسافر في دمي
ماذا سأفعل في كنوز الأرض..
يا كنزي الوحيد ؟
يا سيدي
يا من يغير في أصابعه حياتي
يا من يؤلفني .. ويخرجني
ويكسرني ويجمعني
ويشعل ثورتي وتحولاتي
أجراس نصف الليل رائعة
وهذا الصمت موسيقى تكلمنا
وأنا أصلي كي تظل تحبني
فاقبل صلاتي ..
قل لي " أحبك "
كي أصير بلحظة أحلى امرأة
قل لي احبك
كي تزيد قناعتي اني امرأة
قل لي احبك
كي أصير بلحظة شفافة كاللؤلؤة
يا سيدي يا أيها المخبوء من عشرين عاما في الوريد
يا من يغطيني بمعطفه
اذا سرنا معا فوق الجليد
ما دمت لاجئة لصدرك
ما الذي في هذه الدنيا أريد ؟
ما دمت موجودا معي
فالعام أسعد من سعيد
تغريد
22-11-2009, 03:49 AM
العزيزه تغريد
مساك الله بألف خير
موضوع مهم للطرح والنقاش
ولكن ..فلنعد بالتاريخ للوراء ولنرى من السبب فى تغير السيكلوجيات والسلوكيات..
ولنعد ايضا بتاريخ المرأة التى اصبحت برقم دخولنا الالفية الثالثة ورقم ثقافتها وما وصلت اليه من علم وقياده إلا انها فى بيتها تعيش الماضى والتسلط .والكلام هنا كثير ..
فقد ظهرت صورا كثيره من سلوك آدم خاصه عدم اهتمامه بها ...وذلك يعود الى الطريقه التى اعتاد الرجل عليها بالتواتر..وتصاعد تسلط الرجل تبعا لذلك...لانه مالك مفردات وادوات الحياة..بالتالى اصبح مالك للمرأه وبذلك دخلت المرأه فى ضمن خصوصيات الرجل واصبحت هى الاخرى مملوكه له..
فساد الرجل مرده للدلال فى التربيه مما نمى وتنامت معه انانيته وحبه لذاته..الدلال فى التربيه يعود الى الام نفسها التى تفسد العلاقه بين الاخ والاخت لانها تفضل الولد على البنت فى كثير من الاحيان فزرعت فيه هذه النزعه والانانيه ..هذا احد اهم الجوانب..
بالتالى كيف يتعامل مع شريكة حياته؟..دائما حياتنا قبل الزواج .الكثيرون يعيشونها فى تخيل فمثلا تأخذه الرغبة فى التغيير لتحديد مسار حياته الجديده..فيتخل ويسرح ويقول انا اتعامل معاها بلطف ونناقش مشاكلنا مع بعض ويكون عندنا اولاد حلوين نعلمهم احسن تعليم وانا اذاكر ليهم واخليهم من احسن واصلح الرجال....ووو..هذا في الخيال ..فى الواقع الصوره مختلفه تماما عندما تكون المواجهه تتغير الاحلام ويتبدد كل الخيال فتظهر الانفه والتمرجل وقصة سى السيد والسلوكيات المكتسبه بالتوارث ..تظهر وبلا وعى فى كثير من تصرفاته التى يمارسها على اخواته البنات يمارسها لا شعوريا على زوجته هذا من جانب..فالمسكوت عنه...او ازمة تبادل الحوار الحنين تبدأ من تجاهل احدهما او كلاهما الى عينى الاخر وهو يحدثه حتى ينتهى الامر بإنقطاع سلوك التواصل مع تصاعد الخلافات والاختلاف وهى ازمه تتكرر كل يوم بسبب عدم استعاب لدوافع الاخر وحقيقة مشاعره ..ولكن بمجرد ما يحدث وجود حوار ونقاش صريح وصادق تنتهى المشكله ..ولكن طبيعة وتربية الفتاة السودانيه (مش كلهم )فى كثير من الباديه والقرى حتى فى المدينه هناك من تربت وشبت على الحياء وحتى لا تستطيع ان ترفع عينيها عليه خجلا..بالتالى لا تستطيع البوح والكلام...
يخبرنا جارى تشابمان استشارى قضايا الحياة الزوجيه ومؤلف سلسة لغات الحب الخمس: ان علينا تعلم لغه ثانويه للحب حتى يتسنى لنا الابقاء عليه بعد الزواج..فينبقى الا نعتمد على لغتنا الاساسيه فى التعبير إذا لم يكن شريكنا يفهمها فإذا كنا نريد منه ان يشعر بالحب الذى نحاول ان نوصله اليه ,فالاولى ان نعبر عن حبنا له بلغته هو للحب وليس بلغتنا نحن واما تكريس الوقت الكافى للهدايا والمساعدات المنزليه وغيرها فهى بقيه لغات الحب الخمس..
ودمتى يخير..
وسعدت جدا بكلماتك واهتمامك...
عزيزتي اميرة شكرا لنقاشك الموضوعي وكلماتك المختارة بعناية فائقة اعطت اناقة وجمال للموضوع ككل صدقتي عزيزتي فالتربية هي اصل ما يكون عليه الانسان والظروف التروية التي تلقاها الشخص منذ نعومة اظافره هي ما تتحكم بكيفية تعامله مع الاخرين
جميل ان نعبر عن حبنا وتقديرنا للاخر والاجمل ان نترك الاخر يعبر لنا بما يستطيع وان نتفهم ما يعبر به واجمل الاجمل ان نعبر لبعضنا بعضا بما نود وبما يود هو دون تعارض
وليتنا نعي ونجيد التكلم بكل لغات الحب الخمس عندها فقط نجيد الاستماع لكل حديث فالحب يتكلم كل لغات العالم
دمتي بود يا غالية
تغريد
22-11-2009, 04:49 AM
الي الان ماااااااااااااااااااااااشين تمام
كلو في محلو
معاك حق عملها شينه عديييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييل
مش كدا يا صديق اخوي غايتو الله
يارب دايما يكون ايامنا سعيدة وربنا يبعد بينا وبين كل حاجة ممكن تعكر صفو حياتنا
شكرا علي مرورك
تغريد
22-11-2009, 05:06 AM
[quote=تغريد;440165]
الأخت تغريد لك مني تحية تقدير وإحترام وصراحة البوست رائع بكل المعاني وله مدلولات عظيمة
[SIZE="5"]مشكور يا النويري علي اللأطراء المشجع والمحفز واتمني من الله ان يكون علي قدر ما قيل فيه وان يعيننا علي توصيل ولو جزء بسيط من المعلومة ومعكم وبكم يسير البوست فان اصبت فأعيونني وان اخطأت فقوموني وكلي آذان صاغية لنصحكم الكريم[ /SIZE]
فالعاطفة هي الوقود الحقيقي لإستمرار الحياة الزوجية بعض الزوجات تحتاج إلى هذه العاطفة بشدة لدرجة أنها لا تستطيع مسايرة الحياة الزوجية بدون عاطفة ورومانسية خلال اليوم وأنا في تقديري أن الرجل أيضاً يحتاج للعاطفة وليست الزوجة فقط فمجرد وجود العاطفة تخلق جو من الحب والتقدير والمودة بين الزوجين تجعل الحياة تنساب في أريحية بدون تعقيد وبدون مشاكل فمن أراد السعادة في بيته من وجهة نظري عليه أن يجعل الحياة كلها عاطفة ومحبة
العاطفة وقود الحياة الزوجية تعبير جميل يحمل مدلولا عميقا لفهم واعي وفكر متقد يعرف خفايا النفس البشرية ويسبر اغواره اسرار السعادة فيها والرجل والمراة يحتاجان للعاطفة بنفس القدر
ولكن ليس في كل الأوقات إذ أن هنالك أوقات تحتاج من الزوج التجرد من العاطفة قليلاً حتى لتسيير الحياة وفق ما هو موجود على أرض الواقع
الحياة الزوجية بدون عاطفة كالزرع بدون ماء فعلينا ان نروي هذا الزرع حتى ينمو ويترعرع ويخضر ويثمر فكلما ملئت حياتك مع الزوجة بالعاطفة زاد الحب والتفاهم والوئام بينكم وقلة المشاكل بين الطرفين
اجل فكثيرا ما نحتاج الي ان نحكم العقل و نكبح جماح عاطفتنا لنستطيع السيطرة علي المركب دون ان تختل الدفة بين ايدينا وبعدها نعود لنواصل الزرع وريه بالماء ليواصل الحب نموه بين جنبات الاسرة
نتمنى أن لا تختفي العاطفة من حياتنا وتستمر حتى زوال العلاقة الزوجية بنهاية أحد الطرفين موضوع العلاقة فالمرأة بحكم طبيعتها البشرية تحتاج إلى عاطفة أكثر من الزوج ولمن يعطيها الإحساس بأهميتها لدى الزوج فهي أكثر ما تكون للعاطفة منها للرجل
لكي مني أختي كل التقدير والإحترام وتقبلي خالص تحياتي
وانا اتمني مثل ما تتمني واكثر وفهم طبيعة المراة وطبيعة الرجل يضع الاساس السليم للتواصل والتعامل بطريقة سليمة
شكرا اخي مرة اخري ودمت في ود مقيم
تغريد
22-11-2009, 07:52 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولاً : نشكرك أختنا الغالية( تغريد ) لقد ضربتِ على الوتر الحساس
لأنه يهم الطرفين المرأة والرجل . يعنى الناس تفهم ما على الرجل نفسه
مفروض على المرأة ، في القول والفعل . يعنى يا حبي ويا عمري ويا حياتي كلمات بسيطة في القول ولكنها ذات عمق عاطفي كبير . وعندما يعتاد الرجل على قولها صارت ديدنه وكذلك المرأة يعنى المسألة تعويده. والله تحلك من زناقات كثيرة مثلاً طلبت منك زوجتك فلوس أو أي شي وأنت ما عندك ؟ ما عليك سوى ( معليش يا حبي خليني شويه ) وتأنى أسبوع ما بتكلمك . والمرة الجاية: عمري، بس خلك حريف حاول شكلها مرة حبي ومرة حياتي ومرة عيوني . والشق الثاني( الفعل ) حاول مازحها
وخلي هديك محمد صلى الله عليه وسلم ( فقد سابق السيدة عائشة وكان يحملها على ظهره وكان يداعبها وهو يصلى . ويقول لها مداعباً يا ( يا عائش) ويقبلها وهو واضي . ويمص لسانها كما جاءت بيه الأحاديث
ولكم في رسول الله أسوة حسنة ... فلا تستحي من زوجتك ، فكل ما هو مباح افعله ( فقد قال الله تعالى هنّ لباس لكم وانتم لباس لهنّ ) فكيف يكون الإنسان مع اللباس ,,, فأفعل كما قال لك ربك ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
خلاصة القول : طبق هدي النبي مع أزواجه تكونوا أسعد الأزواج ..
وأشكرك ثانياً أختنا ( تغريد )
شكرا يا أبا عبد الرحمن علي الاضافة القيمة تسلم اخوي ولا يخفي اثر الكلمات الجميلة علي الحياة الزوجية وما زكرته كمثال يوضح مثال حي هذا الامر
مشكور مرة تانية
تغريد
22-11-2009, 08:08 AM
قال تعالى: ( ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم
أزواجا لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة)
ابو صفاء
22-11-2009, 08:24 PM
الاخت تغريد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعجبني هذا الاميل الذي ارسل لي عبر اليريد
واحده ممغوووووووووسه من الرجال
من زماااااااااان وانا الرجال ديل رافعين لي الضغط... راس كبير على الفاضي: ! عليك الله رافعين نخرتم على شنو الناس الجضومم بيقوم فيها شعر ديل؟؟ الواحد فيهم لو غشيتي زي الشافع بيتغشى ليك...
الفصل الأول:
قبل الزواج: اسمعي يا عسل... ايه رايك نمشي المطعم الفلاني... قلتي غالي؟؟ ما في شي بيغلى عليك يا اعز الناس ... بعد الزواج : نجيب فول من الفوال البرة ليه؟؟ انا جايب ليك قدرة من سوق ليبيا بالشي الفلاني عشان نخسر قروشنا عند الفوال؟؟ مرة مسرفة!! لا .. و الظرافة قبل الزواج: انا بصراحة ما بحب الملاح والحاجات دي بحب البيتزا والمعجنات وهو كان شمه ريحة ام رقيقة حيلو يبرد ويجري عليها واهم شي يشتريه في عفش البيت الصاج...
واحلى شي لما يقول ليك قرووووووششششششي وانا حر فيها : ياخي يقرش حلقووووومك ( سوري على الدعوة دي بس من زماااان نفسي اقولها ).... المرة من الفجر تصحي الاولاد تحشي السندوتشات تعمل الشاي تنضف البيت تعمل الاكل وهو يجي الساعة 3 من الشغل ويعمل فيها بني الاهرامات براااااه : تعبان وزهجان و ما داير يعمل اي شي ... مرتو بعد شغل النهار دا كلو تغسل عدة الغدا وتبدا تقري الاولاد وبعدين شاي المغرب بعدين العشاء يعني قروشششششو دي: شرااااااااااكة بينم امال هو متخيل انه اتخلق عشان يتخدم بلووووشي.... دقيقة اشرب موية باردة واجي ريقي نشف من الغيظ.
المهم : الفصل التاني:
طلباتم الغريبة : الواحد ياخد بت الناس من بيت اهلها و يكون داير يبكي من الفرح ما مصدق انه رضت بيه.. بعد شوية يبدا النقة: نكدية.. سمينة/ضعيفة ... ما بتهتم بنفسها ... بيتها مااااا نضيف شديد... طبعا مفروض النهار كلو زي تور الجر ...الاولاد لازم تقريهم يطلعوا من الاوائل والبيت يكون زي القصور ( وهو كان قالو ليه جيب ملاية جديدة يقرب يبكي!) و مفروض يكون شكلها يكون نانسي عجرم( او هيفا وهبي عشان المكسرين في هيفا ما يزعلو) وهو كان قالت ليه كوفير ساااااااي يسمعها بيان تفصيلي بالمنصرفات عاد هو تعايني ليه تلقي الصلعة لياقة القميص بي ورا والكرشة مدورة وكبيييييييييييييرة و ما عاجباه مرتو !
الفصل التالت: التعامل :
طبعا الرجال بيحاولو يقنعونا انه اسهل طريقة للتعامل معاهم الكلمة الحلوة والدلع ... عشان تدلعيهم طبعا ... الواحد يعدل نضارتو ويحك جلحاتو و يديك نظرة حنونة ويقول ليك: عارفة دايما بيقولو الرجل ( مش الرااجل) زي الطفل كل شي ممكن معاه بالكلمة الحلوة واللطافة .. قال يعني هو لما كان طفل كان بيعاملوه بالكلمة الحلوة واللطافة ( شوفة عيني امه ساكاه طول النهار بالسفنجة) .. اسمعي يا اختي نصيحة مني للتعامل مع الرجال: دايرة منو شي: قولي اول شي بأدب ووضوح رضى رضى ...ما رضى: صري وشك لما يبقى زي الخيارة النشفانه و حمري ليه بعدين ارفعي انبوبة الغاز بيد واااااحد ونزليها( أنبوبة فاضية طبعا بس انتي ما حتقولي ليه )) وبعدين كوووووركي وقلبي ليه القديم والجديد ...و بعدين بكل لطافة ورقة وحنية كرري طلبك ! و ان شاء الله حيحصل.
+++++++++++++++++++++++
هضربة الولية كلو صاح مية المية الماعاجبا ما تعرس ولا شنو؟؟؟
النويري
22-11-2009, 08:32 PM
الأخت تغريد صباحك كله خير ولدي سؤال إلى إي حد يمكن أن تستغل الزوجة العاطفة التي يمنحها لها الزوج وهل الزوجة تستغلها الإستغلال الجيد بغرض تبادل نفس الإحساس والشعور الذي يتعامل به الزوج معها أم أن هنالك جوانب كثيرة لإستغلال الزوجة لهذه العاطفة ؟
تغريد
23-11-2009, 11:53 PM
الاخت تغريد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعجبني هذا الاميل الذي ارسل لي عبر اليريد
واحده ممغوووووووووسه من الرجال
من زماااااااااان وانا الرجال ديل رافعين لي الضغط... راس كبير على الفاضي: ! عليك الله رافعين نخرتم على شنو الناس الجضومم بيقوم فيها شعر ديل؟؟ الواحد فيهم لو غشيتي زي الشافع بيتغشى ليك...
الفصل الأول:
قبل الزواج: اسمعي يا عسل... ايه رايك نمشي المطعم الفلاني... قلتي غالي؟؟ ما في شي بيغلى عليك يا اعز الناس ... بعد الزواج : نجيب فول من الفوال البرة ليه؟؟ انا جايب ليك قدرة من سوق ليبيا بالشي الفلاني عشان نخسر قروشنا عند الفوال؟؟ مرة مسرفة!! لا .. و الظرافة قبل الزواج: انا بصراحة ما بحب الملاح والحاجات دي بحب البيتزا والمعجنات وهو كان شمه ريحة ام رقيقة حيلو يبرد ويجري عليها واهم شي يشتريه في عفش البيت الصاج...
واحلى شي لما يقول ليك قرووووووششششششي وانا حر فيها : ياخي يقرش حلقووووومك ( سوري على الدعوة دي بس من زماااان نفسي اقولها ).... المرة من الفجر تصحي الاولاد تحشي السندوتشات تعمل الشاي تنضف البيت تعمل الاكل وهو يجي الساعة 3 من الشغل ويعمل فيها بني الاهرامات براااااه : تعبان وزهجان و ما داير يعمل اي شي ... مرتو بعد شغل النهار دا كلو تغسل عدة الغدا وتبدا تقري الاولاد وبعدين شاي المغرب بعدين العشاء يعني قروشششششو دي: شرااااااااااكة بينم امال هو متخيل انه اتخلق عشان يتخدم بلووووشي.... دقيقة اشرب موية باردة واجي ريقي نشف من الغيظ.
المهم : الفصل التاني:
طلباتم الغريبة : الواحد ياخد بت الناس من بيت اهلها و يكون داير يبكي من الفرح ما مصدق انه رضت بيه.. بعد شوية يبدا النقة: نكدية.. سمينة/ضعيفة ... ما بتهتم بنفسها ... بيتها مااااا نضيف شديد... طبعا مفروض النهار كلو زي تور الجر ...الاولاد لازم تقريهم يطلعوا من الاوائل والبيت يكون زي القصور ( وهو كان قالو ليه جيب ملاية جديدة يقرب يبكي!) و مفروض يكون شكلها يكون نانسي عجرم( او هيفا وهبي عشان المكسرين في هيفا ما يزعلو) وهو كان قالت ليه كوفير ساااااااي يسمعها بيان تفصيلي بالمنصرفات عاد هو تعايني ليه تلقي الصلعة لياقة القميص بي ورا والكرشة مدورة وكبيييييييييييييرة و ما عاجباه مرتو !
الفصل التالت: التعامل :
طبعا الرجال بيحاولو يقنعونا انه اسهل طريقة للتعامل معاهم الكلمة الحلوة والدلع ... عشان تدلعيهم طبعا ... الواحد يعدل نضارتو ويحك جلحاتو و يديك نظرة حنونة ويقول ليك: عارفة دايما بيقولو الرجل ( مش الرااجل) زي الطفل كل شي ممكن معاه بالكلمة الحلوة واللطافة .. قال يعني هو لما كان طفل كان بيعاملوه بالكلمة الحلوة واللطافة ( شوفة عيني امه ساكاه طول النهار بالسفنجة) .. اسمعي يا اختي نصيحة مني للتعامل مع الرجال: دايرة منو شي: قولي اول شي بأدب ووضوح رضى رضى ...ما رضى: صري وشك لما يبقى زي الخيارة النشفانه و حمري ليه بعدين ارفعي انبوبة الغاز بيد واااااحد ونزليها( أنبوبة فاضية طبعا بس انتي ما حتقولي ليه )) وبعدين كوووووركي وقلبي ليه القديم والجديد ...و بعدين بكل لطافة ورقة وحنية كرري طلبك ! و ان شاء الله حيحصل.
+++++++++++++++++++++++
هضربة الولية كلو صاح مية المية الماعاجبا ما تعرس ولا شنو؟؟؟
هههههه
اخي الكريم أبو صفاء تحياتي واحترامي لشخصك الكريم
والايميل الوصلك دا يتحدث بلسان واحدة ممغوسة مغسة شديد وغالبا التسويهو و تاكد بعد يومين بيجيك ايميل من راجل برضو غالبوا الاسويهو غايتو الحياة الزوجية فيها مفارقات عجيبة وحياة بعد الزواج تختلف كثيرا عن ما قبله ففيها كثير من الواقعية التي نفتقدها بعد الزواج وكثر منا يصدم من تحطم كل الاحلام الوردية التي صورها له الطرف الاخر عن حياتهم الزوجية علي صخرة الواقع الجامد وتتطاير شظاياها علي كل اتجاه في شكل صورة كوميدية كتلك التي جائتك علي الايميل او صورة رفض تام للحياة وبدء مشاكل لا حصر لها تكون المعول الذي به تُهد الحياة الزوجية .
سعدت بمرورك اخوي ابو صفاء وما تنقطع مننا
okasha
24-11-2009, 01:16 AM
سياسة الشراكة فيما يتعلق بالعلاقة مع الشريك هو شرك وتشريك
وهل نحن مهتمون بأن شركاءنا يكبرون بنجاح؟؟؟
وسنعمل مع الشركاء لإيجاد حل للمشاكل الطارءئ على علاقتنا مع مراعاة المصالح ووجهات النظر
وهل نحن مهتمون في شراكة طويلة الأجل مع الشريك
عبدالله
24-11-2009, 02:21 AM
سلامات تغريد
حقيقي العبارات العاطفيه مشجعة ومهمه بين الزوجين وتبعد الملل والفتور الذي يمكن ان يتسرب للحياه بعد سنوات من الزواج,,,فالجانب العاطفي يولد الحب والبهجه والسعاده مهما كان حجم المشكلات تتسرب ,,,,,,
الاميره
25-11-2009, 10:39 AM
الأخت تغريد صباحك كله خير ولدي سؤال إلى إي حد يمكن أن تستغل الزوجة العاطفة التي يمنحها لها الزوج وهل الزوجة تستغلها الإستغلال الجيد بغرض تبادل نفس الإحساس والشعور الذي يتعامل به الزوج معها أم أن هنالك جوانب كثيرة لإستغلال الزوجة لهذه العاطفة ؟
الاخ/ النويرى
كل عام وانت والجميع بالف بخير.
صراحه سؤالك عن إستغلال الزوجه للعاطفه هو الذى دفعنى للرد عليك ..
واستميحك عزرا اختى تغريد بالرد..
العاطفة اذا وجدت بحق بين طرفيى الحياة ..تصبح كخلية النحل التى تصنع العسل....
تصنعة وهى ضعيفه لاحول ولا قوة لها وسبحان الله تعطينا وبلا مقابل ذلك الشهد ..
كذلك الطبيعى بين الزوجين..فالعاطفة تفاعل مسيرة الحياة وتملأها نشاطا وابداع ..فتعطى الزوجه بروح وفرح وسعادة وتجمل كل شئ..وهذا هو الاستغلال الجيد فى رأى ..فهو من خلال التعامل والتفاكر.وكما انت فى العمل وصاحب العمل .اذا كنت تعطى وتعمل بصدق وشفافيه وبكل تلقائيه وبساطه..اكيد لك وجود طيب ومحبوب..كذلك فى بيتك..
ولا تستعجل الامور بالتفكير..فالواقع دائما اصدق واحلى..
مع احترامى وتقديرى..
عاطف عولي
04-12-2009, 04:32 AM
طبعآ كلنا خلاص عيدنا واكلنا الشية والمرارة وشربنا الشربوت ولفينا علي الجيران والحبان وتبقي هذا البوست فهو فاكهة العام وكل عام وتتوالي الاعوام ولا نستطيع أيفاء هذا العنوان حقه.
والسؤال لماذا يتهرب الناس من النقاش والحوار الجاد في المسائل الحياتية الهامة.
هذا البوست وبدون اقتراح او تثنية وبصورة الية يجب تثبيته لانه يمس حياتنا اليومية وبداخل تتلاقح الافكار والتجارب انه مدرسة بل جامعة مفتوحة. اقول ذلك ولا اجامل بل هو قول الحق والساكت عن الحق شيطان اخرس.
لماذا النقاش علي حياء وخجل والصراحة المتناهية مطلوبة.
لماذا محاولة كبسلة الافكار ونن نحتاج الي كل صاحب راي ان يسهب لنا في الشرح.
يا اخواني والله كلنا محتاجين لكي ننهض ببعضنا البعض علي صعيد العنوان المطروح للنقاش. ومن اجل مستقبل اسري وحياة زوجية هانية وسعيدة ادونا وما تبخلوا علينا.
ودمتم جميعآ بالف خير
النويري
05-12-2009, 05:32 AM
الدوام عندنا خلص أخونا عاطف وكل الحضور مساكم الله بالخير أخي عاطف نجماً سطع كن دائماً متلاءلاء لنا عودة بالشفافية التي تتمناها صباحاتو بيض
تغريد
12-12-2009, 03:12 AM
الأخت تغريد صباحك كله خير ولدي سؤال إلى إي حد يمكن أن تستغل الزوجة العاطفة التي يمنحها لها الزوج وهل الزوجة تستغلها الإستغلال الجيد بغرض تبادل نفس الإحساس والشعور الذي يتعامل به الزوج معها أم أن هنالك جوانب كثيرة لإستغلال الزوجة لهذه العاطفة ؟
أسعد الله كل اوقاتك يا اخي النويري ومتعك بدوام صحة وجميل عافية
وااسف علي تاخير الرد عليك فلك العتبي
والزوجة يا النويري أخوي من أهم حاجاتها أن تحس بالأمان العاطفي مع زوجها ونتيجة لذلك تعكس صورة مثلي لما بدواخلها من احاسيس ومشاعر له كثيرا ما أسميه شعورا بالأمتنان لزوجها وهو اكيييد انعكاس حقيقي ومن القلب دون أي دوافع اخري هذا في الحالة السوية اذا فالاستغلال هنا هو حتما امر جيد يضيف الكثير للحياة الزوجية
وفي بعض الاحيان قد يقود الزوج بتصرفاته الي استعمال بعض النساء الحيلة واستغلال بعض مظاهر العاطفة لما فيه خير الحياة الزوجية والاسرة ككل ويبقي شعور الزوجة تجاه زوجها هو الاصل
تغريد
12-12-2009, 03:28 AM
سياسة الشراكة فيما يتعلق بالعلاقة مع الشريك هو شرك وتشريك
وهل نحن مهتمون بأن شركاءنا يكبرون بنجاح؟؟؟
وسنعمل مع الشركاء لإيجاد حل للمشاكل الطارءئ على علاقتنا مع مراعاة المصالح ووجهات النظر
وهل نحن مهتمون في شراكة طويلة الأجل مع الشريك
اسئلة مهمة يجب ان يسأل كل شخص نفسه عنها يا عكاشة
والزواج يجب ان يتم عن وعي بمصلحة الاخر ودراية بالمصالح المشتركة حتي تبحر السفينة بأمان أكثر ويتحري بالشريكان ان يتقنان فنون الشد و الجذب ويجيدان سياسة التنازل والتضحيات من اجل حياة زوجية دائمة ومستقرة ان شاء الله
مشكور عكاشة علي المداخلة الرائعة
تغريد
12-12-2009, 03:32 AM
سلامات تغريد
حقيقي العبارات العاطفيه مشجعة ومهمه بين الزوجين وتبعد الملل والفتور الذي يمكن ان يتسرب للحياه بعد سنوات من الزواج,,,فالجانب العاطفي يولد الحب والبهجه والسعاده مهما كان حجم المشكلات تتسرب ,,,,,,
حقيقة واضحة وجليه وضعتها بين طيات حروفك يا عبد الله ووصلت الي لب الموضوع مشكور علي المرور الكريم
تغريد
12-12-2009, 03:35 AM
الاخ/ النويرى
كل عام وانت والجميع بالف بخير.
صراحه سؤالك عن إستغلال الزوجه للعاطفه هو الذى دفعنى للرد عليك ..
واستميحك عزرا اختى تغريد بالرد..
العاطفة اذا وجدت بحق بين طرفيى الحياة ..تصبح كخلية النحل التى تصنع العسل....
تصنعة وهى ضعيفه لاحول ولا قوة لها وسبحان الله تعطينا وبلا مقابل ذلك الشهد ..
كذلك الطبيعى بين الزوجين..فالعاطفة تفاعل مسيرة الحياة وتملأها نشاطا وابداع ..فتعطى الزوجه بروح وفرح وسعادة وتجمل كل شئ..وهذا هو الاستغلال الجيد فى رأى ..فهو من خلال التعامل والتفاكر.وكما انت فى العمل وصاحب العمل .اذا كنت تعطى وتعمل بصدق وشفافيه وبكل تلقائيه وبساطه..اكيد لك وجود طيب ومحبوب..كذلك فى بيتك..
ولا تستعجل الامور بالتفكير..فالواقع دائما اصدق واحلى..
مع احترامى وتقديرى..
لك كل الحق بالرد يا الاميرة فالبوست مفتوح للجميع لنتناقش ونتشارك الافكار
شكرا اميرتنا علي الرد ودمتي بود
تغريد
12-12-2009, 03:46 AM
طبعآ كلنا خلاص عيدنا واكلنا الشية والمرارة وشربنا الشربوت ولفينا علي الجيران والحبان وتبقي هذا البوست فهو فاكهة العام وكل عام وتتوالي الاعوام ولا نستطيع أيفاء هذا العنوان حقه.
والسؤال لماذا يتهرب الناس من النقاش والحوار الجاد في المسائل الحياتية الهامة.
هذا البوست وبدون اقتراح او تثنية وبصورة الية يجب تثبيته لانه يمس حياتنا اليومية وبداخل تتلاقح الافكار والتجارب انه مدرسة بل جامعة مفتوحة. اقول ذلك ولا اجامل بل هو قول الحق والساكت عن الحق شيطان اخرس.
لماذا النقاش علي حياء وخجل والصراحة المتناهية مطلوبة.
لماذا محاولة كبسلة الافكار ونن نحتاج الي كل صاحب راي ان يسهب لنا في الشرح.
يا اخواني والله كلنا محتاجين لكي ننهض ببعضنا البعض علي صعيد العنوان المطروح للنقاش. ومن اجل مستقبل اسري وحياة زوجية هانية وسعيدة ادونا وما تبخلوا علينا.
ودمتم جميعآ بالف خير
شكرا عاطف علي الاشادة بالبوست وشكرا ايضا علي الدعوة التي وجههتها للجميع بالمشاركة فيه فكل يعلم اهمية الموضوع حتي ولو ناقشها بينه وبين نفسه فقط حتي ولو لم يشارك فكل السلوي ان عدد المشاهدات ليس بقليل وهذه يدل علي ان المعلومة وصلت الي عدد ليس بالقليل وكلي امل في الاستفادة ممما جاء فيه
شكرا مرة تانية يا عاطف
تغريد
12-12-2009, 03:48 AM
الدوام عندنا خلص أخونا عاطف وكل الحضور مساكم الله بالخير أخي عاطف نجماً سطع كن دائماً متلاءلاء لنا عودة بالشفافية التي تتمناها صباحاتو بيض
أسعد الله جميع اوقتك بكل الخير وفي انتظارك يا النويري مزيدا من أثراء البوست
النويري
12-12-2009, 04:11 AM
الاخ/ النويرى
كل عام وانت والجميع بالف بخير.
صراحه سؤالك عن إستغلال الزوجه للعاطفه هو الذى دفعنى للرد عليك ..
واستميحك عزرا اختى تغريد بالرد..
العاطفة اذا وجدت بحق بين طرفيى الحياة ..تصبح كخلية النحل التى تصنع العسل....
تصنعة وهى ضعيفه لاحول ولا قوة لها وسبحان الله تعطينا وبلا مقابل ذلك الشهد ..
كذلك الطبيعى بين الزوجين..فالعاطفة تفاعل مسيرة الحياة وتملأها نشاطا وابداع ..فتعطى الزوجه بروح وفرح وسعادة وتجمل كل شئ..وهذا هو الاستغلال الجيد فى رأى ..فهو من خلال التعامل والتفاكر.وكما انت فى العمل وصاحب العمل .اذا كنت تعطى وتعمل بصدق وشفافيه وبكل تلقائيه وبساطه..اكيد لك وجود طيب ومحبوب..كذلك فى بيتك..
ولا تستعجل الامور بالتفكير..فالواقع دائما اصدق واحلى..
مع احترامى وتقديرى..
الأخت أميرة والأخت تغريد مشكورين على الرد على سؤالي بخصوص إستغلال الزوجة للعاطفة وأحي هذا الفهم الراقي منكن وإن كثير من شابات الأيام دي ما عندها نفس هذا الفهم ولكن يبدو أنكن دلفتم للجانب الطيب في إستقلال العاطفة نعم إذا كانت العاطفة في الحب والحنان الذي يمنحه الزوج وتمت ترجمته بما يماثلة من حب وعطف وحنان إذا ليست هنالك مشكلة ولكني لم أقصد هذا النوع من الإستقلال أنما قصدت أن هنالك بعض الرجال من أكثر عاطفية تجاه زوجاتهم فإذا علمت الزوجة بهذا العطف الزايد تبداء بإستقلال هذه المعاملة في تلبية رغباتها الحياتية وهذا النوع ليس قليل عندنا ولكنه أيضاً ليس كثير جداً والإستقلالية في مجالات متعددة في التعامل مع أهلة في المشتريات في جوانب كثيرة أنتن أدرى منى،
هذا ما قصدته في أستقلال الزوجة للزوج أرجو أن أكون قد أوضحت هذه الجزئية بشكل كافيء
ابوالشباب شوشه
12-12-2009, 06:08 AM
موضوع رائع بالفعل لكن اختنا تغريد لو نظرنا الى ابائنا واماهاتنا لوجدنا ان الحب الذى جمع بينهم اكبر بكثير من ان يتم التعبير به شفاهه ففى جميع المواقف التى كانت تمر بنا تدل على عظمة حبهم لبعض .
وفى جيلنا الحالى الجيل الجديد بداء يتغير هذا الكلام فتحول من حالة صمت وتعبير من بعيد لبعيد ومن لغه فهمها اجادتنا الى لغة الحب المباح الظاهر فتغيرت معه نظرة الشباب والبنات وهناك امثلة كثيرة جداً .
والمرة هى من سيجعل الزوج يبادلها بالكلام اللطيف ويهمس لها ويظهر مدى حبه باجمل عبارات الحب مثلاً :
1 / اذا كنت راجع من العمل بعد يوم شاق ومنهك وتدخل على بيتك فتجد زوجتك فى انتظارك تستقبلك بازهى الملابس ويفوح منها العطر وتتجه نحوك بكلمة جميلة ؟
2 / اذا كنت راجع من العمل بعد يوم شاق ومنهك ايضاً ودخلت البيت ووجته زوجتك نائمه او بتعمل ياداب فى الغداء او طلعت للجيران وهى على علم بمواعيد حضورك ووو فى حاجات تانيه كتيره كده ؟
بينى وبينك وين بكون الحب فى المثال رقم 1 ولا رقم 2
وتانى بجيك راجع
MASS77
12-12-2009, 08:31 AM
ليس كل ابناء ادم كما تتخيل بنت حواء وليس كل عباءت الماضي يتلفح بها التسلط
والحمد لله من الذين يكتنفهم الزواج والحمد لله واتمني ان يعينني الله عليه ولكن التحامل الذي
نشهده هذه الايام ضد الرجل بن ادم من بنات حواء لهو شيئ مؤسف والقهر والتسلط الذي مارسه
الاجداد كما تعتقدون هو من اسهم في بناء ازقة وشوارع ومدن وارياف السودان السودان الذي كان في ما مضي مثالا للخارج قبل الداخل من اخلاق وسلوك وفضائل وكرم وجود ووووووووووو
وما نراه الان من شارع عاري ولحم فتيات يسوق الي المعصيه هي رفض الحواء للماضي الاخلاقي واللهث وراء ابواب الموضه واتفاقيات حرية بنات حواء اللاتي لم يجدن غير سب اجدادهن لانهم احسنو تربية بناتهم هذا التسلط سيقفون به في يوم يسال المرء عن ما قدمت يداه فاما سيكرمون به واما سيرد اليهم الصاع باضعاف وسؤال اسوقه لادعياء الحريات في طول حقبة الاضطهاد الرجالي هل كانت حواء بهذا المشهد هل كانت الفتاة السودانيه تخرج لها افلام مخجله هل كانت حواء نصفها عاري وهل كانت امهاتنا سلعة تباع في اسواق العهر والفسوق
moh_alnour
12-12-2009, 04:18 PM
الأخت تغريد
مررت مرات عديدة على هذا البوست مُتابعا ً لكل ما يُكتب فيه من مشاركات في أعتقادي أن الجميع قد أصاب في جوانب الموضوع الشيء الكثير
و أتفق مع كل من أرجع أسباب البخل العاطفي إلى التنشئة في بيئة جعلت من التعبير عن المشاعر في حياة الشريكين ترف بعد الزواج
لذلك من الظلم و الإجحاف تحميل الرجل أو المرأة وِزر هذا الأخفاق لأنهما ينتميان إلى بيئة أجتماعية واحدة و الإنسان إبن بيئته
و أتفق مع من قال بأن العاطفة و الكلمة الطيبة هي وقود الحياة الزوجية و الموجة الجبارة التي تدفع مركب الحياة الزوجية إلى شاطئ الأمان
صحيح أن الظروف الأقتصادية الطاحنة التي نعيشها في مجتمعنا جعلت الزوجين في لهث دائم وراء توفير متطلبات الحياة الأساسية
مما قلل كثير من مساحات الود و العاطفة بينهما في زمن طغت فيه الماديات على كثير من القيم و المشاعر الأنسانية
و من المفارقات الغريبة أن الزوج يعي حقيقة أن المرأة تحتاج إلى الإشباع العاطفي من خلال الاُذن أكثر من حاجتها لأشباع بطنها من خلال الفم
فالكلمة تفعل مفعول السحر في المرأة و كما يقولون فالغواني يُغريهن الثناء
و كذا الحال فالمرأة تعرف أن الرجل طفل صغير يحتاج إلى الرعاية و الأهتمام و العطف و الحنان
و مع ذلك لا يجد الأثنان الوقت الكافي و ربما لا يجدان الشجاعة الكافية للتعبير عن هذه المشاعر بالكلمات
و لكن الحقيقة التي لا جدال عليها أننا من أكثر الشعوب التي تجعل للحياة الزوجية قُدسية قلَّ أن نجدها في الشعوب الأخرى
ربما نكون مُقلين أو لا نُجيد فن التعبير عن مشاعرنا بالكلمات و العبارات الرومانسية و لكننا أكثر من يحملها صدقا ً في قلبه تجاه الأخر
و تبقى المودة و الأحترام و الكلمة الطيبة و المعاشرة الحسنة هي من تمنح الحياة المشتركة الديمومة و الإستمرار
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/86223634/600x600.jpg
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/98828251/600x600.jpg
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/35982564/600x600.jpg
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/83268513/600x600.jpg
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/45123373/600x600.jpg
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/77564621/600x600.jpg
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/13294986/600x600.jpg
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/63178436/600x600.jpg
http://file14.9q9q.net/local/thumbnail/29929766/600x600.jpg
النويري
12-12-2009, 09:04 PM
صباحكم زين
أبو النور شكراً لكل هذه التعابير والبراشيم المفيدة لكل الزوجين وهو عمل يعتبر جزء كبير جداً من الواقع المعاش بين الزوجين في مرحلة من المراحل
تغريد
16-12-2009, 03:40 AM
الأخت أميرة والأخت تغريد مشكورين على الرد على سؤالي بخصوص إستغلال الزوجة للعاطفة وأحي هذا الفهم الراقي منكن وإن كثير من شابات الأيام دي ما عندها نفس هذا الفهم ولكن يبدو أنكن دلفتم للجانب الطيب في إستقلال العاطفة نعم إذا كانت العاطفة في الحب والحنان الذي يمنحه الزوج وتمت ترجمته بما يماثلة من حب وعطف وحنان إذا ليست هنالك مشكلة ولكني لم أقصد هذا النوع من الإستقلال أنما قصدت أن هنالك بعض الرجال من أكثر عاطفية تجاه زوجاتهم فإذا علمت الزوجة بهذا العطف الزايد تبداء بإستقلال هذه المعاملة في تلبية رغباتها الحياتية وهذا النوع ليس قليل عندنا ولكنه أيضاً ليس كثير جداً والإستقلالية في مجالات متعددة في التعامل مع أهلة في المشتريات في جوانب كثيرة أنتن أدرى منى،
هذا ما قصدته في أستقلال الزوجة للزوج أرجو أن أكون قد أوضحت هذه الجزئية بشكل كافيء
لكل قاعدة شواذ يا النويري وهذا ما قصدته بقولي في ردي لك بأن بعض النساء يستعملن الحيلة في تحقيق رغباتهن سواء في حالة تقصيره او العكس و لكن يبقي حب الزوجة للزوج هو الاصل ومثل هذا الاستقلال يمكن ان ينطلي في الفترة الاولي من الزواج زلكن سرعان ما تتفتح اعين الزوج علي هذه الالاعيب ويملها وهنا تخسر الزوجة هذا الحب الي الابد
وضحت هذه النقطة تماما اخي النويري جزاك الله الف خير
تغريد
16-12-2009, 03:51 AM
موضوع رائع بالفعل لكن اختنا تغريد لو نظرنا الى ابائنا واماهاتنا لوجدنا ان الحب الذى جمع بينهم اكبر بكثير من ان يتم التعبير به شفاهه ففى جميع المواقف التى كانت تمر بنا تدل على عظمة حبهم لبعض .
وفى جيلنا الحالى الجيل الجديد بداء يتغير هذا الكلام فتحول من حالة صمت وتعبير من بعيد لبعيد ومن لغه فهمها اجادتنا الى لغة الحب المباح الظاهر فتغيرت معه نظرة الشباب والبنات وهناك امثلة كثيرة جداً .
والمرة هى من سيجعل الزوج يبادلها بالكلام اللطيف ويهمس لها ويظهر مدى حبه باجمل عبارات الحب مثلاً :
1 / اذا كنت راجع من العمل بعد يوم شاق ومنهك وتدخل على بيتك فتجد زوجتك فى انتظارك تستقبلك بازهى الملابس ويفوح منها العطر وتتجه نحوك بكلمة جميلة ؟
2 / اذا كنت راجع من العمل بعد يوم شاق ومنهك ايضاً ودخلت البيت ووجته زوجتك نائمه او بتعمل ياداب فى الغداء او طلعت للجيران وهى على علم بمواعيد حضورك ووو فى حاجات تانيه كتيره كده ؟
بينى وبينك وين بكون الحب فى المثال رقم 1 ولا رقم 2
وتانى بجيك راجع
شكرا لمداخلتك يا شوشة والحب الذي جمع بين اباءنا وأجدادنا لا يختلف اثنان في مدي قوته ولكن دعني أخوضعك الي نقطة مهمة وهي ان الزمن اختلف والظروف التي يمر بها الزوجان قبل وبعد الزواج أختلفت ايضا خصوصا ان الفتاة زمان كانت لا خيار لها في الزواج وانها تتزوج من اراده لها زويها بغض النظر عن رغبتها هي وهي ليس لها سبيل الي تغيير حياتها وليس لها ايضا اي طموح سوي الزواج فليس لها منافذ أخري تلجأ اليها سواه فلا تعليم ولا عمل ولا غيره فقط كل الامل في ان يأتي زرج يخرج بها الي عالم جديد لان هذا هو مصيرها الحتمي من هنا اخي العزيز نري ان الزوجة كانت لا تري الزوج الا يوم الدخلة فقط وليس لها من طريق للعيش بأمان سوي التعايش والتكيف علي الوضع الجديد وتقف العشرة والمودة والرحمة جنبا الي جنب مع حصر المرأة نفسها فقط في اطار أسرتها الصغيرة فقط فلا خيار سوي ان تكون المودة هي السائدة تحت ظل كل تلك العوامل
وبالنسبة للمثال الذي زكرته فاكييد الحب يوجد في المثال الاول فلا حب بدون اهتمام او تلبية لرغبات الحبيب وفي انتظار عودتك الكريمة
تغريد
16-12-2009, 05:35 AM
ليس كل ابناء ادم كما تتخيل بنت حواء وليس كل عباءت الماضي يتلفح بها التسلط
والحمد لله من الذين يكتنفهم الزواج والحمد لله واتمني ان يعينني الله عليه ولكن التحامل الذي
نشهده هذه الايام ضد الرجل بن ادم من بنات حواء لهو شيئ مؤسف والقهر والتسلط الذي مارسه
الاجداد كما تعتقدون هو من اسهم في بناء ازقة وشوارع ومدن وارياف السودان السودان الذي كان في ما مضي مثالا للخارج قبل الداخل من اخلاق وسلوك وفضائل وكرم وجود ووووووووووو
وما نراه الان من شارع عاري ولحم فتيات يسوق الي المعصيه هي رفض الحواء للماضي الاخلاقي واللهث وراء ابواب الموضه واتفاقيات حرية بنات حواء اللاتي لم يجدن غير سب اجدادهن لانهم احسنو تربية بناتهم هذا التسلط سيقفون به في يوم يسال المرء عن ما قدمت يداه فاما سيكرمون به واما سيرد اليهم الصاع باضعاف وسؤال اسوقه لادعياء الحريات في طول حقبة الاضطهاد الرجالي هل كانت حواء بهذا المشهد هل كانت الفتاة السودانيه تخرج لها افلام مخجله هل كانت حواء نصفها عاري وهل كانت امهاتنا سلعة تباع في اسواق العهر والفسوق
في كل زمان ومكان يوجد الصالح والطالح و لكل ما قابلته من نمازج سيئة يوجد ما يقابلها الالف المرات من نمازج لفتيات قدن السودان في مختلف النواحي العلمية والعملية والسياسية والاجنماعية وولجت فيه المراة السودانية كل منابر العلم واثبتت نجاحا منقطع النظير يشهد به كل زي عقل
وما يحدث في الشارع العام الان من زي غير محتشم وخلافه ليس فقط طال بعض الفتيات السودانيات بل حتي الشباب ايضا فقد دخلت الالبسة الغريبة الشديدة الشبه بلبس البنات وموضات الحلاقات الاشد غرابة و غيرها من مظاهر سالبة تشوش علي كل المظاهر الجميلة الاخري في الشارع السوداني هذا يقودنا الي منحي اخر وموضوع منفصل كلية عن موضوعنا هنا سنتطرق اليه في بوست اخر ان شاء الله
شكرا علي مداخلتك ولك كل الود والاحترام
تغريد
16-12-2009, 05:40 AM
الأخت تغريد
مررت مرات عديدة على هذا البوست مُتابعا ً لكل ما يُكتب فيه من مشاركات في أعتقادي أن الجميع قد أصاب في جوانب الموضوع الشيء الكثير
و أتفق مع كل من أرجع أسباب البخل العاطفي إلى التنشئة في بيئة جعلت من التعبير عن المشاعر في حياة الشريكين ترف بعد الزواج
لذلك من الظلم و الإجحاف تحميل الرجل أو المرأة وِزر هذا الأخفاق لأنهما ينتميان إلى بيئة أجتماعية واحدة و الإنسان إبن بيئته
و أتفق مع من قال بأن العاطفة و الكلمة الطيبة هي وقود الحياة الزوجية و الموجة الجبارة التي تدفع مركب الحياة الزوجية إلى شاطئ الأمان
صحيح أن الظروف الأقتصادية الطاحنة التي نعيشها في مجتمعنا جعلت الزوجين في لهث دائم وراء توفير متطلبات الحياة الأساسية
مما قلل كثير من مساحات الود و العاطفة بينهما في زمن طغت فيه الماديات على كثير من القيم و المشاعر الأنسانية
و من المفارقات الغريبة أن الزوج يعي حقيقة أن المرأة تحتاج إلى الإشباع العاطفي من خلال الاُذن أكثر من حاجتها لأشباع بطنها من خلال الفم
فالكلمة تفعل مفعول السحر في المرأة و كما يقولون فالغواني يُغريهن الثناء
و كذا الحال فالمرأة تعرف أن الرجل طفل صغير يحتاج إلى الرعاية و الأهتمام و العطف و الحنان
و مع ذلك لا يجد الأثنان الوقت الكافي و ربما لا يجدان الشجاعة الكافية للتعبير عن هذه المشاعر بالكلمات
و لكن الحقيقة التي لا جدال عليها أننا من أكثر الشعوب التي تجعل للحياة الزوجية قُدسية قلَّ أن نجدها في الشعوب الأخرى
ربما نكون مُقلين أو لا نُجيد فن التعبير عن مشاعرنا بالكلمات و العبارات الرومانسية و لكننا أكثر من يحملها صدقا ً في قلبه تجاه الأخر
و تبقى المودة و الأحترام و الكلمة الطيبة و المعاشرة الحسنة هي من تمنح الحياة المشتركة الديمومة و الإستمرار
شكرا محمد النور علي المداخلة المفيدة التي اختصرت كل البوست واخرجت لنا عصارة
بحثنا المضني عن الطريق وشكرا أيضا علي الصور الفكاهية
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir