التبرك والتوسط من أجل قبول الدعاء

[أبو ريان]

لدي صديق حميم كان يدرس في جامعة امدرمان الإسلامية كليه أصول الدين وكان يحفظ بأحد الخلاوي الشهيرة بولاية الخرطوم .
ففي يوم من الأيام قررت أن أزوره في الخلوةالتي يدرس بها القرآن الكريم فطلب مني أن أذهب معه لزيارة ضريح الشيخ فتملكني الفضول لأري مايقمون به في زيارة الأضرحة فذهبت معه ودخلنا لضريح الشيخ داخل القبة المرتعة التي شيدت بعناية فائقة وحيث
تمت كسوتة الضريح بألوان زاهية وتلفت إنتباهك رائحة العودة العطرة ورائحة المسك والبخور داخل القبة ورايت العديد من الرجال والنساء والاطفال يقمون بالتمسح بالضريح والتبرك والدعاء وعند خروجنا من الضريح ذهبت معه لمكان يتوسط الخلوة وبه نار متقدة
( نار التقابة ) كما يطلق عليها وأخذ يمرر قدمه ويدعو بان لاحفي ولا يعري .
سألته بإستغراب هل تدعو النار أم رب النار ؟؟؟؟؟؟
فأجاب بإستغراب : أنا أدعو الله رب النار . فقلت له يأخي العزيز أنت تدرس فقه وتوحيد
فكيف تشرك بالله وتدخل أحد الأشخاص واسطة ليتم قبول دعائك وكيف تدعو وتدخل النار واسطة ليتم قبول دعائك .
فسكت ولم يستطيع أن يجاوب ْعلي أي من الأسئلة التي طرحتها عليه .
فظللت أزوره كل حين واناقشه حتي وبحمد الله أتم حفظه وترك الخلوة التي كان يجلس بها وواصل دراسته بالجامعة وتخرج بحمد الله وتبين له الخطاْ والإعتقاد الخاطيء الزي كان عليه في السابق وأصبح الآن من دعاة التوحيد بالله وعدم الإشراك به ومن الخطباء الزين لايشق لهم غبار بالرغم من انه من أبناء الشيوخ وجده شيخ وله قبه ووالده له قبة أيضاً

[معتز الريح]

كتير من المعتقدات خاطئه ..
وتنجلي بالعلم والبحث ..

موضوع جامد يا كرضم ..

[أبو جودي]

أخي الكريم معك في ما ذهبت إليه ،،،، " إذا دعوت فأدعو الله ،، وإذا استعنت فاستعن بالله "

[مدنيّة]

لاحول ولا قوة الا بالله


فعلا ماذكرت حاصل وكل يوم بنشوف وبنسمع العجب العجاب

[أشرف صلاح السعيد]

تحياتى اخى ابو ريان..
دعوانا أن يهدنا الله وجميع المسلمين من شر فتنة المحيا والممات..
تفشى بين بنى جلدتنا كثير من الشركين الاصغر والاكبر ودعوانا من الله ان يهدى الجميع لسواء السبيل..
شكرا للطرح المفيد وجعله بميزان حسناتك..

[عبد المنعم فتحي]

الأخ ابو ريان
الأمر أكبر من ذلك بكثير

أخبرني أحدهم بعد أن اشتد الحوار بيني وبينه
أن شيخه يأتيه ثلاث مرات
الأولى : عند موته ليلقنه الشهادة
والثانية : عند سؤال الملكين له في القبر حتى ينوب الشيخ بالإجابة عنه
والثالثة : عند الصراط فيحمله الشيخ حتى يعبر به بسلام

[أبو ريان]

تسلم اخي عبد المنعم للإضافة الهامة ونسأل الله السلامة وان يهدي الجميع ويتوب علينا آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين ياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار ب

[moh_alnour]

نتبرأ إلى الله من مثل هذه الأفعال
و التي تُدخل البعض منهم في دائرة الشرك و هو لا يدري
فلنعبد الله على علم و معرفة فليس هناك حجاب بين العبد و ربه

[العروابي]

التوسل لغةً:
التوسل من وسلت إلى ربي وسيلة أعملتُ عملاً أتقرب به إليه، وتوسلتُ إلى فلان بكتاب أو قرابة، أي تقربتُ به إليه
- التوسل اصطلاحاً: تقرُّب العبد إلى الله تعالى بشيء، يكون أدعى لاستجابة الدعاء.
*تكاد تتفق جميع الطوائف الإسلامية على مشروعية التوسل بقبور الأنبياء والصالحين. وقد كان الصحابة يتوسلون بالنبي (صلى الله عليه وسلم) واستمر هذا الفعل بعد مماته (صلى الله عليه وسلم) وعلى هذا سار الناس، وعليه اتفقت الفرق الإسلامية إلا السلفية، فقد عدّت التوسل شركاً. إلاّ أن القرآن والسنة وسيرة الصحابة ومن بعدهم تخالفهم.

بعض الادلة في جوازالتوسل
قال تعالى: (ولو أنّهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً) [سورة النساء: الآية 64].
هذه الآية نازلة بخصوص المنافقين، وهي دعوة لهم لأنّ يجعلوا النبي (صلى الله عليه وسلم) واسطتهم إلى الله فيستغفر لهم والنتيجة سيجدون الله تواباً رحيماً بسبب دعاء النبي وتوسطه لهم!
والآية ليست خاصة بالمنافقين، بل كل مسلم ظلم نفسه فالعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب.
وهي أصرح آية في جواز التوسل بالنبي، ولا فرق بين كونه حياً أو ميتاً فهو في قبره يسمع الكلام ويرد السلام على كل من يسلم عليه ، ولا تقلُّ وجاهته عند الله بموته (صلى الله عليه وسلم) فهو حبيب الله وأفضل خلقه.
وهكذا التوسل بالأولياء والشهداء الذين هم أحياء عند ربهم يرزقون.


*في حوار بين أبي جعفر المنصور ومالك بن أنس في المسجد النبوي، قال أبو جعفر لمالك: يا أبا عبد الله: أستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟
قال مالك: ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم (عليهم السلام) إلى الله تعالى يوم القيامة؟
بل استقبله، واستشفع به فيشفّعه الله تعالى

مغالطة
لقد عدّ مانعو التوسل بالأموات شركاً بالله عز وجل، مع أنّهم أجازوا التوسل بالأحياء، وهذه مناورة مفضوحة، فإذا كان التوسل بالأموات شركاً فكذا التوسل بالأحياء، ولا فرق، ففي كلا الحالتين نجعل المتوسل به وسيلتنا إلى الله.
إنّ الأنبياء والأئمة لهم حياة خاصة يطلعون من خلالها على البشر، فحين أنكر بعض الصحابة مخاطبة النبي (صلى الله عليه وسلم) لقتلى المشركين في بدر، قال (صلى الله عليه وسلم): (والله إنهم لأسمع منكم، فكيف بالنبي أو الولي؟!).

هل التوسل عبادة؟
العبادة تعني: الخضوع والخشوع لإله واحد
يثير البعض زوابع فارغة فيتهم هذا المتوسل بأنّه يعبد القبر، فالميت لا يملك ضراً ولا نفعاً للداعي.
إنّ القضية هنا تعتمد على النيِّة، وفي الأغلب تتجه نية هؤلاء إلى جعل صاحب القبر وسيلة إلى الله، فهم لا يطلبون منه قضاء حوائجهم على نحو استقلالية في فعله، إنما هو مجرد واسطة فهم لا يعبدونه!
ولو كان التوسل بالميت عبادة لكان التوسل بالإنسان الحي عبادة. والإنسان لا يضر ولا ينفع حاله كحال الميت إلا بإذن الله!
إنّ هذا الأمر استعانة بسبب، ونظام الكون قائم على الأسباب والمسببات، فهل الاستعانة بالطبيب أو الدواء... شركاً على رأي المنكرين؟!
********************
ملاحظة:-
تم حذف بعض الادلة التي تختص بالتبرك وزيارة القبور وخارج نطاق التوسل الموجودة سابقا في هذه المشاركة .

[أبو ريان]

كتير من المعتقدات خاطئه ..
وتنجلي بالعلم والبحث ..

موضوع جامد يا كرضم ..

تسلم ياولد الريح ونسأل الله العون والثبات

[أبو ريان]

لاحول ولا قوة الا بالله


فعلا ماذكرت حاصل وكل يوم بنشوف وبنسمع العجب العجاب

نسأل الله أن تتضح الرؤية أكثر واكثر ويتفهم الإنسان المتعلم قبل الإنسان البسيط خطورة تلك الاعمال وأن الله هو القادر علي كل شيء

[أبو ريان]

نتبرأ إلى الله من مثل هذه الأفعال
و التي تُدخل البعض منهم في دائرة الشرك و هو لا يدري
فلنعبد الله على علم و معرفة فليس هناك حجاب بين العبد و ربه

تسلم أخي محمد ونسأل الله أن يعيننا ويعين الجميع للفهم الصحيح لديننا الحنيف

[أبو ريان]

تحياتى اخى ابو ريان..
دعوانا أن يهدنا الله وجميع المسلمين من شر فتنة المحيا والممات..
تفشى بين بنى جلدتنا كثير من الشركين الاصغر والاكبر ودعوانا من الله ان يهدى الجميع لسواء السبيل..
شكرا للطرح المفيد وجعله بميزان حسناتك..

الشكر والتقدير لك أخي أشرف ونسأل الله أ، يجمعنا علي طاعته ويبعثنا علي محبته

[أبو ريان]

أخي الكريم معك في ما ذهبت إليه ،،،، " إذا دعوة فأدعو الله ،، وإذا استعنت فاستعن بالله "

سلمك الله أخي أبو جودي وأعاننا الله للطاعة والفهم الصحيح للعبادة

[عبد المنعم فتحي]

تكاد تتفق جميع الطوائف الإسلامية على مشروعية التوسل والتبرك بقبور الأنبياء والصالحين. وقد كان الصحابة يتوسلون ويتبركون بالنبي (صلى الله عليه وسلم) واستمر هذا الفعل بعد مماته (صلى الله عليه وسلم) وعلى هذا سار الناس، وعليه اتفقت الفرق الإسلامية إلا السلفية، فقد عدّت التوسل والتبرك شركاً. إلاّ أن القرآن والسنة وسيرة الصحابة ومن بعدهم تخالفهم.

النص أعلاه كُتب بواسطة العروبي

الرد الرد :
الذي يقرأ مقالتك يا أخي تتضح له العلاقة الوثيقة بين الصوفية والشيعة وإلا لماذا تستشهد من كتبهم – نهج البلاغة –
ويتضح له أيضاً بُغْض الصوفية لبعض الصحابة – طريد رسول الله – ونسيت يا أخي قوله صلى الله عليه وسلم : الإسلام يجُّبُّ ما قبله .
أما أن الموتى يسمعون
فسأضربُ لك مثلا ً بسيطاً
الله تعالى يقول : ( ٱللَّهُ يَتَوَفَّى ٱلأَنفُسَ حِينَ مِوْتِـهَا وَٱلَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِـهَا فَيُمْسِكُ ٱلَّتِي قَضَىٰ عَلَيْهَا ٱلْمَوْتَ وَيُرْسِلُ ٱلأُخْرَىٰ إِلَىٰ أَجَلٍ مُّسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ )
إذا وجدت أخاك نائماً ، ثم قمت بالتحدث معه ، هل يسمعك ؟
وإذا كان لا يسمعك حال نومه فكيف يسمعك حال موته
الله تعالى يقول : ( وَمَا يَسْتَوِي ٱلأَحْيَآءُ وَلاَ ٱلأَمْوَاتُ إِنَّ ٱللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَآءُ وَمَآ أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي ٱلْقُبُورِ )
ويقول سبحانه ايضاً : ( أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَآءٍ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ )
ويقول : ( إِنَّمَا يَسْتَجِيبُ ٱلَّذِينَ يَسْمَعُونَ وَٱلْمَوْتَىٰ يَبْعَثُهُمُ ٱللَّهُ ثُمَّ إِلَيْهِ يُرْجَعُونَ )
ويقول تعالى : {إِن تَدْعُوهُمْ لاَ يَسْمَعُواْ دُعَآءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُواْ مَا ٱسْتَجَابُواْ لَكُمْ وَيَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِـكُمْ وَلاَ يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ )

وتدبر يا أخي قوله تعالى : {أَوْ كَٱلَّذِي مَرَّ عَلَىٰ قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَىٰ عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىٰ يُحْيِـي هَـٰذِهِ ٱللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ ٱللَّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَٱنْظُرْ إِلَىٰ طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَٱنْظُرْ إِلَىٰ حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِلنَّاسِ وَٱنْظُرْ إِلَى ٱلعِظَامِ كَيْفَ نُنْشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ ٱللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) .
هذا نبي من الأنبياء أماته الله مائة عام ثم بعثة فاعتقد أنه مكث يوماً أو بعض يوم ، وفي هذا دليل على أنه كان غائباً عن الدنيا تماماً وهذا يعني أنه ما كان يسمع ، فكيف بمن هو دون النبي .
واقرأ إن شئت قصة أصحاب الكهف ففيها نفس العبرة
والإستشهاد بالآية : ( لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَّسْجِداً ) فهذا شرع من قبلنا وإلا لكان السجود لغير الله جائزاً استناداً على الآية : (وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى ٱلْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّدَاً )

قال صلى الله عليه وسلم : ( كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى ، قيل ومن يأبى يا رسول الله ، قال : من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى )
فأنت يا أخي ضربت بأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم الصحيحة عرض الحائط ، وطفقت تستشهد بالموضوع والمكذوب ومقالات الروافض الشيعة .
فما ردك على الأحاديث التالية الصحيحة :

1) عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي لم يقم منه : (لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) .
قالت : فلولا ذاك أبرز قبره غير أنه خُشي أن يتخذ مسجداً.
ومثل قول عائشة هذا ما روي عن أبيها رضي الله عنهما ، فأخرج ابن زنجويه عن عمر مولى غفرة قال : (لما أئتمروا في دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قائل : ندفنه حيث كان يصلي في مقامه ! وقال أبو بكر : معاذ الله أن نجعله وثناً يعبد ، وقال الاخرون : ندفنه في البقيع حيث دفن إخوانه من المهاجرين ، قال أبو بكر : إنا نكره أن يخرج قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى البقيع ، فيعوذ به من الناس من لله عليه حق ، وحق الله فوق حق رسوله صلى الله عليه وسلم ، فإن أخرجناه (الأصل : أخرناه ) ضيعنا حق الله ، وإن أخفرناه ، أخفرنا قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قالوا : فما ترى أنت يا أبا بكر ؟ قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ما قبض الله نبياً قط إلا دفن حيث قبض روحه ، قالوا : فأنت والله رضي مقنع ، ثم خطوا حول الفراش خطاً ، ثم احتمله على والعباس والفضل وأهله ووقع القوم في الحفر يحفرون حيث كان الفراش .

2) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(قاتل الله اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) .
3) عن عائشة وابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما حضرته الوفاة جعل يلقي على وجهه طرف خميصة لـه ، فإذا اغتم كشفها عن وجهه وهو يقول : (لعنة الله على اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد . تقول عائشة يحذر مثل الذي صنعوا . قال الحافظ ابن حجر : "وكأنه صلى الله عليه وسلم علم أنه مرتحل من ذلك المرض ، فخاف أن يعظم قبره كما فعل من مضى ، فلعن اليهود والنصارى إشارة إلى ذم من يفعل فعلهم " قلت : يعني من هذه الأمة ، وفي الحديث الآتي (6) التصريح بنهيهم عن ذلك ، فتنبه .

4) عن عائشة رضي الله عنها قالت : لما كان مرض النبي صلى الله عليه وسلم تذاكر بعض نسائه كنيسة بأرض الحبشة يقال لها : مارية ـ وقد كانت أم سلمة وأم حبيبة قد أتتا أرض الحبشة ـ فذكرن من حسنها وتصاويرها قالت: (فرفع النبي صلى الله عليه وسلم رأسه) فقال : (أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجداً ، ثم صوروا تلك الصور ، أولئك شرار الخلق عند الله - يوم القيامة - ).
5) عن جندب بن عبد الله البجلي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( قد كان لي فيكم إخوة وأصدقاء ، وإني أبراء إلى الله أن يكون لي فيكم خليل ، وإن الله عز وجل قد اتخذني خليلاً كما تخذ إبراهيم خليلاً ، ولو كنت متخذا من أمتي خليلاً ، لاتخذت أبا بكر خليلاً ، ألا [ وإن ] من كان قبلكم [ كانوا ] يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد ، فإني أنهاكم عن ذلك " .
6) عن الحارث النجراني قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك ) .
عن أسامة بن زيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في مرضه الذي مات فيه : (أدخلوا علي أصحابي) . فدخلوا عليه وهو متقنع ببردة معافريّ ، [ فكشف القناع ] فقال : ( لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) .
7) عن أبي عبيدة بن الجراح قال : آخر ما تكلم به النبي صلى الله عليه وسلم : (أخرجوا يهود أهل الحجاز وأهل نجران من جزيرة العرب ، واعلموا أن شرار الناس الذي اتخذوا (وفي رواية : يتخذون) قبور أنبيائهم مساجد ) .
8) عن زيد بن ثابت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (لعن الله ( وفي رواية : قاتل الله ) اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ).
عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (اللهم لا تجعل قبري وثناً لعن الله قوماً اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) .
9) عن عبد الله بن مسعود قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (إن من شرار الناس من تدركه الساعة وهم احياء ، ومن يتخذ القبور مساجد).
10) عن علي بن أبي طالب قال : (لقيني العباس فقال : يا علي انطلق بنا إلى النبي صلى الله عليه وسلم فإن كان لنا من الأمر شئ وإلا أوصى بنا الناس ، فدخلنا عليه ، وهو مغمى عليه ، فرفع رأسه فقال : " لعن الله اليهود اتخذوا قبور الأنبياء مساجد " . زاد في رواية : " ثم قالها الثالثة " .
فلما رأينا ما به خرجنا ولم نسأله عن شئ .
11) عن أمهات المؤمنين أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا : كيف نبني قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أنجعله مسجداً ؟ فقال أبو بكر الصديق : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد.


عن جابر قال: «نَهَى النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُجَصَّصَ الْقَبْرُ وَأَنْ يُقْعَدَ عَلَيْهِ، وَأَنْ يُبْنَى عَلَيْهِ» رواه أحمد ومسلم والنسائي وأبو داود والترمذي وصححه ولفظه: «نَهَى أَنْ تُجَصَّصَ الْقُبُورُ، وَأَنْ يُكْتَبَ عَلَيْهَا، وَأَنْ يُبْنَى عَلَيْهَا، وَأَنْ تُوطَأَ» وفي لفظ النسائي: «نَهَى أَنْ يُبْنَى عَلَى الْقَبْرِ، أَوْ يُزَادَ عَلَيْهِ، أَوْ يُجَصَّصَ، أَوْ يُكْتَبَ عَلَيْهِ».
الحديث أخرجه أيضاً ابن ماجة وابن حبان والحاكم.

أما الشيعة ، فقد إنبرا لهم الأخ أبو صفا ناظراً ومناظراً
يمكنك الإطلاع على مقالاته – حتى لا تستشهد بأقوالهم

وآخيراً أذكرك بحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم : ما من قتيلٍ يُقتل إلى يوم القيامة إلا كان على ابن آدم الأول كفلٌ من دمه
– تدري لماذا لأنه أول من سن القتل
فكل من يقرأ كتاباتك ويتخذها دليلاً فأنت مسؤول عنه يوم القيامة ووزره في عنقك ، فاتقي الله

[حاتم مرزوق]

[u]
4) عن عائشة رضي الله عنها قالت : لما كان مرض النبي صلى الله عليه وسلم تذاكر بعض نسائه كنيسة بأرض الحبشة يقال لها : مارية ـ وقد كانت أم سلمة وأم حبيبة قد أتتا أرض الحبشة ـ فذكرن من حسنها وتصاويرها قالت: (فرفع النبي صلى الله عليه وسلم رأسه) فقال : (أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجداً ، ثم صوروا تلك الصور ، أولئك شرار الخلق عند الله - يوم القيامة - ).


5أما الشيعة ، فقد إنبرا لهم الأخ أبو صفا ناظراً ومناظراً
يمكنك الإطلاع على مقالاته – حتى لا تستشهد بأقوالهم




ما اسهل ان يأتي اهل الحق بالأدلة المؤيدة لعقيدتهم الصحيحة النابعة من كتاب الله وما صح عن النبي صلي الله عليه وسلم.



والشريعة اسمٌ لدين الله الذي ارتضاه لعباده, قال تعالى: (ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ) [الجاثية: 18].


ان الله يحب ان يعبد بما شرع وقد علمنا خبر الصحابة الذين عاشوا وتربوا علي سنة رسول الله صلي الله عليه وسلم و قد كانوا خيار الناس فلم نجد عندهم نارا اشعلت لقراءة القرآن ولم نجد علي قبورهم قبابا ، حتي شهداء احد وفيهم اعظم المجاهدين في سبيل الله، تكاد لا تعرف قبر حمزة من مصعب فو الله لو تعبد شيوخ الصوفية قرنين متواصلين ما بلغوا علمهم واخلاصهم وادبهم ولكن ماذا نقول غير حسبنا الله ونعم الوكيل.


قال الله تعالي ( أدعوني أستجب لكم) وفي هذا امر واضح لكل المؤمنين بالله ولله ان يدعوه ولا يدعوا معه أحدا وان يدعوه جل وعلا مباشرة ، لكن الصوفية ابت انفسهم طاعة امر الله وقيدوا شيوخهم وسائلا لدعاء الله وفي هذا عصيان لأوامر الله.

نسأل الله لهم الهداية وان يردهم الي الحق انه سميع مجيب.


اما اخي ابو صفاء فمنذ ان عرفناه، مجاهدا غيورا نفع الله بكم جميعا.

[عبدالله الصديق]

ان في بلدي فوضى في كل شيء صوفية ميعت الدين وفصلته عن المنبع النبوي وسلفية دعت عمدا لاقصاء الآخر ولسان حالهم يقول من ليس معنا فهو ضدنا
نعم نريد اصلاحا ومصلحين يتخذوا من الحكمة نبراسا ينير دروب الجهل والعناد ويضع بلسما لطيفا للذين يكفرون الآخرين
كنا صغارا نحضر الحوار الصوفي السلفي وتأخذنا الانتماءات هنا وهناك ..كبرنا ورأينا ان الحق ليس بالضرورة ان يكون معهما وهناك الكثير من الحقائق اغفلت عمدا من الجانبين لاثبات اشياء في ذهن المجادل ليس الا

[العروابي]

تكاد تتفق جميع الطوائف الإسلامية على مشروعية التوسل والتبرك بقبور الأنبياء والصالحين. وقد كان الصحابة يتوسلون ويتبركون بالنبي (صلى الله عليه وسلم) واستمر هذا الفعل بعد مماته (صلى الله عليه وسلم) وعلى هذا سار الناس، وعليه اتفقت الفرق الإسلامية إلا السلفية، فقد عدّت التوسل والتبرك شركاً. إلاّ أن القرآن والسنة وسيرة الصحابة ومن بعدهم تخالفهم.

النص أعلاه كُتب بواسطة العروبي

الرد الرد :
الذي يقرأ مقالتك يا أخي تتضح له العلاقة الوثيقة بين الصوفية والشيعة وإلا لماذا تستشهد من كتبهم – نهج البلاغة –
ويتضح له أيضاً بُغْض الصوفية لبعض الصحابة – طريد رسول الله – ونسيت يا أخي قوله صلى الله عليه وسلم : الإسلام يجُّبُّ ما قبله .
اخي سافرد لك ردا خاصا لاحقا
أما أن الموتى يسمعون
فسأضربُ لك مثلا ً بسيطاً
الله تعالى يقول : ( ٱللَّهُ يَتَوَفَّى ٱلأَنفُسَ حِينَ مِوْتِـهَا وَٱلَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِـهَا فَيُمْسِكُ ٱلَّتِي قَضَىٰ عَلَيْهَا ٱلْمَوْتَ وَيُرْسِلُ ٱلأُخْرَىٰ إِلَىٰ أَجَلٍ مُّسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ )
إذا وجدت أخاك نائماً ، ثم قمت بالتحدث معه ، هل يسمعك ؟
وإذا كان لا يسمعك حال نومه فكيف يسمعك حال موته
الله تعالى يقول : ( وَمَا يَسْتَوِي ٱلأَحْيَآءُ وَلاَ ٱلأَمْوَاتُ إِنَّ ٱللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَآءُ وَمَآ أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي ٱلْقُبُورِ )
اخي لا احد من البشر سواء كان نبيا اوعالما باستطاعته ان يسمع من في القبور ولكن الله هو من يسمع هؤلاء الموتي بقدرته جلا وعلا, وهل تنكر يا اخي ما دار في معركة بدر وكيف خاطب النبي الكريم اموات المشركين في قليب بدر واقر اره صلي الله عليه وسلم بانهم يسمعون 0هل في اعتقادك ان النبي كان كاذبا؟
ويقول سبحانه ايضاً : ( أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَآءٍ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ )
ويقول : ( إِنَّمَا يَسْتَجِيبُ ٱلَّذِينَ يَسْمَعُونَ وَٱلْمَوْتَىٰ يَبْعَثُهُمُ ٱللَّهُ ثُمَّ إِلَيْهِ يُرْجَعُونَ )
ويقول تعالى : {إِن تَدْعُوهُمْ لاَ يَسْمَعُواْ دُعَآءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُواْ مَا ٱسْتَجَابُواْ لَكُمْ وَيَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِـكُمْ وَلاَ يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ )

وتدبر يا أخي قوله تعالى : {أَوْ كَٱلَّذِي مَرَّ عَلَىٰ قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَىٰ عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىٰ يُحْيِـي هَـٰذِهِ ٱللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ ٱللَّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَٱنْظُرْ إِلَىٰ طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَٱنْظُرْ إِلَىٰ حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِلنَّاسِ وَٱنْظُرْ إِلَى ٱلعِظَامِ كَيْفَ نُنْشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ ٱللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) .
هذا نبي من الأنبياء أماته الله مائة عام ثم بعثة فاعتقد أنه مكث يوماً أم بعض يوم ، وفي هذا دليل على أنه كان غائباً عن الدنيا تماماً وهذا يعني أنه ما كان يسمع ، فكيف بمن هو دون النبي .
اخي الكريم لاتخلط الامور وتدبر جيدا معاني الاية فهنالك سؤال عن كيفية الاحياء بعد الممات كما في الاية {أَنَّىٰ يُحْيِـي هَـٰذِهِ ٱللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا}
واقرأ إن شئت قصة أصحاب الكهف ففيها نفس العبرة
والإستشهاد بالآية : ( لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَّسْجِداً ) فهذا شرع من قبلنا وإلا لكان السجود لغير الله جائزاً استناداً على الآية : (وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى ٱلْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّدَاً )

قال صلى الله عليه وسلم : ( كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى ، قيل ومن يأبى يا رسول الله ، قال : من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى )
فأنت يا أخي ضربت بأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم الصحيحة عرض الحائط ، وطفقت تستشهد بالموضوع والمكذوب ومقالات الروافض الشيعة .

فما ردك على الأحاديث التالية الصحيحة :

1) عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي لم يقم منه : (لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) .
قالت : فلولا ذاك أبرز قبره غير أنه خُشي أن يتخذ مسجداً.
ومثل قول عائشة هذا ما روي عن أبيها رضي الله عنهما ، فأخرج ابن زنجويه عن عمر مولى غفرة قال : (لما أئتمروا في دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قائل : ندفنه حيث كان يصلي في مقامه ! وقال أبو بكر : معاذ الله أن نجعله وثناً يعبد ، وقال الاخرون : ندفنه في البقيع حيث دفن إخوانه من المهاجرين ، قال أبو بكر : إنا نكره أن يخرج قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى البقيع ، فيعوذ به من الناس من لله عليه حق ، وحق الله فوق حق رسوله صلى الله عليه وسلم ، فإن أخرجناه (الأصل : أخرناه ) ضيعنا حق الله ، وإن أخفرناه ، أخفرنا قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قالوا : فما ترى أنت يا أبا بكر ؟ قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ما قبض الله نبياً قط إلا دفن حيث قبض روحه ، قالوا : فأنت والله رضي مقنع ، ثم خطوا حول الفراش خطاً ، ثم احتمله على والعباس والفضل وأهله ووقع القوم في الحفر يحفرون حيث كان الفراش .

2) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(قاتل الله اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) .
3) عن عائشة وابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما حضرته الوفاة جعل يلقي على وجهه طرف خميصة لـه ، فإذا اغتم كشفها عن وجهه وهو يقول : (لعنة الله على اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد . تقول عائشة يحذر مثل الذي صنعوا . قال الحافظ ابن حجر : "وكأنه صلى الله عليه وسلم علم أنه مرتحل من ذلك المرض ، فخاف أن يعظم قبره كما فعل من مضى ، فلعن اليهود والنصارى إشارة إلى ذم من يفعل فعلهم " قلت : يعني من هذه الأمة ، وفي الحديث الآتي (6) التصريح بنهيهم عن ذلك ، فتنبه .

4) عن عائشة رضي الله عنها قالت : لما كان مرض النبي صلى الله عليه وسلم تذاكر بعض نسائه كنيسة بأرض الحبشة يقال لها : مارية ـ وقد كانت أم سلمة وأم حبيبة قد أتتا أرض الحبشة ـ فذكرن من حسنها وتصاويرها قالت: (فرفع النبي صلى الله عليه وسلم رأسه) فقال : (أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجداً ، ثم صوروا تلك الصور ، أولئك شرار الخلق عند الله - يوم القيامة - ).
5) عن جندب بن عبد الله البجلي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( قد كان لي فيكم إخوة وأصدقاء ، وإني أبراء إلى الله أن يكون لي فيكم خليل ، وإن الله عز وجل قد اتخذني خليلاً كما تخذ إبراهيم خليلاً ، ولو كنت متخذا من أمتي خليلاً ، لاتخذت أبا بكر خليلاً ، ألا [ وإن ] من كان قبلكم [ كانوا ] يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد ، فإني أنهاكم عن ذلك " .
6) عن الحارث النجراني قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك ) .
عن أسامة بن زيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في مرضه الذي مات فيه : (أدخلوا علي أصحابي) . فدخلوا عليه وهو متقنع ببردة معافريّ ، [ فكشف القناع ] فقال : ( لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) .
7) عن أبي عبيدة بن الجراح قال : آخر ما تكلم به النبي صلى الله عليه وسلم : (أخرجوا يهود أهل الحجاز وأهل نجران من جزيرة العرب ، واعلموا أن شرار الناس الذي اتخذوا (وفي رواية : يتخذون) قبور أنبيائهم مساجد ) .
8) عن زيد بن ثابت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (لعن الله ( وفي رواية : قاتل الله ) اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ).
عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (اللهم لا تجعل قبري وثناً لعن الله قوماً اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) .
9) عن عبد الله بن مسعود قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (إن من شرار الناس من تدركه الساعة وهم احياء ، ومن يتخذ القبور مساجد).
10) عن علي بن أبي طالب قال : (لقيني العباس فقال : يا علي انطلق بنا إلى النبي صلى الله عليه وسلم فإن كان لنا من الأمر شئ وإلا أوصى بنا الناس ، فدخلنا عليه ، وهو مغمى عليه ، فرفع رأسه فقال : " لعن الله اليهود اتخذوا قبور الأنبياء مساجد " . زاد في رواية : " ثم قالها الثالثة " .
فلما رأينا ما به خرجنا ولم نسأله عن شئ .
11) عن أمهات المؤمنين أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا : كيف نبني قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أنجعله مسجداً ؟ فقال أبو بكر الصديق : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد.

عن جابر قال: «نَهَى النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُجَصَّصَ الْقَبْرُ وَأَنْ يُقْعَدَ عَلَيْهِ، وَأَنْ يُبْنَى عَلَيْهِ» رواه أحمد ومسلم والنسائي وأبو داود والترمذي وصححه ولفظه: «نَهَى أَنْ تُجَصَّصَ الْقُبُورُ، وَأَنْ يُكْتَبَ عَلَيْهَا، وَأَنْ يُبْنَى عَلَيْهَا، وَأَنْ تُوطَأَ» وفي لفظ النسائي: «نَهَى أَنْ يُبْنَى عَلَى الْقَبْرِ، أَوْ يُزَادَ عَلَيْهِ، أَوْ يُجَصَّصَ، أَوْ يُكْتَبَ عَلَيْهِ».
الحديث أخرجه أيضاً ابن ماجة وابن حبان والحاكم.
ياخي الكريم نحن لسنا يهودا ولا نصاري فهؤلاء لعنهم الله

أما الشيعة ، فقد إنبرا لهم الأخ أبو صفا ناظراً ومناظراً
يمكنك الإطلاع على مقالاته – حتى لا تستشهد بأقوالهم

وآخيراً أذكرك بحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم : ما من قتيلٍ يُقتل إلى يوم القيامة إلا كان على ابن آدم الأول كفلٌ من دمه
– تدري لماذا لأنه أول من سن القتل
فكل من يقرأ كتاباتك ويتخذها دليلاً فأنت مسؤول عنه يوم القيامة ووزره في عنقك ، فاتقي الله
الحمد لله الذي بصرني بطريق الحق والنور وجنبني طريق الخزي والضلال

[عبد المنعم فتحي]

( قَالُواْ يٰهُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِيۤ آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ )

‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عوف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏المقرئ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حيوة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي صخر حميد بن زاد ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن عبد الله بن قسيط ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ما من أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد عليه السلام ‏

الله يرد روح نبيه ليرد السلام

فما دليلك على أن مشائخ الطرق الصوفية المجندلين تحت الثرى يسمعون وينفعون
يا أخي هذه خصيصة أختص الله بها نبيه صلى الله عليه وسلم مثل الإسراء والمعراج حتى أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في عصمته تسع نسوة في وقت واحد
فهل في ذلك دليل لغيره


ثم أنك لم تقرأ الأحاديث جيداً وإلا كيف غفلت أو تغافلت عمداً عن قوله صلى الله عليه وسلم ( إني أنهاكم عن ذلك ) يحذرنا أن نتبع اليهود والنصارى

وإليك حديثه صلى الله عليه وسلم : ( لتتبعُنّ سنن من كان قبلكم شبراً بشبر وذراعاً بذراع حتى إذا دخلوا جحر ضبّ لاتبعتموهم ، قالوا : اليهود والنصارى يا رسول الله ، قال : فمن

[العروابي]

[right
فما دليلك على أن مشائخ الطرق الصوفية المجندلين تحت الثرى يسمعون وينفعون
يا أخي هذه خصيصة أختص الله بها نبيه صلى الله عليه وسلم [/right]



رسول الله صلى الله عليه وسلم يخاطب قتلى المشركين في بدر
وفي الصحيحين عنه صلى الله عليه وسلم من وجوه متعددة أنه أمر بقتلى بدر فألقوا في قليب ثم جاء حتى وقف عليهم وناداهم بأسمائهم يا فلان ابن فلان ويا فلان ابن فلان هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا فإني وجدت ما وعدني ربى حقا فقال له عمر يا رسول الله ما تخاطب من أقوام قد جيفوا فقال والذي بعثنى بالحق ما أنتم بأسمع لما أقول منهم ولكنهم لا يستطيعون جوابا
{هل قتلي المشركين في بدر كانوا انبياء}

*سيدتنا عائشه تستتر حياء من سيدنا عمر وهو في قبره
ولأحمد والحاكم عن عائشه رضي الله عنها قالت : كنت ادخل البيت , فأضع ثوبي , واقول : إ نما هو أبي وزوجي , فلما دفن عمر معهما ما دخلته إلا وأنا مشدوده علي ثيابي حياء من عمر .
احكام تمني الموت لابن عبد الوهاب اخرجه احمد والحافظ الهيثمي مجمع الزوائد

[عبد المنعم فتحي]

لم تأتنا بجديد
فكما أسلفنا ، أن كلامه صلى الله عليه وسلم مع أصحاب القليب وسماعهم لكلامه ، خصيصة إختص الله بها نبيه كما اختص الله عيسى بن مريم بإحياء الموتى وإبرا الأكمه و الأبرص وتسخير الجن لسليمان والحديد لداود .

فهل هذا يعني أن أصحاب القبور يستطيعون إحياء الموتى وإبرا الأكمه والأبرص وإخبار الناس بما يأكلون ويدخرون في بيوتهم ، وإلا لما كانت معجزة لعيسى إن استطاع أن يفعلها زيدٌ من الناس

وكما اختص الله عيسى وسليمان وداود وغيرهم من الأنبياء ، إختص نبيه صلوات ربي وسلامه عليه بخصائص أيضاً

لكن الصوفية تأبى أنفسهم إلا أن يشاركوا الأنبياء فيما اختصهم الله به
فالشيخ العيدروس يدعي احياء الموتى
وأبو يزيد البسطامي يدعي أنه عُرج به إلى السماوات العُلى
والشيخ التيجاني يدعي أن من نظر إليه يوم الجمعة أو الإثنين دخل الجنة بلا حساب ولا عقاب وإن كان كافراً خُتم له بالإيمان
و أن أتباع البرهانية لن يكونوا مع أصحاب اليمين أو الشمال وإنما يظلهم الشيخ محمد عثمان عبده في عباءته ويدخلهم الجنة بلا حساب أو عتاب .
والكثير الكثير من الخزعبلات التي لا تنطلي حتى على عقول الطير

أما استدلالك بفعل السيدة عائشة ، فاستدلالٌ فاسد ، بدليل جواز دفن المرأة والرجل في قبرٍ واحد إذا دعت الضرورة .

أما فعل السيدة عايشة رضي الله عنها وعن أبيها فمن باب الورع .

يا أخي
من المعضلات توضيح الواضحات
نسأل الله لنا ولك الهداية

[abomazeen]

بارك الله فيكم أخي الفاضل أبو ريان على طرحكم لمثل هذه المواقف التي ترشد إلى ترك طريق الضلال وإتباع نور الحق ...

وجزى الله خيراً أخواننا الأفاضل المتداخلون على جميل الإضافات القيمة ونفعنا الله بكم ... ولي عودة بروية بإذن الله

[abomazeen]

التوسل عند المسلمين
تكاد تتفق جميع الطوائف الإسلامية على مشروعية التوسل والتبرك بقبور الأنبياء والصالحين. وقد كان الصحابة يتوسلون ويتبركون بالنبي (صلى الله عليه وسلم) واستمر هذا الفعل بعد مماته (صلى الله عليه وسلم) وعلى هذا سار الناس، وعليه اتفقت الفرق الإسلامية إلا السلفية، فقد عدّت التوسل والتبرك شركاً. إلاّ أن القرآن والسنة وسيرة الصحابة ومن بعدهم تخالفهم.

اللهم لك الحمد ... اللهم لك الحمد ... اللهم لك الحمد

اللهم لك الحمد كما نقول وخيراً مما نقول

لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك الكريم وعظيم سلطانك لا إله إلا أنت

اللهم لك الحمد حتى ترضى ولك الحمد اذا رضيت ولك الحمد بعد الرضى اللهم لك الحمد كما تحبه ربنا وترضاه

سبحانك لا نحصي ثناءً عليك أنت كما اثنيت على نفسك ... اللهم صلي وسلم وبارك على عبدك ورسولك محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

وبعد ...

التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم أقسام :


الأول : أن يتوسل بالإيمان به فهذا التوسل صحيح مثل أن يقول : " اللهم إني آمنت بك وبرسولك فاغفر لي"؛ وهذا لا بأس به وقد ذكره الله تعالى في القرآن الكريم في قوله : {ربنا إننا سمعنا مناديًا ينادي للإيمان أن آمنوا بربكم فآمنا ربنا فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الأبرار} [سورة آل عمران: الآية 193] ولأن الإيمان بالرسول صلى الله عليه وسلم وسيلة شرعية لمغفرة الذنوب وتكفير السيئات فهو قد توسل بوسيلة ثابتة شرعًا ...

الثاني : أن يتوسل بدعائه صلى الله عليه وسلم أي بأن يدعو للمشفوع له وهذا أيضًا جائز وثابت لكنه لا يمكن أن يكون إلا في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم وقد ثبت عن عمر رضي الله عنه أنه قال : " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا " وأمر العباس أن يقوم فيدعو الله سبحانه وتعالى بالسقيا ؛ فالتوسل في حياة النبي صلى الله عليه وسلم بدعائه جائز ولا بأس به ...



الثالث: أن يتوسل بجاه الرسول صلى الله عليه وسلم سواء في حياته، أو بعد مماته فهذا توسل بدعي لا يجوز وذلك لأن جاه الرسول صلى الله عليه وسلم لا ينتفع به إلا الرسول صلى الله عليه وسلم ...
وعلى هذا فلا يجوز للإنسان أن يقول : اللهم إني أسألك بجاه نبيك أن تغفر لي أو ترزقني الشيء الفلاني ...


لأن الوسيلة لا بد أن تكون وسيلة والوسيلة مأخوذة من الوسل بمعنى الوصول إلى الشيء فلا بد أن تكون هذه الوسيلة موصلة إلى الشيء وإذا لم تكن موصلة إليه فإن التوسل بها غير مجد ولا نافع


وعلى هذا فنقول : التوسل بالرسول صلى الله عليه وسلم ثلاثة أقسام

القسم الأول : أن يتوسل بالإيمان به واتباعه وهذا جائز في حياته وبعد مماته

القسم الثاني : أن يتوسل بدعائه أي بأن يطلب من الرسول صلى الله عليه وسلم أن يدعو له فهذا جائز في حياته لا بعد مماته لأنه بعد مماته متعذر


القسم الثالث : أن يتوسل بجاهه ومنزلته عند الله فهذا لا يجوز لا في حياته ولا بعد مماته لأنه ليس وسيلة إذ إنه لا يوصل الإنسان إلى مقصوده لأنه ليس من عمله ...


مقتبس ...

[abomazeen]

فإذا قال قائل : جئت إلى الرسول صلى الله عليه وسلم عند قبره وسألته أن يستغفر لي أو أن يشفع لي عند الله فهل يجوز ذلك أولا ؟

قلنا : لا يجوز ...


فإذا قال : أليس الله يقول : {ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابًا رحيمًا} [سورة النساء: الآية 64] ...

قلنا له : بلى إن الله يقول ذلك ولكن يقول : {ولو أنهم إذ ظلموا} و {إذ} هذه ظرف لما مضى، وليست ظرفًا للمستقبل ؛ لم يقل الله: ولو أنهم إذ ظلموا.. ، بل قال{إذ ظلموا}. فالآية تتحدث عن أمر وقع في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم واستغفار الرسول صلى الله عليه وسلم بعد مماته أمر متعذر ...


لأنه إذا مات العبد انقطع عمله إلا من ثلاث كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم : " صدقة جارية أو علم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له " فلا يمكن لإنسان بعد موته أن يستغفر لأحد بل ولا يستغفر لنفسه أيضًا لأن العمل انقطع ...

[abomazeen]

لأهمية الطرح والنقاش المثمر فيه سوف نقوم بتثبت هذا لبوست لفترة


فنأمل من الأخوة الكرام حُسن المداخلة إثراء للنقاش الطيب .. وبالله التوفيق

[abomazeen]

شبهة: هل الآية (( لنتخذن عليهم مسجدا ً)) تجيز بناء المساجد على القبور

والرد على هذه الشبهة من ثلاثة أوجه :

الوجه الأول: ورد النهي الصريح من النبي عليه الصلاة والسلام :

عن عائشة وعبدالله بن عباس رضي الله عنهم قالا: لما نزل برسول الله صلى الله عليه وسلم طفق يطرح خميصه على وجهه، فإذا اغتم كشفها عن وجهه فقال –وهو كذلك-: "لعنة الله على اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد" ...


وما روته عائشة أن أم حبيبة وأم سلمة –رضي الله عنهما- ذكرتا كنسية رأيتها بالحبشة فيها تصاوير، فذكرتا ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال: "إن أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات بنوا على قبره مسجداً وصوروا فيه تيك الصورة فأولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة" ...


الوجه الثاني : أن الآية ليست صريحة الدلالة أن المسجد بني عليهم إذ إن الفتية داخل الكهف فالمسجد بني على كهفهم وهذا أقرب لظاهر اللفظ كما لا يخفى، وهذا القول قال به بعض المفسرين ...


الوجه الثالث : ليس في الآية ما يدل على الأمر ببناء المساجد على القبور؛ لكونها حكاية لماضٍ وفعل أناس وهذا ما يسمى بالإخبار، فالله يخبر ما حصل لهؤلاء الفتية، وليس في لفظ الآية تقرير هذا الفعل، بدليل كلمة، {غلبوا على أمرهم} كأن فيه مغالبة والذي بيده الأمر والسلطة اتخذ بناء المسجد. فهو من باب الإخبار فقط ....

الوجه الرابع : على تقدير أن بناء المسجد على القبر مشروع في شرعهم، لَمْ يَلْزَمْ أَنْ يَكُونَ هَذَا شَرْعًا لَنَا فَإِنَّ اللَّهَ تَعَالَى قَدْ أَخْبَرَ عَنْ سُجُودِ إخْوَةِ يُوسُفَ وَأَبَوَيْهِ، فهل يجوز السجود للمخلوق بنص هذه الآية أم لا ؟!


فشرع من قبلنا شرع لنا ما لم يرد شرعنا بخلافه أو نسخه، ومادام ورد شرعنا بالنهي عن اتخاذ القبور مساجد فلا يجوز ذلك.

قال الشيخ الشنقيطي رداً على من استدل بهذا الدليل :


( إن ما يزعمه بعض من لا علم عنده من أن الكتاب والسنة دلا على اتخاذ القبور مساجد في غاية السقوط. وقائله أجهل خلق الله.

أما الجواب عن الاستدلال بهذه الآية فهو أن تقول: من هؤلاء القوم الذين قالوا: لنتخذن عليهم مسجداً؟ أهم من يقتدى بهم! أم هم كفرة لا يجوز الاقتداء بهم؟

وهذا مما اختلف في قائلي هذه المقالة هل هم الذين على دين الفتية أم هم طائفة كافرة؟ فعلى القول بأنهم كفار فلا إشكال في أن فعلهم ليس بحجة.

قال الشيخ الشنقيطي : وعلى القول بأنهم مسلمون.. فلا يخفى على أدنى عاقل أن قول قوم من المسلمين في القرون الماضية: إنهم سيفعلون كذا لا يعارض به النصوص الصحيحة الصريحة عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا من طمس الله بصيرته ، فقابل قولهم: "لنتخذن عليهم مسجداً" بقوله صلى الله عليه وسلم في مرض موته قبل انتقاله إلى الرفيق الأعلى بخمس: "لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد، يظهر لك أن من اتبع هؤلاء القوم في اتخاذهم المسجد على القبور ملعون على لسان الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم ) .

مقتبس من متعدد ...

[ابو صفاء]

جزاك الله خيرا اخي ابو مازن على هذا الايضاح المفيد فعلا يستدل كثير من المتصوفة بما اسلفت توضيحه وهو موضوع في غاية الاهمية
نسأل اله ان يهدينا الى الطريق المستقيم والنهج القويم الموصل الى جنات رب العالمين

[abomazeen]

جزاك الله خيرا اخي ابو مازن على هذا الايضاح المفيد فعلا يستدل كثير من المتصوفة بما اسلفت توضيحه وهو موضوع في غاية الاهمية
نسأل اله ان يهدينا الى الطريق المستقيم والنهج القويم الموصل الى جنات رب العالمين

نفعنا الله بكم أخي الحبيب أبو صفاء وجزاك الله خيراً على عاطر المشاركة والمداخلة الطيبة ...

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه ... وأرنا الباطل باطلاً وأرزقنا إجتنابه ... اللهم آميين يا رب العالمين

[ولد عجيب]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلي الله علي سيدنا محمد وعلي آله وصحبه وسلم

إن للإيمان حلاوة .. إن للإيمان طلاوة
لدينا ثقة أن من طلب العلا سهر الليالي
فهذا يقودني لأمرين :
ففي الإمور الدنيوية من علم وعمل ووو .. من سعي فيها فإن ذلك سيعود عليه بالنفع والفائدة حسب المجال الذي يسلكه صاحبه .
أما كدك وسعيك لمعرفة طريق الحق والخير والنجاة فهو كذلك متعلق بمدي إجتهادك ودعائك وإلحاحك بالدعاء ( إن الله يحب العبد اللحوح ) كذلك بدعائك ( اللهم أرني الحق حقاً وأرزقني إتباعه ) .. فإذا كنت مطمئن ومؤمن تماماً فأن الله سبحانه وتعالي سيستجيب لك دعائك وستلحق بطريق الصالحين لا محاتلة إن شاء الله ، هذا إذا كانت شروط قبول الدعء متوفرة عندك ..
أخيراً فإن وكما في مقدمة كتابتي هذه إن للإيمان حلاوة وطلاوة لا يحسها ويستشعرها إلا من عبد الله حق عبادته .. وكنت مقيماً للياليه ذاكراً لله سراً وعلانية .. فعندها ستسمو وتعلو روحك وتعيش في الدنيا زاهداً بما فيها كأنما أنت موعود بخير كبير وتكون أشبه كأن تكون في حالة إنتظار .. وقد يكرمك الله ببعض الكرامات بكرمه ومقدرته ..
لا أريد أن أؤيد أو أنفي ما ذهب إليه صاحب الوست لكن نسألكم جميعاً وبأكف قانته مرفوعة مبتهلة للمولي عز وجل أن : ( يرينا الحق حقاً ويزقنا إتباعه وأن يوفقنا سبحانه وتعالي لمرضاته إن ولي ذلك والقادر عليه إنه علي كل شئ قدير ) آميييين ..

والسلام ،،

[العروابي]

لأهمية الطرح والنقاش المثمر فيه سوف نقوم بتثبت هذا لبوست لفترة


فنأمل من الأخوة الكرام حُسن المداخلة إثراء للنقاش الطيب .. وبالله التوفيق




جزاك الله خيرا
وكلنا طلاب حق ومتي ما وجدناه اتبعناه
ولي عودة باستفاضة

[abomazeen]

جزاك الله خيرا
وكلنا طلاب حق ومتي ما وجدناه اتبعناه
ولي عودة باستفاضة


مرحباً بكم أخي الحبيب العروابي ومنكم نستفيد وكذا الحال بمداخلات الأخوة والأخوات ... ودوماً نلتقي لنرتقي أحبتي

[العروابي]

التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم أقسام




مفهـوم التوســل
يخطئ كثير من الناس في فهم حقيقة التوسل ، ولذا فإننا سنبين مفهوم التوسل الصحيح في نظرنا وقبل ذلك لابد أن نبين هذه الحقائق :
أولاً :
أن التوسل هو أحد طرق الدعاء وباب من أبواب التوجه إلى الله سبحانه وتعالى ، فالمقصود الأصلي الحقيقي هو الله سبحانه وتعالى ، والمتوسَّل به إنما هو واسطة ووسيلة للتقرب إلى الله سبحانه وتعالى ومن اعتقد غير ذلك فقد أشرك .
ثانيـاً :
أن المتوسل ما توسل بهذه الواسطة إلا لمحبته لها واعتقاده أن الله سبحانه وتعالى يحبها ، ولو ظهر خلاف ذلك لكان أبعد الناس عنها وأشد الناس كراهة لها .
ثالـثاً :
أن المتوسل لو اعتقد أن من توسل به إلى الله ينفع ويضر بنفسه مثل الله أو دونه فقد أشرك .
رابعـاً :
أن التوسل ليس أمراً لازماً أو ضرورياً وليست الإجابة متوقفة عليه بل الأصل دعاء الله تعالى مطلقاً ، كما قال تعالى : وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ . وكما قال تعالى :  قُلِ ادْعُواْ اللّهَ أَوِ ادْعُواْ الرَّحْمَـنَ أَيّاً مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ الأَسْمَاء الْحُسْنَى.

  

المتفق عليه من التوسل

لم يختلف أحد من المسلمين في مشروعية التوسل إلى الله سبحانه وتعالى بالأعمال الصالحــة ، فمـن صـام أو صلى أو قرأ القرآن أو تصدق فإنـه يتوسـل بصيامه وصلاته وقراءته وصدقته بل هو أرجى في القبول وأعظم في نيل المطلوب لا يختلف في ذلك اثنان ، والدليل على هذا حديث الثلاثة الذين انطبق عليهم الغار فتوسل أحدهم إلى الله ببره لوالديه ، وتوسل الثاني بابتعاده عن الفاحشة بعد تمكنه من أسبابها ، وتوسل الثالث بأمانته وحفظه لمال غيره وأدائه له كاملاً ، وفرج الله عنهم ما هم فيه ، وهذا النوع من التوسل قد فصله وبين أدلته وحقق مسائله الشيخ ابن تيمية رحمه الله في كتبه وخصوصاً في رسالته ( قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة ) .
محل الخلاف :
ومحل الخلاف في مسألة التوسل هو التوسل بغير عمل المتوسل ، كالتوسل بالذوات والأشخاص بأن يقول : اللهم إني أتوسل إليك بنبيك محمد  أو أتوسل إليك بأبي بكر الصديق أو بعمر بن الخطاب أو بعثمان أو بعلي رضي الله عنهم ، فهذا هو الممنوع عند بعضهم .
ونحن نرى أن الخلاف شكلي وليس بجوهري ، لأن التوسل بالذات يرجع في الحقيقة إلى توسل الإنسان بعمله وهو المتفق على جوازه ، ولو نظر المانع المتعنت في المسألة بعين البصيرة لانجلى له الأمر وانحل الإشكال وزالت الفتنة التي وقع بسببها من وقع فحكم على المسلمين بالشرك والضلال .
وسأبين كيف أن المتوسل بغيره هو في الحقيقة متوسل بعمله المنسوب إليه والذي هو من كسبه .
فأقول : إعلم أن من توسل بشخص ما فهو لأنه يحبه إذ يعتقـد صلاحه وولايتـه وفضلـه تحسينـاً للظـن بـه ، أو لأنـه يعتقد أن هذا الشخص محب لله سبحانه وتعالى يجاهد في سبيله ، أو لأنه يعتقد أن الله تعالى يحبه كما قال تعالى :  يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ  ، أو لاعتقاد هذه الأمور كلها في الشخص المتوسل به .
وإذا تدبرت الأمر وجدت أن هذه المحبة وذلك الاعتقاد من عمل المتوسل لأنه اعتقاده الذي انعقد عليه قلبه فهو منسوب إليه ومسئول عنـه ومثاب عليـه،

وكأنه يقول : يا رب إني أحب فلاناً وأعتقد أنه يحبك وهو مخلص لك ويجاهد في سبيلك ، وأعتقد أنك تحبه وأنت راض عنه فأتوسل إليك بمحبتي له وباعتقادي فيه أن تفعل كذا وكذا ، ولكن أكثر المتوسلين يتسامحون في التصريح بهذا الأمر مكتفين بعلم من لا تخفى عليه خافية في الأرض ولا في السماء يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور .
فمن قال : اللهم إني أتوسل إليك بنبيك . هو ومن قال : اللهم إني أتوسل إليك بمحبتي لنبيك – سواء ، لأن الأول ما أقدم على هذا إلا لمحبته وإيمانه بنبيه ، ولولا المحبة له والإيمان به ما توسل به ، وهكذا يقال في حق غيره من أولياء الأمة .
وبهذا ظهر أن الخلاف في الحقيقة شكلي ولا يقتضي هذا التفرق والعداء بالحكم بالكفر على المتوسلين وإخراجهم عن دائرة الإسلام سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ .
  
أدلة ما عليه المسلمون من التوسل
قال الله تعالى :  يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ  . والوسيلة : كل ما جعله الله سبباً في الزلفى عنده ووصلة إلى قضاء الحوائج منه والمدار فيها على أن يكون للوسيلة قدر وحرمة عند المتوسل إليه .
ولفظ الوسيلة عام في الآية كما ترى فهو شامل للتوسل بالذوات الفاضلة من الأنبياء والصالحين في الحياة وبعد الممات وبالإتيان بالأعمال الصالحة على الوجه المأمور به وللتوسل بها بعد وقوعها .
ومازال للحديث بقية بالادلة انشاء الله.

[العروابي]

اللهم لك الحمد ... اللهم لك الحمد ... اللهم لك الحمد

اللهم لك الحمد كما نقول وخيراً مما نقول

لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك الكريم وعظيم سلطانك لا إله إلا أنت

اللهم لك الحمد حتى ترضى ولك الحمد اذا رضيت ولك الحمد بعد الرضى اللهم لك الحمد كما تحبه ربنا وترضاه

سبحانك لا نحصي ثناءً عليك أنت كما اثنيت على نفسك ... اللهم صلي وسلم وبارك على عبدك ورسولك محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

وبعد ...

التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم أقسام :


الأول : أن يتوسل بالإيمان
[color="magenta"]هذا النوع لايوجد فيه اختلاف لذلك لا فائدة من مناقشته
الثاني :
أن يتوسل بدعائه صلى الله عليه وسلم أي بأن يدعو للمشفوع له وهذا أيضًا جائز وثابت لكنه لا يمكن أن يكون إلا في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم وقد ثبت عن عمر رضي الله عنه أنه قال : " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا " وأمر العباس أن يقوم فيدعو الله سبحانه وتعالى بالسقيا ؛ فالتوسل في حياة النبي صلى الله عليه وسلم بدعائه جائز ولا بأس به ...

معنى توسل عمر بالعباس
أخرج البخاري في صحيحه عن أنس أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه – كانوا إذا قحطوا – استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : [ اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ] .
وأخرج الزبير بن بكار في الأنساب من طريق غيره هذه القصة بأبسط من هذا
وتلخيصها : عن عبد الله بن عمر قال : استسقى عمر بن الخطاب عام الرمادة [بفتح الراء وتخفيف الميم] سميت بذلك لكثرة تطاير الرماد لاحتباس المطر بالعباس ابن عبد المطلب ، فخطب الناس فقال : ياأيها الناس إن رسول الله  كان يرى للعباس ما يرى الولد للوالد – فاقتدوا أيها الناس برسول الله  في عمه العباس ، واتخذوه وسيلة إلى الله : أدع يا عباس فكان من دعائه رضي الله عنه : اللهم إنه لم ينزل بلاء إلا بذنب ولم يكشف إلا بتوبة – وقد توجه القوم بي إليك لمكاني من نبيك وهذه أيدينا أيدينا إليك بالذنوب ونواصينا إليك بالتوبة فاسقنا الغيث واحفظ اللهم نبيك في عمه ، فأرخت السماء مثل الجبال حتى أخصبت الأرض وعاش الناس وأقبل الناس على العباس يتمسحون به ، ويقولون له : هنيئاً لك يا ساقي الحرمين ، وقال عمر – رضي الله عنه – ذلك : هذا والله الوسيلة إلى الله والمكان منه – وفي ذلك أنشد عباس بن عتبة ابن أخيه أبياتاً منها :
بعمي سقى الله الحجاز وأهله :: عشية يستسقى بشيبته عمر
وقال ابن عبد البر : وفي بعض الروايات فارخت السماء عزاليها فجاءت بأمثال الجبال حتى استوت الحفر بالآكام وأخصبت الأرض وعاش الناس ، فقال عمر رضي الله عنه : هذا والله الوسيلة إلى الله عز وجل ، والمكان منه .
وقال حسان بن ثابت :
سأل الإمام وقد تتابع جدبنا فسقى الغمام بغرة العباس
عم النبي وصنو والده الذي ورث النبي بذاك دون الناس
أحيا الإله به البلاد فأصبحت مخضرة الأجناب بعد الياس
وقال الفضل بن عباس بن عتبة :
بعمي سقى الله الحجاز وأهله عشية يستسقى بشيبته عمر
توجه بالعباس في الجدب راغباً فماكر حتى جاء بالديمة المطر
وفي رواية: وطفق الناس بالعباس يمسحون أركانه ويقولون: هنيئاً لك ساقي الحرمين. كذا في الاستيعاب لابن عبد البر في ترجمة العباس .
وكان الحق لعمر في أن يؤم الناس مستسقياً لهم لكنه تأخر عن حقه وقدم العباس للاستسقاء تعظيماً لرسول الله  وتفخيماً لأهله وتقديماً لعمه صلى الله عليه وآله وسلم على نفسه مبالغة في التوسل برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ما استطاع ، وحث الناس على اتخاذ الناس لعباس وسيلة إلى الله جل شأنه وكذلك اتخذه هو وسيلة بتقديمه ليدعو ليقيمه بذلك مقام رسول الله  حين كان حياً فاستسقى لهم بالمصلى ليكون أبلغ في تعظيمه والإشادة بفضل أهل بيته.
وبين عمر ذلك في دعائه حيث قال : [اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبيك فاسقنا] .. يعني كنا نتوسل إليك بخروجه بالناس إلى المصلى ودعائه لهم وصلاته بهم ، وإذ قد تعذر ذلك علينا بوفاته عليه الصلاة والسلام فإني أقدم من هو من أهل بيته ليكون الدعاء أرجى للقبول وأرجى للإجابة .
ولما دعا العباس توسل برسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال :
وقد تقرب القوم بي لمكاني من نبيك أي لقرابتي منه فاحفظ اللهم نبيك في عمه ، يعني اقبل دعائي لأجل نبيك .
فالقضيـة في الاستسقـاء ولا صلـة لها بالتوسل الذي نحن بصدد الكلام عنه والذي وقع فيه الخلاف وهذا أمر يعرفه كل ذي عينين لأن القصة تدل على هذا بوضوح فقد أصابهم القحط واحتاجوا إلى إقامة الاستغاثة بصلاة الاستسقاء وهذا يحتاج إلى إمام يصلي بهم ويدعو لهـم ويقيـم هـذه الشـعـيـرة الإسـلاميـة الـتي كــان يقيمهـا النبي  لما كان في دار التكليف كغيرها من شعائر الدين من إمامة وجمعة وخطبة فهي وظائف تكليفية لا يقوم بها أهل البرزخ لانقطاع التكليف عنهم واشتغالهم بما هو أعظم من ذلك .
ومن فهم من كلام أمير المؤمنين أنه إنما توسل بالعباس – ولم يتوسل برسول الله  لأن العباس حي والنبي ميت – فقد مات فهمه وغلب عليه وهمه ونادى على نفسه بحالة ظاهرة – أو عصبية لرأيه قاهرة ، فإنما عمر لم يتوسل بالعباس إلا لقرابته من رسول الله  تلمح ذلك في قوله وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا – وهو بذلك قد توسل برسول الله  على أبلغ الوجوه .
وقد بعد عن الصواب كل البعد من رمى المسلمين بالشرك بسبب ذلك مع قوله بجواز التوسل بالحي ، فإن التوسل لو كان شركاً ما جاز بالحي ولا الميت – ألا ترى أن اعتقاد الربوبية واستحقاق العبادة لغير الله من نبي أو ملك أو ولي هو شرك وكفر لا يجوز هنا في حياته الدنيا ولا الآخرة .
فهل سمعت من يقول : إن اعتقاد الربوبية لغير الله جائز إذا كان حياً أما بعد وفاته فشرك .
وقد عرفت أن اتخاذ المعظم وسيلة إلى الله تعالى لا يكون عبادة للوسيلة إلا إذا اعتقد انه رب كما كان ذلك شأن عباد الأوثان مع أوثانهم فإذا لم يعتقد ذلك فيه وكان مأموراً منه عز وجل باتخاذه وسيلة كان ذلك الاتخاذ عبادة للآمر سبحانه .


ولي عوووووووووووودة حتي يستبين الحق

[ابو صفاء]

بداية ارحب الاخ العروابي بيننا فيد واستفيد فهذه المنتديات ساحات للعلم والمعرفة

فمن حديث الاخ العروابي والمدخلات اننا متفقون على ان الاستغاثة شرك انما الاختلاف في التوسل
وكما ذكر الاخ العروابي ان هناك توسل مشروع وتوسل مختلف عليه الى هنا متفقون والحمد لله
اريد ان نحصر الحوار والنقاش هل التوسل المختلف عليه من مسائل العقيده ام مسأله فقهية ام بدعة من البدع غير الشركية ام انه لا شئ عليه
امثلة ذلك التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم او التوسل بالعبد الصالح اي التوسل بجاه فلان
وهكذا

[abomazeen]

وكما ذكر الاخ العروابي ان هناك توسل مشروع وتوسل مختلف عليه الى هنا متفقون والحمد لله

اريد ان نحصر الحوار والنقاش هل التوسل المختلف عليه من مسائل العقيده ام مسأله فقهية ام بدعة من البدع غير الشركية ام انه لا شئ عليه

امثلة ذلك التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم او التوسل بالعبد الصالح اي التوسل بجاه فلان وهكذا





فتح الله عيك أخي أبو صفاء و أنار طريقك بحــلاوة الإيمان ...

و دوماً نلتـقـي لنـرتـقــي أحبـتــي الكــرام ...

[العروابي]

الثالث: أن يتوسل بجاه الرسول صلى الله عليه وسلم سواء في حياته، أو بعد مماته فهذا توسل بدعي لا يجوز وذلك لأن جاه الرسول صلى الله عليه وسلم لا ينتفع به إلا الرسول صلى الله عليه وسلم ...
وعلى هذا فلا يجوز للإنسان أن يقول : اللهم إني أسألك بجاه نبيك أن تغفر لي أو ترزقني الشيء الفلاني ...





توسل النبي  بحقه وحق الأنبياء والصالحين
جاء في مناقب فاطمة بنت أسد أم علي بن أبي طالب إنها لما ماتت حفر رسول الله  لحدها بيده وأخرج ترابه بيده فلما فرغ دخل رسول الله  فاضطجع فيه فقال :
((الله الذي يحي ويميت وهو حي لا يموت اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين . وكبر عليها أربعاً وأدخلوها اللحد هو والعباس وأبو بكر الصديق رضي الله عنهم)) .. رواه الطبراني في الكبير والأوسط . وفيه روح بن صلاح وثقه ابن حبان والحاكم ، وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح .
[ كذا بمجمع الزوائد ج9 ص257 ] .
واختلف بعضهم في [روح بن صلاح] أحد رواته ، ولكن ابن حبان ذكره في الثقات ، وقال الحاكم : ثقة مأمون ، وكلا الحافظين صحح الحديث ، وهكذا الهيثمي في [مجمع الزوائد] ورجاله رجال الصحيح.
ورواه كذلك ابن عبد البر عن ابن عباس ، وابن أبي شيبة عن جابر ، وأخرجه الديلمي وأبو نعيم ، فطرقه يشد بعضه بعضاً بقوة وتحقيق .
قال الشيخ الحافظ الغماري في إتحاف الأذكياء ص20 : وروح هذا ضعفه خفيف عند من ضعفه كما يستفاد من عباراتهم ، ولذا عبر الحافظ الهيثمي بما يفيد خفة الضعف كما لا يخفى على من مارس كتب الفن . فالحديث لا يقل عن رتبة الحسن بل هو على شرط ابن حبان صحيح .
ونلاحظ هنا أيضاً أن الأنبياء الذين توسل النبي  بحقهم على الله في هذا الحديث وغيره قد ماتوا فثبت جواز التوسل إلى الله [بالحق] وبأهل الحق أحياء وموتى .

توسل النبي  بحق السائلين
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله  : من خرج من بيته إلى الصلاة ، فقال : اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحق ممشاي هذا فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا رياء ولا سمعة ، خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك ، فأسألك أن تعيذني من النار ، وأن تغفر لي ذنوبي ، إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، أقبل الله بوجهه واستغفر له سبعون ألف ملك .
قال المنذري في الترغيب والترهيب ج3 ص119 : رواه ابن ماجه بإسناد فيه مقال ، وحسنه شيخنا الحافظ أبو الحسن .
وقال الحافظ ابن حجر في نتائج الأفكار ج1 ص272 : هذا حديث حسن ، أخرجه أحمد وابن خزيمة في كتاب التوحيد ، وأبو نعيم وابن السني .
وقال العراقي في تخريج أحاديث الإحياء ج1 ص323 عن الحديث : بأنه حسن.
وقال الحافظ البوصيري في زوائد ابن ماجه المسمى ((بمصباح الزجاجة)) ج1 ص98 : رواه ابن خزيمة في صحيحه .
وقال الحافظ شرف الدين الدمياطي في المتجر الرابع ص471 : إسناده حسن إن شاء الله .
وذكر العلامة المحقق المحدث السيد علي بن يحي العلوي في رسالته اللطيفة هداية المتخبطين : أن الحافظ عبد الغني المقدسي حسّن الحديث ، وقبله ابن أبي حاتم، وبهذا يتبين لك أن هذا الحديث صححه وحسنه ثمانية من كبار حفاظ الحديث وأئمته ، وهم : ابن خزيمة والمنذري وشيخه أبو الحسن والعراقي والبوصيري وابن حجر وشرف الدين الدمياطي وعبد الغني المقدسي وابن أبي حاتم ، وهؤلاء منهم
فهل يبقى بعد قول هؤلاء كلام المتكلم ، وهل يصح من عاقل أن يترك حكم هؤلاء الفحول من الرجال الحفاظ المتقنين إلى قول المتطفلين على موائد الحديث.  أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ  .  فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ  .

التوسل بقبر النبي  بإرشاد السيدة عائشة
قال الإمام الحافظ الدارمي في كتابه السنن [باب ما أكرم الله تعالى نبيه  بعد موته] : حدثنا أبو النعمان حدثنا سعيد بن زيد حدثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطاً شديداً فشكوا إلى عائشة، فقالت : أنظروا قبر النبي  فاجعلوا منه كوا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ، قال : ففعلوا ، فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل (تفتقت من الشحم فسمى عام الفتق ، ومعنى كوا أي نافذة). اهـ سنن الدارمي ج1 ص43 .
فهذا توسل بقبره  لا من حيث كونه قبراً ، بل من حيث كونه ضم جسد أشرف المخلوقين وحبيب رب العالمين ، فتشرف بهذه المجاورة العظيمة واستحق بذلك المنقبة الكريمة .
تخريج الحديث :
أما أبو النعمان فهو محمد بن الفضل الملقب بعارم شيخ البخاري ، قال الحافظ في التقريب عنه : - ثقة ثبت – تغير في آخر عمره .
قلت : وهذا لا يضره ولا يقدح في روايته لأن البخاري روى له في صحيحه أكثر من مائة حديث وبعد اختلاطه لم تحمل عنه رواية ، قاله الدارقطني ، ولا ينبّئك مثل خبير .
وقد ردّ الذهبي على ابن حبان قوله: (بأنه وقع له أحاديث منكرة) فقال: ولم يقدر ابن حبان أن يسوق له حديثاً منكراً فأين ما زعم؟(كذا في ميزان الاعتدال ج4 ص.
وأما سعيد بن زيد فهو صدوق له أوهام ، وكذلك حال عمرو بن مالك النكرى كما قال الحافظ ابن حجر عنهما في التقريب .
وقد قرر العلماء بأن هذه الصيغة وهي – صدوق يهم – من صيغ التوثيق لا من صيغ التضعيف (كذا في تدريب الراوي) .
وأما أبو الجوزاء فهو أوس بن عبد الله الربعي وهو ثقة من رجال الصحيحين فهذا سند لا بأس به ، بل هو جيّد عندي ، فقد قبل العلماء واستشهدوا بكثير من أمثاله وبمن هم أقل حالاً من رجاله .
السيدة عائشة وموقفها من قبر النبي  :
أما قول بعضهم : بأن هذا الأثر موقوف على عائشة وهي صحابية ، وعمل الصحابة ليس بحجة ، فالجواب هو أنه وإن كان رأياً لعائشة إلا أنها رضي الله عنها معروفة بغزارة العلم ، وفعلت ذلك في المدينة بين علماء الصحابة . ويكفينا من هذه القصة أنها دليل على أن عائشة أم المؤمنين تعلم أن رسول الله  لا زال بعد وفاته رحيماً وشافعاً لأمته وأن من زاره واستشفع به شفع له ، كما فعلت أم المؤمنين ، وليس هو من قبيل الشرك أو من وسائل الشرك كما يلغط به هؤلاء المكفرون المضللون ، فإن عائشة ومن شهدها لم يكونوا ممن يجهلون الشرك ولا ما يمت إليه .
فالقصة تدمغ هؤلاء وتثبت أن النبي  يهتم بأمته في قبره حتى بعد وفاته ، وقد ثبت أن أم المؤمنين عائشة قالت : كنت أدخل بيتي الذي فيه رسول الله  وأضع ثيابي ، وأقول إنما هو زوجي وأبي ، فلما دفن عمر معهما فوالله ما دخلت إلا وأنا مشدودة حياء من عمر . (رواه أحمد) .
قال الحافظ الهيثمي : رجاله رجال الصحيح (مجمع الزوائد ج8 ص26) ورواه الحاكم في المستدرك ، وقال : صحيح على شرط الشيخين ، ولم يعترضه الذهبي بشيء (ج4 ص7) .
ولم تعمل عائشة هذا باطلاً بل هي تعلم أن النبي  وصاحبيه يعلمان من هو عند قبورهم .
وقد قال النبي  لمعاذ لما أرسله لليمن : فلعلك تمر بقبري ومسجدي . (رواه أحمد والطبراني ورجالهما ثقات إلا يزيد لم يسمع من معاذ ((كذا في مجمع الزوائد ج10 ص55)) ) فتوفي رسول الله  وجاء معاذ إلى قبر النبي  باكياً . وشاهده عمر بن الخطاب على هذا الحال وجرت بينهما هذه المحادثة كما رواها زيد ابن أسلم عن أبيه قال : خرج عمر إلى المسجد فوجد معاذ بن جبل عند قبر النبي  يبكي ، قال : ما يبكيك ؟ قال : حديث سمعته عن رسول الله  : ((اليسير من الرياء شرك)) . قال الحاكم : صحيح ولا يعرف له علة ، ووافقه الذهبي فقال : صحيح ولا علة له . (كذا في المستدرك ج1 ص4) .
وقال المنذري في الترغيب والترهيب : رواه ابن ماجه والبيهقي والحاكم وقال : صحيح لا علة له ، وأقره أعني المنذري (ج1 ص32) .
التوسل بقبر النبي  في خلافة عمر رضي الله عنه
وقال الحافظ أبو بكر البيهقي : أخبرنا أبو نصر بن قتادة وأبو بكر الفارسي قالا : حدثنا أبو عمر بن مطر حدثنا إبراهيم بن علي الذهلي حدثنا يحيى بن يحيى حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن مالك قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر بن الخطاب فجاء رجل إلى قبر النبي  فقال : يا رسول الله استسق الله لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتاه رسول الله  في المنام فقال :
((ائت عمر فأقرئه مني السلام وأخبرهم أنهم مسقون ، وقل له : عليك بالكيس الكيس)) ..
فأتى الرجل فأخبر عمر ، فقال : يارب ! ما آلو إلا ما عجزت عنه . وهذا إسناد صحيح .
[كذا قال الحافظ ابن كثير في البداية (ج1 ص91) في حوادث عام ثمانية عشر] .
وروى ابن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الداري – وكان خازن عمر – قال : ((أصاب الناس قحط في زمن عمر رضي الله عنه فجاء رجل إلى قبر النبي  فقال : يارسول الله ! استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا فأتى الرجل في المنام فقيل له : ائت عمر ، الحديث .
وقد روى سيف في الفتوح : أن الذي رأى في المنام المذكور هو بلال ابن الحارث المزني أحد الصحابة . قال ابن حجر : إسناده صحيح اهـ .
(صحيح البخاري كتاب الاستسقاء) ، [ فتح الباري ص415 ج2 ](14) .
ولم يقل أحد من الأئمة الذين رووا الحديث ولا من بعدهم ممن مر بتصانيفهم من الأئمة أنه كفر وضلال ولا طعن أحد في متن الحديث به ، وقد أورد هذا الحديث ابن حجر العسقلاني وصحح سنده كما تقدم ، وهو من هو في علمه وفضله ووزنه بين حفاظ الحديث مما لا يحتاج إلى بيان وتفصيل .
توسل المسلمين به يوم اليمامة
ذكر الحافظ ابن كثير إن شعار المسلمين في موقعة اليمامة كان : [ محمـــداه ] ..
قال ما نصه :
وحمل خالد بن الوليد حتى جاوزهم وسار لجبال مسيلمة وجعل يترقب أن يصل إليه فيقتله ثم رجع ثم وقف بين الصفين ودعا البراز وقال : أنا ابن الوليد العود أنا ابن عامر وزيد ، ثم نادى بشعار المسلمين ، وكان شعارهم يومئذ [يا محمداه](15) ..
[ البداية والنهاية ج6 ص324]
التوسل به في المرض والشدائد
عن الهيثم بن خنس قال : كنا عند عبد الله بن عمر رضي الله عنهما فخدرت رجله فقال له رجل : أذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد ، فكأنما نشط من عقال .
وعن مجاهد قال : خدرت رِجْل رَجُل عند ابن عباس رضي الله عنهما ، فقال له ابن عباس : أذكر أحب الناس إليك ، فقال : محمد  ، فذهب خدره. [ذكره الشيخ ابن تيمية في الكلم الطيب في الفصل السابع والأربعين ص165].
فهذا توسل في صورة النداء .
التوسـل بغير النبي 
عن عتبة بن غزوان عن نبي الله  قال :
((إذا أضل أحدكم شيئاً أو أراد عوناً وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل : يا عباد الله أعينوني ، فإن لله عباداً لا نراهم . وقد جرب ذلك)) ..
رواه الطبراني ورجاله وثقوا على ضعف في بعضهم إلا أن يزيد بن علي لم يدرك عتبة .
وعن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
((إن لله ملائكة في الأرض سوى الحفظة يكتبون ما يسقط من ورق الشجر ، فإذا أصاب أحدكم عرجة بأرض فلاة فليناد أعينوني يا عباد الله)) ..
رواه الطبراني ورجاله ثقات .
وعن عبد الله بن مسعود أنه قال : قال رسول الله  :
((إذا انفلتت دابة أحدكم بأرض فلاة فليناد : يا عباد الله احبسوا. يا عباد الله احبسوا ، فإن لله حاضراً في الأرض سيحبسه)) ..
رواه أبو يعلى والطبراني وزاد سيحبسه عليكم ، وفيه معروف بن حسان وهو ضعيف . اهـ . من مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للحافظ نور الدين علي ابن أبي بكر الهيثمي (ج10 ص132) .
فهذا توسل في صورة النداء أيضاً .
وجاء في الحديث أن النبي  كان يقول بعد ركعتي الفجر :
((اللهم رب جبريل وإسرافيل وميكائيل ومحمد النبي  أعوذ بك من النار)) .
قال النووي في الأذكار : رواه ابن السني ، وقال الحافظ بعد تخريجه : هو حديث حسن . (شرح الأذكار لابن علان ج2 ص139) .
وتخصيص هؤلاء بالذكر في معنى التوسل بهم ، فكأنه يقول :
اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بجبريل إلخ ..
وقد أشار ابن علان إلى هذا في الشرح ، فقال : التوسل إلى الله بربوبية هذه الأرواح العظيمة . وقد صرح ابن علان في شرح الأذكار ج2 ص29 بمشروعية التوسل فقال معلقاً على حديث ((اللهم إني أسألك بحق السائلين)) : فيه التوسل بحق أرباب الخير على سبيل العموم من السائلين ومثلهم بالأولى الأنبياء والمرسلون .

[العروابي]

اريد ان نحصر الحوار والنقاش هل التوسل المختلف عليه من مسائل العقيده ام مسأله فقهية ام بدعة من البدع غير الشركية ام انه لا شئ عليه
سارد عليك لاحقا حول هذه النقطة
امثلة ذلك التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم او التوسل بالعبد الصالح اي التوسل بجاه فلان
وهكذا
اما التوسل بجاه النبي صلي الله عليه وسلم وبالصالحين راجع مشاركة رقم 9+36والمشاركات الاتية تباعا انشاء الله

[العروابي]

التوسل بالنبي  قبل وجوده
توسل آدم به :
وقد جاء في الحديث أن آدم توسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ، قال الحاكم في المستدرك : حدثنا أبو سعيد عمرو بن محمد بم منصور العدل حدثنا أبو الحسن محمد بن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي حدثنا أبو الحارث عبد الله بن مسلم الفهري حدثنا إسماعيل بن مسلمة أنبأنا عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده عن عمر – رضي الله عنه – قال :
((قال رسول الله  : لما اقترف آدم الخطيئة قال : يارب ! أسألك بحق محمد لما غفرت لي ، فقال الله: ياآدم ! وكيف عرفت محمداً ولم أخلقه ؟ قال : يارب ! لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت فيَّ من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوباً لا إله إلا الله محمد رسول الله ، فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك ، فقال الله : صدقت يا آدم ، إنه لأحب الخلق إليَّ ، أدعني بحقه فقد غفرت لك ، ولولا محمد ما خلقتك)) .
أخرجه الحاكم في المستدرك وصححه [ج2 ص615]( ) ، ورواه الحافظ السيوطي في الخصائص النبوية وصححه (2) ، ورواه البيهقي في دلائل النبوة وهو لا يروي الموضوعات ، كما صرح بذلك في مقدمة كتابه (3) ، وصححه أيضاً القسطلاني والزرقاني في المواهب اللدنية [ج1 ص62](4) ، والسبكي في شفاء السقام ، قال الحافظ الهيثمي : رواه الطبراني في الأوسط وفيه من لم أعرفهم (مجمع الزوائد ج8 ص253) .
وجاء من طريق آخر عن ابن عباس بلفظ : فلولا محمد ما خلقت آدم ولا الجنة ولا النار . رواه الحاكم في المستدرك ( ج2 ص615 ) وقال : صحيح الإسناد ، وصححه شيخ الإسلام البلقيني في فتاويه ، ورواه أيضاً الشيخ ابن الجوزي في الوفا في أول كتابه ونقله ابن كثير في البداية ( ج1 ص180 ) .
وقد خالف في ذلك بعض العلماء فتكلم في درجة الحديث ورده وحكم بوضعه كالذهبي وغيره ، وبعضهم حكم بضعفه ، وبعضهم حكم بنكارتـه – وبهذا يظهـر أنـه لم تتفق كلمتهـم علـى حكـم واحـد ، وعليـه فالمسألـة يدور البحـث فيهـا بيـن الإثبـات والنفـي والرد والقبول والتوقف بناء على اختلافهم في درجة الحديث(5) وهذا من ناحية السند وثبوت الحديث ، أما من ناحية المعنى فلنترك المجال لشيخ الإسلام ابن تيمية ليحدثنا عنه .
شواهد لحديث توسل آدم
روى ابن تيمية حديثين في هذا الموضوع وأوردهما مستشهداً بهما ، فقال : روى أبو الفرج ابن الجوزي بسنده إلى ميسرة قال : قلت : يا رسول الله ! متى كنتَ نبياً ؟ قال :
((لما خلق الله الأرض واستوى إلى السماء فسواهن سبع سموات ، وخلق العرش كتب على ساق العرش محمد رسول الله خاتم الأنبياء ، وخلق الله الجنة التي أسكنها آدم وحواء فكتب اسمي على الأبواب والأوراق والقباب والخيام ، وآدم بين الروح والجسد ، فلما أحياه الله تعالى نظر إلى العرش فرأى اسمي فأخبره الله إنه سيد ولدك ، فلما غرهما الشيطان تابا واستشفعا باسمي إليه)) .
وروى أبو نعيم الحافظ في كتاب دلائل النبوة ومن طريق الشيخ أبي الفرج حدثنا سليمان بن أحمد حدثنا أحمد بن رشيد حدثنا أحمد بن سعيد الفهري حدثنا عبد الله بن إسماعيل المدني عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن عمر بن الخطاب قال : قال رسول الله  :
((لما أصاب آدم الخطيئة رفع رأسه فقال : يارب ! بحق محمد إلا غفرت لي ، فأوحى إليه : وما محمد ومن محمد ؟ فقال : يا رب ! إنك لما أتممت خلقي رفعت رأسي إلى عرشك فإذا عليه مكتوب : لا إله إلا الله محمد رسول الله ، فعلمت أنه أكرم خلقك عليك إذ قرنت اسمه مع اسمك ، فقال : نعم ، قد غفرت لك ، وهو آخر الأنبياء من ذريتك ، ولولاه ما خلقتك)) ..
فهذا الحديث يؤيد الذي قبله ، وهما كالتفسير للأحاديث الصحيحة [ اهـ من الفتاوى ج2 ص150 ] .
قلت : فهذا يدل على أن الحديث عند ابن تيمية صالح للاستشهاد والاعتبار لأن الموضوع أو الباطل لا يستشهد به عند المحدثين ، وأنت ترى أن الشيخ استشهد به هنا على التفسير(6).
تصحيح ابن تيمية لمعنى هذه الخصوصية

تكلم الشيخ ابن تيمية عن هذه المسألة كلاماً جيداً نفيساً يدل على عقل وبصيرة واتزان كبير ، فهو وإن كان قد نفى وجود حديث عن النبي  في هذا المعنى [ وهذا حسب علمه في ذلك الوقت ] إلا أنه رجع فأيد المعنى وفسره تفسيراً معقولاً وأثبت فيه صحة القول وهو بهذا يرد رداً واضحاً على من زعم أن ذلك شرك أو كفر وعلى من زعم أن المعنى فاسد وباطل وعلى من زعم أن فيه قدحاً في مقام التوحيد والتنزيه ، وما هو إلا الهوى والعمى وسوء الفهم وضيق العقل فالله ينور بصائرنا ويرشدنا إلى الحق والصواب وهو الهادي إلى سواء السبيل .
قال الشيخ الإمام ابن تيمية في الفتاوى (ج11 ص96) :
ومحمد سيد ولد آدم وأفضل الخلق وأكرمهم عليه ومن هنا قال من قال : إن الله خلق من أجله العالم أو أنه لولاه لما خلق عرشاً ولا كرسياً ولا سماء ولا أرضاً ولا شمساً ولا قمراً ، لكن ليس هذا حديثاً عن النبي  لا صحيحاً ولا ضعيفاً ، ولم ينقله أحد من أهل العلم بالحديث عن النبي  بل ولا يعرف عن الصحابة بل هو كلام لا يدرى قائله ، ويمكن أن يفسر بوجه صحيح كقوله تعالى  سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ  ، وقوله تعالى :  وَسَخَّرَ لَكُمُ الْفُلْكَ لِتَجْرِيَ فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ وَسَخَّرَ لَكُمُ الأَنْهَارَ وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَآئِبَينَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَآتَاكُم مِّن كُلِّ مَا سَأَلْتُمُوهُ وَإِن تَعُدُّواْ نِعْمَتَ اللّهِ لاَ تُحْصُوهَا  ، وأمثال ذلك من الآيات التي يبين فيها أنه خلق المخلوقات لبني آدم ، ومعلوم أن لله فيها حكماً عظيمة غير ذلك وأعظم من ذلك ، ولكن يبين لبني آدم ما فيها من المنفعة وما أسبغ عليهم من النعمة
فإذا قيل : فعل كذا لكذا لم يقتض أن لا يكون فيه حكمة أخرى ، وكذلك قول القائل : لولا كذا ما خلق كذا لا يقتضي ألا يكون فيه حكم أخرى عظيمة ، بل يقتضي إذا كان أفضل صالحي بني آدم محمد ، وكانت خلقته غاية مطلوبة وحكمة بالغة مقصودة [ أعظم ] من غيره صار تمام الخلق ونهاية الكمال حصل بمحمد صلى الله عليه وسلم . ( اهـ من الفتاوى ) .

تحليل مهم لرأي ابن تيمية غاب عن عقول أتباعه

فانظر هداك الله إلى كلام الشيخ ابن تيمية وبعد نظره ، وسعة فهمه في تفسير هذه الخصوصية التي انتشرت واشتهرت ، وجاء فيها حديث توسل آدم الذي رواه الحاكم ، والذي صححه من صححه ، وحسنه من حسنه ، وقبله من قبله ممن تقدم ذكرهم من أئمة الحديث .
وها هو الشيخ ابن تيمية هنا يقول : إن هذا الكلام له وجه صحيح فأين هذا القول من قول من أقعد الدنيا وأقامها ، وأخرج القائلين بذلك عن دائرة الإسلام ، ووصفهم بالضلال والشرك ، أو بالبدعة والتخريف ، ثم يدعي زوراً وبهتاناً أنه سلفي تيمي ، وهو بعيد كل البعد عن ابن تيمية ، وعن السلفية ، وليس هذا الصنيع منه في هذه المسألة فقط ، بل الملاحظ أنه مع ابن تيمية في كل مسألة إلا فيما فيه تعظيم الرسول صلى الله عليه وسلم ، أو تأييد كرامته وعظمته ومكانته ، فإنه يتوقف فيها ويفكر وينظر ، وهنا فقط تظهر عنده حماية مقام التوحيد أو حمية التوحيد ، سبحانك هذا بهتان عظيم .
الشاهد الثالث لحديث توسل آدم :
الشاهد الثالث لحديث توسل آدم هو ما أخرجه ابن المنذر في تفسيره عن محمد بن علي بن حسين بن علي عليهم السلام قال : لما أصاب آدم الخطيئة عظم كربه واشتد ندمه فجاءه جبريل عليه السلام فقال : ((يا آدم ! هل أدلك على باب توبتك الذي يتوب الله عليك منه ؟ قال : بلى يا جبريل ، قال : قم في مقامك الذي تناجي فيه ربك فمجده وامدح ، فليس شيء أحب إلى الله من المدح ، قال : فأقول ماذا يا جبريل ؟ قال : فقل : لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو حي لا يموت بيده الخير كله وهو على كل شيء قدير ، ثم تبوء بخطيئتك فتقول : سبحانك اللهم وبحمدك لا إله إلا أنت رب إني ظلمت نفسي وعملت السوء فاغفر لي إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم إني أسألك بجاه محمد عبدك وكرامته عليك أن تغفر لي خطيئتي)). قال : ففعل آدم ، فقال الله : يا آدم ! من علّمك هذا ؟ فقال : يا رب ! إنك لما نفخت فيَّ الروح فقمت بشراً سوياً أسمع وأبصر وأعقل وأنظر رأيت على ساق عرشك مكتوباً بسم الله الرحمن الرحيم ، لا إله إلا وحده لا شريك له محمد رسول الله ، فلما لم أر على أثر اسمك اسم ملك مقرب ، ولا نبي مرسل غير اسمه علمت أنه أكرم خلقك عليك ، قال : صدقت ، وقد تبت عليك وغفرت لك . (كذا في الدر المنثور للسيوطي ج1 ص146) .
ومحمد بن علي بن الحسين هو أبو جعفر الباقر من ثقات التابعين وساداتهم خرّج له الستة ، روى عن جابر وأبي سعيد وابن عمر وغيرهم .
الشاهد الرابع لحديث توسل آدم :
الشاهد الرابع ما رواه أبو بكر الآجري في كتاب الشريعة قال : حدثنا هارون بن يوسف التاجر قال : حدثنا أبو مروان العثماني قال : حدثني أبو عثمان بن خالد عن عبد الرحمن بن أبي الزناد عن أبيه أنه قال : من الكلمات التي تاب الله بها على آدم قال : اللهم إني أسألك بحق محمد عليك ، قال الله تعالى : وما يدريك ما محمد ؟ قال : يارب ! رفعت رأسي فرأيت مكتوباً على عرشك لا إله إلا الله محمد رسول الله ، فعلمت أنه أكرم خلقك .
فانضمام هذا الأثر إلى حديث عبد الرحمن بن زيد يفيده قوة كما لا يخفى .
الجنة حرام على الأنبياء حتى يدخلها محمد 
ومن أمثال هذا التفضل الإلهي على حضرة النبي  ما جاء في الحديث من كون الجنة حراماً على الأنبياء حتى يدخلها نبينا  ، عن عمر بن الخطاب – رضي الله عنه – عن رسول الله  قال :
((الجنة حرمت على الأنبياء وحرمت على الأمم حتى تدخلها أمتي)) .. ( رواه الطبراني في الأوسط ، وقال الهيثمي : إسناده حسن ) .. [مجمع الزوائد ج10 ص69].
ارتباط الكون باسمه صلى الله عليه وسلم
ومن أمثال هذا التفضل الإلهي ما جاء في الآثار من انتشار اسمه محمد في الملأ الأعلى ، قال كعب الأحبار : إن الله أنزل على آدم عصياً بعدد الأنبياء والمرسلين ، ثم أقبل على ابنه شيث فقال : ابني أنت خليفتي من بعدي فخذها بعمارة التقوى والعروة الوثقى ، وكلما ذكرت الله فاذكر إلى جنبه اسم محمد فإني رأيت اسمه مكتوباً على ساق العرش وأنا بين الروح والطين ، ثم إني طفت السماوات فلم أر في السماوات موضعاً إلا رأيت اسم محمد مكتوباً عليه ، وإن ربي أسكنني الجنة فلم أر في الجنة قصراً ولا غرفة إلا اسم محمد مكتوباً عليه ، ولقد رأيت اسم محمد مكتوباً على نحور الحور العين وعلى ورق قصب آجام الجنة وعلى ورق شجرة طوبى ، وعلى ورق سدرة المنتهى ، وعلى أطراف الحجب وبين أعين الملائكة ، فأكثروا ذكره فإن الملائكة تذكره في كل ساعاتها . اهـ (المواهب اللدنية ج1 ص186) .
قال الزرقاني في شرحه : رواه ابن عساكر .
قلت : وقد ذكر نحو هذا الخبر الشيخ ابن تيمية ، فقال : وقد روى أن الله كتب اسمه على العرش وعلى ما في الجنة من الأبواب والقباب والأوراق ، وروى في ذلك عدة آثار توافق هذه الأحاديث الثابتة التي تبين التنويه باسمه وإعلاء ذكره حينئذ .
وفي رواية لابن الجوزي عن ميسرة قال : قلت : يا رسول الله ! متى كنت نبياً ؟
قال :
((لما خلق الله الأرض واستوى إلى السماء فسواهن سبع سموات ، وخلق العرش كتب على ساق العرش محمد رسول الله خاتم الأنبياء ، وخلق الله الجنة التي أسكنها آدم وحواء فكتب اسمي على الأبواب والأوراق والقباب والخيام ، وآدم بين الروح والجسد ، فلما أحياه الله تعالى نظر إلى العرش فرأى اسمي فأخبره الله إنه سيد ولدك ، فلما غرهما الشيطان تابا واستشفعا باسمي إليه)) .
اهـ (الفتاوى ج2 ص150 ) .
فوائد مهمة من حديث توسل آدم :
وفي الحديث التوسل برسول الله  قبل أن يتشرف العالم بوجوده فيه وأن المدار في صحة التوسل على أن يكون للمتوسل به القدر الرفيع عند ربه عز وجل وأنه لا يشترط كونه حياً في دار الدنيا .
ومنه يعلم أن القول بأن التوسل لا يصح بأحد إلا وقت حياته في دار الدنيا قول من اتبع هواه بغير هدى من الله .
حاصل البحث في درجة الحديث :
والحاصل أن هذا الحديث صححه بشواهده(7) ونقله جماعة من فحول العلماء وأئمة الحديث وحفاظه الذين لهم مقامهم المعروف ومكانتهم العالية وهم الأمناء على السنة النبوية فمنهم الحاكم والسيوطي والسبكي والبلقيني .
ونقله البيهقي في كتابه الذي شرط فيه أن لا يخرج الموضوعات ، والذي قال فيه الذهبي : عليك به فإنه كله هدى ونور . [كذا في شرح المواهب وغيره] .
وذكره ابن كثير في البداية واستشهد به ابن تيمية في الفتاوى ، وكون العلماء اختلفوا فيه فرده بعضهم وقبله البعض ليس بغريب لأن كثيراً من الأحاديث النبوية جرى فيها الخلاف بأكثر من هذا وانتقدها النقاد بأعظم من هذا .
وبسبب ذلك ظهرت هذه المؤلفات العظيمة ، وفيها الاستدلالات والتعقبات والمراجعات والمؤاخذات ، ولم يصل ذلك إلى الرمي بالشرك والكفر والضلال والخروج عن دائرة الإيمان لأجل الاختلافات في درجة حديث من الأحاديث ، وهذا الحديث من جملة تلك الأحاديث( .
توسل اليهود به 

قال تعالى :  وَلَمَّا جَاءهُمْ كِتَابٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ وَكَانُواْ مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُواْ فَلَمَّا جَاءهُم مَّا عَرَفُواْ كَفَرُواْ بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّه عَلَى الْكَافِرِينَ  .
قال القرطبي قوله تعالى : ولما جاءهم – يعني اليهود – كتاب – يعني القرآن – من عند الله مصدق – نعت لكتاب ويجوز في غير القرآن نصبه على الحال وكذلك هو في مصحف أبي بالنصب فيما روى – لما معهم – يعني التوراة والإنجيل يخبرهم بما فيها – وكانوا من قبل يستفتحون – أي يستنصرون ، والاستفتاح : الاستنصار استفتحت استنصرت ، وفي الحديث كان النبي  يستفتح بصعاليك المهاجرين أي يستنصر بدعائهم وصلاتهم . ومنه :
فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر من عنده ، والنصر فتح شيء مغلق فهو يرجع إلى قولهم : فتحت الباب .
وروى النسائي عن أبي سعيد الخدري أن النبي  قال :
((إنما نصر الله هذه الأمة بضعفائها بدعوتهم وصلاتهم وإخلاصهم)) ..
وروى النسائي أيضاً عن أبي الدرداء قال : سمعت رسول الله  يقول :
((أبغوني الضعيف فإنكم إنما تنصرون وترزقون بضعفائكم)) ..
قال ابن عباس : كانت يهود خيبر تقاتل غطفان فلما التقوا هزمت يهود فدعت يهود بهذا الدعاء ، وقالوا : إنا نسألك بحق النبي الأمي الذي وعدتنا أن تخرجه لنا في آخر الزمان أن تنصرنا عليهم ، قال : فكانوا إذا التقوا دعوا بهذا الدعاء فهزموا غطفان ، فلما بعث النبي  كفروا ، فأنزل الله تعالى :  وَكَانُواْ مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُواْ  أي بك يا محمد إلى قوله :  فَلَعْنَةُ اللَّه عَلَى الْكَافِرِينَ  . تفسير القرطبي (ج2 ص26 و27)(9) .

  
التوسل بالنبي  في حياته وبعد وفاته
عن عثمان بن حنيف رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله  وجاءه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره ، فقال : يا رسول الله ! ليس لي قائد وقد شق عليَّ ، فقال رسول الله  :
((ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم قال اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد  نبي الرحمة يامحمد إني أتوجه بك إلى ربك فيجلي لي عن بصري ، اللهم شفعه فيَّ وشفعني في نفسي ، قال عثمان : فوالله ما تفرقنا ولا طال بنا الحديث حتى دخل الرجل وكأنه لم يكن به ضر)) ..
قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه .
وقال الذهبي عن الحديث : أنه صحيح (ج1 ص519) .
وقال الترمذي في أبواب الدعوات آخر السنن : هذا حديث حسن صحيح غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه من حديث أبي جعفر وهو غير الخطمي .
قلت : والصواب أن أبا جعفر هو الخطمي المدني كما جاء مصرحاً به في روايات الطبراني والحاكم والبيهقي ، وزاد الطبراني في المعجم الصغير أن اسمه عمير ابن يزيد وأنه ثقة ، قال العلامة المحدث الغماري في رسالته ((اتحاف الأذكياء)) : وليس من المعقول أن يجمع الحفاظ على تصحيح حديث في سنده مجهول خصوصاً الذهبي والمنذري والحافظ .
قال المنذري : ورواه أيضاً النسائي وابن ماجه وابن خزيمة في صحيحه . (كذا في الترغيب كتاب النوافل باب الترغيب في صلاة الحاجة (ج1 ص438) .
وليس هذا خاصاً بحياته  بل قد استعمل بعض الصحابة هذه الصيغة من التوسل بعد وفاته  فقد روى الطبراني هذا الحديث وذكر في أوله قصة وهي أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه في حاجة له ، وكان عثمان رضي الله عنه لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقى الرجل عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل :
اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد  نبي الرحمة ، يامحمد ! إني أتوجه بك إلى ربك فيقضي حاجتي . وتذكر حاجتك ..
فانطلق الرجل فصنع ما قال له ، ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان فأجلسه معه على الطنفسة وقال : ما حاجتك ؟ فذكر حاجته فقضاها له ، ثم قال : ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة ثم قال : ما كانت لك حاجة فائتنا ، ثم إن الرجل لما خرج من عنده لقى عثمان بن حنيف وقال له : جزاك الله خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إليّ حتى كلمته فيَّ ، فقال عثمان بن حنيف : والله ما كلمته ، ولكن شهدت رسول الله  وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره ، فقال له النبي  :
أو تصبر ؟ فقال : يارسول الله ! ليس لي قائد ، وقد شق عليَّ ، فقال له النبي :
((إئت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات ، فقال عثمان ابن حنيف : فوالله ما تفرقنا ولا طال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضر قط)) ..
قال المنذري : رواه الطبراني ، وقال بعد ذكره : والحديث صحيح . (كذا في الترغيب ، [ج1 ص440 وكذا في مجمع الزوائد ج2 ص279] .
وقال الشيخ ابن تيمية : قال الطبراني روى هذا الحديث شعبة عن أبي جعفر واسمه عمر بن يزيد وهو ثقة تفرد به عثمان بن عمر عن شعبة ، قال أبو عبد الله المقدسي : والحديث صحيح .
قلت : قال الشيخ ابن تيمية : ذكر تفرده بمبلغ علمه ولم تبلغه رواية روح ابن عبادة عن شعبة ، وذلك إسناد صحيح يبين أنه لم ينفرد به عثمان بن عمر (اهـ . التوسل والوسيلة ص 101) .
وبهذا ظهر أن هذه القصة صححها الحافظ الطبراني والحافظ أبو عبد الله المقدسي ، ونقل ذلك التصحيح الحافظ المنذري والحافظ نور الدين الهيثمي والشيخ ابن تيمية(10) .
وحاصـل القصـة أن عثمـان بن حنيـف الراوي للحديث المشاهد للقصة
علم من شكا إليه إبطاء الخليفة عن قضاء حاجته هذا الدعاء الذي فيه التوسل بالنبي  والنداء له مستغيثاً به بعد وفاته  ، ولما ظن الرجل أن حاجته قضيت بسبب كلام عثمان مع الخليفة ، بادر ابن حنيف بنفي ذلك الظن وحدثه بالحديث الذي سمعه وشهده ليثبت له أن حاجته إنما قضيت بتوسله به  وندائه له واستغاثته به ، وأكد ذلك له بالحلف أنه ما كلم الخليفة في شأنه .
استعمال آخر وتأييد ابن تيميّة له
روى ابن أبي الدنيا في كتاب مجابي الدعاء قال : حدثنا أبو هاشم سمعت كثير بن محمد بن كثير بن رفاعة يقول : جاء رجل إلى عبد الملك بن سعيد ابن أبجر فجس بطنه فقال : بك داء لا يبرأ ، قال : ما هو ؟ قال : الدُّبَيْلَة ، وهي خرّاج ودمل كبير تظهر في الجوف فتقتل صاحبها غالباً ، قال : فتحول الرجل فقال : الله الله ، الله ربي لا أشرك به شيئاً ، اللهم إني أتوجه إليك بنبيك محمد نبيّ الرحمة  ، يامحمد إني أتوجه بك إلى ربك وربّي يرحمني ممّا بي . قال : فجس بطنه فقال : قد برئت ، ما بك علة .
قال الشيخ ابن تيمية : قلت : فهذا الدعاء ونحوه قد روي أنه دعا به السّلف. اهـ [رواه الشيخ ابن تيمية في قاعدة جليلة ص94] .
ومعلوم أن ابن تيمية أورد هذا الخبر ليبين به مقصوده ويوجهه كما يريد ، ولكن الذي يهمنا هنا هو أنه أثبت استعمال السلف لذلك وحصول الشفاء به ، وهذا القدر من المسألة هو الذي يهمنا ، أما تعليقه عليه فهذا رأيه هو ، ونحن لا يهمنا إلا ثبوت النص فقط لنستدل به على ما نريد ، وهو له أن يستدل به كما يريد .

[العروابي]

[ محاولات يائســة ]
وقد طنطن ودندن بعضهم حول حديث توسل آدم وعثمان بن حنيف وغيره ، وبذل جهده في ردّها بكل ما أوتي من قوة ، وحاول وحاور وجادل وقام وقعد وأرغى وأزبد في هذا الموضوع ، وكل ذلك لا فائدة منه لأنه مهما حاول ردّ الأحاديث الواردة في هذا الباب فقد قال ساداته من العلماء الكبار كلمتهم وهم أوفر منه عقلاً وأوسع علماً وأطول باعاً وأعمق فهماً وأكثر نوراً وتقوى وإخلاصاً ، مثل الإمام أحمد بن حنبل ، وهو يقول بالتوسل كما نقله عنه ابن تيمية والعز ابن عبد السلام ، وابن تيمية نفسه في قول له بالتوسل بالنبي  خاصة ، ثم نهاية المطاف عند الشيخ محمد بن عبد الوهاب الذي أنكر على من نسب القول إليه بتكفير المتوسلين ، بل وصرح في فتاواه بأن التوسل من الفروع ، لا من الأصول .
هذا وقد صنف الشيخ العلامة المحدث عبد الله الغماري رسالة خاصة في الكلام عن هذا الحديث سماها ((مصباح الزجاجة في صلاة الحاجة)) ، أجاد فيها وأفاد وأتى بما يشفي ويكفي ويغني ، جزاه الله خير الجزاء .
التوسل به  في عرصات يوم القيامة
أما التوسل بع في عرصات يوم القيامة فلا حاجة للإطالة فيه فإن أحاديث الشفاعة بلغت مبلغ التواتر وكل ذلك فيه النصوص الصريحة التي تفيد بأن أهل الموقف إذا طال عليهم الوقوف واشتد الكرب استغاثوا في تفريج كربتهم بالأنبياء فيستغيثون بآدم ثم بنوح ثم بإبراهيم ثم بموسى ثم بعيسى فيحيلهم على سيد المرسلين حتى إذا استغاثوا به  ، سارع إلى إغاثتهم وأسعف طلبتهم ، وقال : أنا لها أنا لها ، ثم يخر ساجداً ولا يزال كذلك حتى ينادي أن ارفع رأسك واشفع تشفع .
فهذا إجماع من الأنبياء والمرسلين وسائر المؤمنين وتقرير من رب العالمين بأن الاستغاثة عند الشدائد بأكابر المقربين من أعظم مفاتيح الفرج ومن موجبات رضى رب العالمين .


ونواصل حتي يستبين الحق

[العروابي]

مشروعية التوسل على طريقة الشيخ ابن تيمية
يقول الشيخ ابن تيمية في كتابه [ قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة ] عند الكلام على قوله تعالى :  يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ  ، فابتغاء الوسيلة إلى الله سبحانه وتعالى إنما يكون لمن توسل إلى الله بالإيمان بمحمد واتباعه ، وهذا التوسل بالإيمان به وبطاعته فرض على كل أحد في كل حال باطناً وظاهراً في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعد موته في مشهده ومغيبه لا يسقط التوسل بالإيمان به وبطاعته عن أحد من الخلق في حال من الأحوال بعد قيام الحجة عليه ولا يعذر من الأعذار ولا طريق إلى كرامة الله ورحمته والنجاة من هوانه وعذابه إلا بالتوسل به وبطاعته وهو صلى الله عليه وسلم شفيع الخلائق ، صاحب المقام المحمود الذي يغبطه به الأولون والآخرون فهو أعظم الشفعاء قدراً وأعلاهم جاهاً عند الله ، وقال تعالى عن موسى :  وَكَانَ عِندَ اللَّهِ وَجِيهاً  ، وقال عن المسيح :  وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ  ، ومحمد  أعظم جاهاً من الأنبياء والمرسلين ، ولكن شفاعته ودعاؤه إنما ينتفع به من شفع له الرسول ودعا له فمن دعا له الرسول وشفع له توسل إلى الله بشفاعته ودعائه كما كان أصحابه يتوسلون إلى الله بدعائه وشفاعته وكما يتوسل الناس يوم القيامة إلى الله تعالى بدعائه وشفاعته صلى الله عليه وآله وسلم تسليماً .
وفي الفتاوى الكبرى : سئل شيخ الإسلام رحمه الله هل يجوز التوسل بالنبي  أم لا ؟ فأجاب : الحمد لله ، أما التوسل بالإيمان به ومحبته وطاعته والصلاة والسلام عليه وبدعائه وشفاعته ونحو ذلك مما هو من أفعاله وأفعال العباد المأمور بها في حقه فهو مشروع باتفاق المسلمين .
[ الفتاوى الكبرى ج1 ص140 ] .
قلت : فيستفاد من كلام الشيخ ابن تيمية أمران :
الأول :
أن المسلم المطيـع المـحب لرسـول الله صلى الله عليه وآله وسلم المتبع لـه

المصدق بشفاعته يشرع له أن يتوسل بطاعته ومحبته وتصديقه ذلك .
وإننا إذا توسلنا بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم فالله يشهد أننا إنما نتوسل بالإيمان به وبمحبته وبفضله وشرفه فهذا هو المقصود الأصلي من التوسل ولا يتصور أن يتوسل أحد بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم لغير هذا المعنى ، ولا يمكن أن يكون سوى ذلك من جميع المسلمين المتوسلين ، غير أن المتوسل قد يصرح به وقد لا يصرح اعتماداً على المقصود الأصلي من التوسل الذي هو الإيمان بالنبي ومحبته صلى الله عليه وآله وسلم لا غير .
الثاني :
مما يستفاد من كلام الشيخ ابن تيمية أن من دعا له الرسول  صح له أن يتوسل إلى الله بدعائه  له ، وقد جاء أنه  قد دعا لأمته كما ثبت ذلك في أحاديث كثيرة .
منها : عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت لما رأيت من النبي  طيب النفس ، قلت : يارسول الله ! أدع الله لي ، فقال :
((اللهم اغفر لعائشة ما تقدم من ذنبها وما تأخر وما أسرت وما أعلنت فضحكت عائشة حتى سقط رأسها في حجرها من الضحك ، فقال لها رسول الله  أيسرك دعائي ، فقالت : وما لي لا يسرني دعاؤك ، فقال  : إنها لدعائي لأمتي في كل صلاة)) .
رواه البزار ورجاله رجال الصحيح غير أحمد بن منصور الرمادي وهو ثقة ، ( كذا في مجمع الزوائد ) ، لذا فإنه يصح لكل مسلم أن يتوسل إلى الله سبحانه وتعالى بذلك فيقول : اللهم إن نبيك محمداً  قد دعا لأمته وأنا من أفراد هذه الأمة فأتوسل إليك بهذا الدعاء أن تغفر لي وأن ترحمني إلى آخر ما يريد ، فإذا قال ذلك لم يخرج عن الأمر المتفق عليه بين كافة علماء المسلمين ، فإن قال : اللهم إني أتوسل إليك بنبيك محمد  فقد فاته التصريح بما ينويه وبيان ما ينعقد عليه قلبه وهو مقصود كل مسلم ومراده لا يخرج عن هذا الحد لأن المتوسل بالنبي  لا يقصد بذلك إلا تلك المعاني المتعلقة بذاته  من محبة وقربة وجاه ورتبة وفضل ودعـاء وشفاعـة ، خصوصـاً وأنـه صلى الله عليـه وسلـم فـي بـرزخـه
يسمع الصلاة والسلام ويرد على ذلك بما يليق ويناسب من سلام واستغفار لما قد جاء في الحديث عن النبي  :
((حياتي خير لكم ومماتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ، تعرض أعمالكم عليَّ فإن وجدتُّ خيراً حمدت الله ، وإن وجدت شراً استغفرت الله لكم)).
رواه الحافظ إسماعيل القاضي في جزء الصلاة على النبي  ، وذكره الهيثمي في مجمع الزوائد وصححه بقوله : رواه البزار ورجاله رجال الصحيح كما سيأتي.
وهذا صريح بأنه صلى الله عليه وسلم يستغفر للأمة في برزخه والاستغفار دعاء والأمة تنتفع بذلك
وجاء في الحديث أن النبي  قال :
((ما من أحد يسلم عليَّ إلا رد الله عليَّ روحي حتى أرد السلام)) ..
رواه أبو داود عن أبي هريرة رضي الله عنه ، قال النووي : إسناده صحيح . فهذا صريح بأن النبي  يرد السلام على المسلم ، والسلام هو الأمان فهو دعاء بالأمان للمسلم وهو ينتفع بذلك .

  

مشروعية التوسل بالنبي  خاصة عند الإمام
أحمد بن حنبل وابن تيمية
على أن الشيخ ابن تيمية في بعض المواضع من كتبه أثبت جواز التوسل بالنبي  دون تفريق أو تفصيل بين حياته وموته وحضوره وغيابه ، ونقل عن الإمام أحمد والعز بن عبد السلام جواز ذلك في الفتاوى الكبرى .
قال الشيخ : وكذلك مما يشرع التوسل به صلى الله عليه وسلم في الدعاء
كما في الحديث الذي رواه الترمذي وصححه :
((أن النبي  علم شخصاً أن يقول : اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد  نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك فيجلي حاجتي ليقضيها فشفعه فيَّ)) ..
فهذا التوسل به حسن . اهـ ( الفتاوى ج3 ص276 ) .
وقال أيضاً : والتوسل إلى الله بغير نبينا  سواء سمي استغاثة أو لم يسم لا نعلم أحداً من السلف فعله ولا روى فيه آثاراً ولا نعلم فيه إلا ما أفتى به الشيخ من المنع ، وأما التوسل بالنبي  ففيه حديث في السنن ، رواه النسائي والترمذي وغيرهما : أن أعرابياً أتى النبي  فقال : يارسول الله ! إني أصبت في بصري فادع الله لي ، فقال له النبي  :
((توضأ وصل ركعتين ، ثم قل : اللهم أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد يامحمد إني أتشفع بك في رد بصري اللهم شفع نبيك فيَّ ، وقال : فإن كانت لك حاجة فمثل ذلك . فرد الله بصره)) ..
فلأجل هذا الحديث استثنى الشيخ التوسل به . اهـ
( الفتاوى ج1 ص105 )
وقال الشيخ ابن تيمية أيضاً في موضع آخر :
ولذلك قال أحمد في منسكه الذي كتبه للمروزي صاحبه : أنه يتوسل بالنبي  في دعائه ، ولكن غير أحمد قال : إن هذا إقسام على الله به ، ولا يقسم على الله بمخلوق ، وأحمد في إحدى الروايتين قد جوَّز القسم به ، فلذلك جوَّز التوسل به .
( ج1 ص140 من الفتاوى )
جواز التوسل عند الإمام الشوكاني

قال الإمام المحدث السلفي الشيخ محمد بن علي الشوكاني في رسالته (الدر النضيد في إخلاص كلمة التوحيد ) : أما التوسل إلى الله سبحانه وتعالى بأحد من خلقه في مطلب يطلب العبد من ربه فقد قال الشيخ عز الدين ابن عبد السلام : إنه لا يجوز التوسل إلى الله تعالى إلا بالنبي  إن صح الحديث فيه . ولعله يشير إلى الحديث الذي أخرجه النسائي في سننه والترمذي وصححه ابن ماجة وغيرهم أن أعمى أتى النبي  فذكر الحديث ، قال : وللناس في معنى هذا قولان : أحدهما أن التوسل هو الذي ذكره عمر بن الخطاب لما قال : كنا إذا أجدبنا نتوسل بنبينا إليك فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا هو في صحيح البخاري وغيره ، فقد ذكر عمر رضي الله عنه أنهم كانوا يتوسلون بالنبي  في حياته في الاستسقاء ثم توسل بعمه العباس بعد موته وتوسلهم هو استسقاؤهم بحيث يدعو ويدعون معه فيكون هو وسيلتهم إلى الله تعالى والنبي  كان في مثل هذا شافعاً وداعياً لهم .
والقول الثاني : أن التوسل به  يكون في حياته وبعد موته وفي حضرته ومغيبه ، ولا يخفاك أنه قد ثبت التوسل به  في حياته ، وثبت التوسل بغيره بعد موته بإجماع الصحابة إجماعاً سكوتياً لعدم إنكار أحد منهم على عمر رضي الله عنه في توسله بالعباس رضي الله عنه ، وعندي أنه لا وجه لتخصيص جواز التوسل بالنبي  كما زعمه الشيخ عز الدين بن عبد السلام لأمرين :
الأول : ما عرفناك به من إجماع الصحابة رضي الله تعالى عنهم .
والثاني : أن التوسل إلى الله بأهل الفضل والعلم هو في التحقيق توسل بأعمالهم الصالحة ومزاياهم الفاضلة إذ لا يكون فاضلاً إلا بأعماله ، فإذا قال القائل : اللهم إني أتوسل إليك بالعالم الفلاني فهو باعتبار ما قام به من العلم ، وقد ثبت في الصحيحين وغيرهما أن النبي  حكى عن الثلاثة الذين انطبقت عليهم الصخرة أن كل واحد منهم توسل إلى الله بأعظم عمل عمله فارتفعت الصخرة ، فلو كان التوسل بالأعمال الفاضلة غير جائز أو كان شركاً كما زعمه المتشددون في هذا الباب كابن عبد السلام ، ومن قال بقوله من أتباعه لم تحصل الإجابة لهم ولا سكت النبي  عن إنكار ما فعلوه بعد حكايته عنهم ، وبهذا تعلم أن ما يورده المانعون من التوسل بالأنبياء والصلحاء من نحو قوله تعالى :  مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى  ، ونحو قوله تعالى :  فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَداً  ، ونحو قوله تعالى :  لَهُ دَعْوَةُ الْحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِهِ لاَ يَسْتَجِيبُونَ لَهُم بِشَيْءٍ . ليس بوارد بل هو من الاستدلال على محل النزاع بما هو أجنبي عنه ، فإن قولهم : ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى ، مصرح بأنهم عبدوهم لذلك ، والمتوسل بالعالم مثلاً لم يعبده بل علم أن له مزية عند الله بحمله العلم فتوسل به لذلك ، وكذلك قوله :  فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَداً  فإنه نهى عن أن يدعى مع الله غيره كأن يقول بالله وبفلان ، والمتوسل بالعالم مثلاً لم يدع إلا الله فإنما وقع منه التوسل عليه بعمل صالح عمله بعض عباده كما توسل الثلاثة الذين انطبقت عليهم الصخرة بصالح أعمالهم ، وكذلك قوله :  وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِهِ  الآية .
فإن هؤلاء دعوا من لا يستجيب لهم ولم يدعوا ربهم الذي يستجيب لهم ، والمتوسل بالعالم مثلاً لم يدع إلا الله ولم يدع غيره دونه ولا دعاء غيره معه ، فإذا عرفت هذا لم يخف عليك دفع ما يورده المانعون للتوسل من الأدلة الخارجة عن محل النزاع خروجاً زائداً على ما ذكرناه كاستدلالهم بقوله تعالى : وَمَا أَدْرَاكَ مَا يَوْمُ الدِّينِ ثُمَّ مَا أَدْرَاكَ مَا يَوْمُ الدِّينِ يَوْمَ لَا تَمْلِكُ نَفْسٌ لِّنَفْسٍ شَيْئاً وَالْأَمْرُ يَوْمَئِذٍ لِلَّهِ  . فإن هذه الآية الشريفة ليست فيها دلالة إلا أنه تعالى هو المنفرد بالأمر في يوم الدين وأنه ليس لغيره من الأمر شيء ، والمتوسل بنبي من الأنبياء أو عالم من العلماء هو لا يعتقد أن لمن توسل به مشاركة لله جل جلاله في أمر يوم الدين ، ومن اعتقد هذا لعبد من العباد سواء كان نبياً أو غير نبي فهو في ضلال مبين ، وهكذا الاستدلال على منع التوسل بقوله :  لَيْسَ لَكَ مِنَ الأَمْرِ شَيْءٌ  ،  قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً  فإن هاتين الآيتين مصرحتان بأنه ليس لرسول الله  من أمر الله شيء وأنه لا يملك لنفسـه نفعـاً ولا ضـراً فكيـف يملـك لغيـره ، وليـس فيهمـا منـع التوسل به وبغيره من الأنبيـاء أو الأوليـاء أو العلمـاء ، وقـد جعـل الله لرسول الله  المقـام المحمـود مقام الشفاعة العظمى وأرشد الخلق إلى أن يسألوه ذلك ويطلبوه منه ، وقال له : سل تعطه واشفع تشفع ، وقيل ذلك في كتابه العزيز بأن الشفاعة لا تكون إلا بإذنه ولا تكون إلا لمن ارتضى ، وهكذا الاستدلال على منع التوسل بقوله  لما نزل قوله تعالى :  وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ  : يا فلان بن فلان لا أملك لك من الله شيئاً ، يا فلانة بنت فلان لا أملك لك من الله شيئاً ، فإن هذا ليس فيها إلا التصريح بأنه  لا يستطيع نفع من أراد الله ضره ولا ضر من أراد الله تعالى نفعه ، وأنه لا يملك لأحد من قرابته فضلاً عن غيرهم شيئاً من الله ، وهذا معلوم لكل مسلم ، وليس فيه أنه لا يتوسل به إلى الله فإن ذلك هو طلب الأمر ممن له الأمر والنهي وإنما أراد الطالب أن يقدم بين يدي طلبه ما يكون سبباً للإجابة ممن هو المنفرد بالعطاء والمنع وهو مالك يوم الدين . انتهى كلام الشوكاني .

  
الشيخ محمد بن عبد الوهاب يقول بجواز التوسل
سئل الشيخ محمد بن عبد الوهاب عن قولهم في الاستسقاء : [ ( لا بأس بالتوسل بالصالحين ) وقول أحمد : ( يتوسل بالنبي  خاصة ) مع قولهم : إنه لا يستغاث بمخلوق ] ؟
فقال: فالفرق ظاهر جداً ، وليس الكلام مما نحن فيه ، فكون بعض يرخص بالتوسل بالصالحين ، وبعضهم يخصه بالنبي  ، وأكثر العلماء ينهى عن ذلك ويكرهه ، فهذه المسألة من مسائل الفقه ، وإن كان الصواب عندنا قول الجمهور من أنه مكروه ، فلا ننكر على من فعله ، ولا إنكار في مسائل الاجتهاد ، ولكن إنكارنا على من دعا لمخلوق أعظم مما يدعو الله تعالى ويقصد القبر يتضرع عند ضريح الشيخ عبد القادر أو غيره يطلب فيه تفريج الكربات وإغاثة اللهفات وإعطاء الرغبـات ، فأيـن هـذا ممـن يدعـو الله مخلصـاً لـه الديـن لا يدعـو مـع الله أحـداً ولكـن يقـول في دعائـه : أسألـك بنبيـك أو بالمرسلين أو بعبـادك الصالحين،
أو يقصـد قبراً معروفـاً أو غيـره يدعـو عنـده ، لكـن لا يدعـو إلا الله مخلصاً له الدين فأين هذا مما نحن فيه .
( انتهى من فتاوى الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب في مجموعة المؤلفات القسم الثالث ص68 التي نشرتها جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية في أسبوع الشيخ محمد بن عبد الوهاب ) .
وهذا يدل على جواز التوسل عنده غاية ما يرى أنه مكروه في رأيه عند الجمهور ، والمكروه ليس بحرام فضلاً عن أن يكون بدعة أو شركاً .
الشيخ محمد بن عبد الوهاب يتبرأ عمّن يكفر المتوسلين
وقد جاء عن الشيخ محمد بن عبد الوهاب في رسالته الموجهة لأهل القصيم الاستنكار الشديد على من نسب إليه تكفير المتوسل بالصالحين ، وقال : إن سليمان بن سحيم افترى عليَّ أموراً لم أقلها ، ولم يأت أكثرها على بالي ، فمنها : أني أكفر من توسل بالصالحين ، وأني أكفر البوصيري لقوله : يا أكرم الخلق ، وأني أحرق دلائل الخيرات .
وجوابي عن هذه المسائل : أني أقول سبحانك هذا بهتان عظيم .
وجاء أيضاً تأييد قوله هذا في رسالة أخرى له بعثها إلى أهل المجمعة يقول فيها : إذا تبين هذا فالمسائل التي شنع بها ، منها ما هو من البهتان الظاهر ، وهو قوله : أني أكفر من توسل بالصالحين ، وأني أكفر البوصيري إلى آخر ما قال ، ثم قال : وجوابي فيها أن أقول سبحانك هذا بهتان عظيم .
[أنظر الرسالة الأولى والحادية عشرة من رسائل الشيخ محمد بن عبد الوهاب القسم الخامس 12 وص64] .

[العروابي]

التوسـل بآثـاره 

ثبت أن الصحابة رضي الله عنهم كانوا يتبركون بآثاره  وهذا التبرك ليس له إلا معنى واحد ألا وهو التوسل بآثاره إلى الله تعالى لأن التوسل يقع على وجوه كثيرة لا على وجه واحد .
أفتراهم يتوسلون بآثاره ولا يتوسلون به ؟
هل يصح أن يتوسل بالفرع ولا يصح بالأصل ؟ .
هل يصح أن يتوسل بالأثر الذي ما شرف ولا عظم وكرم إلا بسبب صاحبه محمد  ، ثم يقول قائل : إنه لا يصح أن يتوسل به ؟ سبحانك هذا بهتان عظيم ! .
والنصوص الواردة في هذا الباب كثيرة جداً نقتصر على أشهرها ، فهذا أمير المؤمنين عمر بن الخطاب يحرص كل الحرص على أن يدفن بقرب رسول الله  لما حضرته الوفاة فيبعث ولده عبد الله ليستأذن السيدة عائشة في ذلك وإذا بالسيدة عائشة تعلن أنها كانت تريد هذا المكان لنفسها ، فتقول كنت أريده لنفسي ولأوثرنه على نفسي فيذهب عبد الله ويبشر أباه بهذه البشارة العظيمة وإذا بعمر يقول : الحمد لله ما كان شيء أهم إليَّ نم ذلك . وانظر تفصيل القصة في البخاري فما معنى هذا الحرص من عمر ومن عائشة ؟ .
ولماذا كان الدفن بقرب رسول الله أهم شيء وأحب شيء إلى عمر ؟ ليس لذلك تفسير إلا التوسل بالنبي  بعد وفاته بالتبرك بالقرب منه .
وهذه أم سليم تقطع فم القربة التي شرب منها رسول الله  يقول أنس فهو عندنا .
وهؤلاء الصحابة يتسابقون لأخذ شعرة واحدة من شعر رأسه لما حلقه .
وهذه أسماء بنت ابي بكر تحتفظ بجبة رسول الله  وتقول : فنحن نغسلها للمرضى نستشفي بها .
وهذا خاتم رسول الله  يحتفظ به بعده أبو بكر وعمر وعثمان ثم يسقط منه في البئر .
وكل هذه الأحاديث ثابتة وصحيحة والذي نريد أن نقوله هو أننا نتساءل لماذا هذه المحافظة منهم رضي الله تعالى عنهم على آثار النبي صلى الله عليه وسلم .
[ فم القربة ، الشعر ، العرق ، الجبة ، الخاتم ، المصلى ] فما مقصودهم من ذلك أهي الذكرى مجرد الذكرى أم هي المحافظة على الآثار التاريخية لوضعها في المتحف ، فإن كانت الأولى فلماذا يعتنون بها عند الدعاء والتوجه إلى الله إذا أصابهم البلاء أو المرض ، وإذا كانت الثانية فأين هذا المتحف ومن أين جاءتهم هذه الفكرة المبتدعة ؟ سبحانك هذا بهتان عظيم .
لم يبق إلا التبرك بآثاره  للتوسل بها إلى الله في الدعاء لأن الله هو المعطي وهو المسؤول والكل عبيده وتحت أمره لا يملكون شيئاً لأنفسهم فضلاً عن غيرهم إلا بإذن الله سبحانه وتعالى .

  
التوسل بآثار الأنبياء
قال تعالى :  وَقَالَ لَهُمْ نِبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلآئِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ  الآية من سورة البقرة .
قال الحافظ ابن كثير في التاريخ : قال ابن جرير عن هذا التابوت : وكانوا إذا قاتلوا أحداً من الأعداء يكون معهم تابوت الميثاق الذي كان في قبة الزمان كما تقدم ذكره ، فكانوا ينصرون ببركته وبما جعل الله فيه من السكينة والبقية مما ترك آل موسى وآل هارون ، فلما كان في بعض حروبهم مع أهل غزة وعسقلان غلبوهم وقهروهم على أخذه فانتزعوه من أيديهم اهـ .
قال ابن كثير : وقد كانوا ينصرون على أعدائهم بسببه ، وكان فيه طست من ذهب كان يغسل فيه صدور الأنبياء اهـ (البداية ج2 ص .
وقال ابن كثير في التفسير : كان فيه عصا موسى وعصا هارون ولوحان من التوراة وثياب هارون ومنهم من قال : العصا والنعلان اهـ .
[تفسير ابن كثير ج1 ص313] .
وقال القرطبي : والتابوت كان من شأنه فيما ذكر أنه أنزله الله على آدم عليه السلام فكان عنده إلى أن وصل إلى يعقوب عليه السلام فكان في بني إسرائيل يغلبون به من قاتلهم حتى عصوا فغلبوا على التابوت غلبهم عليه العمالقة وسلبوا التابوت منهم . اهـ . (تفسير القرطبي ج3 ص247) .
وهذا في الحقيقة ليس إلا توسلاً بآثار أولئك الأنبياء إذ لا معنى لتقديمهم التابوت بين أيديهم في حروبهم إلا ذلك والله سبحانه وتعالى راض عن ذلك بدليل أنه رده إليهم وجعله علامة وآية على صحة ملك طالوت ولم ينكر عليهم ذلك الفعل .

[العروابي]

بيان أسماء المتوسلين من أئمة المسلمين(17)
ونذكر هنا أسماء أشهر من يقول بالتوسل ، أو ممن نقل أدلته – من كبار الأئمة وحفاظ السنة .
1 – فمنهم الإمام الحافظ أبو عبد الله الحاكم في كتابه [المستدرك] على الصحيحين ، فقد ذكر حديث توسل آدم بالنبي  وصححه .
2 – ومنهم الإمام الحافظ أبو بكر البيهقي في كتابه [دلائل النبوة] ، فقد ذكر حديث آدم وغيره ، وقد التزم أن لا يخرج الموضوعات .
3 – ومنهم الإمام الحافظ جلال الدين السيوطي في كتابه [الخصائص الكبرى] فقد ذكر حديث توسل آدم .
4 – ومنهم الإمام الحافظ أبو الفرج ابن الجوزي في كتابه (الوفاء) ، فقد ذكر الحديث وغيره .
5 – ومنهم الإمام الحافظ القاضي عياض في كتابه (( الشفا في التعريف بحقوق المصطفى)) ، فقد ذكر في باب الزيارة وباب فضل النبي  كثيراً من ذلك .
6 – ومنهم الإمام الشيخ نور الدين القاري المعروف بملا علي قاري في شرحه على الشفا في المواطن السابقة .
7 – ومنهم العلامة أحمد شهاب الدين الخفاجي في شرحه على الشفا المسمى ((بنسيم الرياض)) ، في المواطن السابقة .
8 – ومنهم الإمام الحافظ القسطلاني في كتابه [المواهب اللدنية] في المقصد الأول من الكتاب .
9 – ومنهم العلامة الشيخ محمد عبد الباقي الزرقاني في شرحه على المواهب (ج1 ص44).
10 – ومنهم الإمام شيخ الإسلام أبو زكريا يحيى النووي في كتابه الإيضاح [في الباب السادس ص498] .
11 – ومنهم العلامة ابن حجر الهيتمي في حاشيته على الإيضاح ص499 ، وله رسالة خاصة في هذا الباب تسمى بـ[الجوهر المنظم] .
12 – ومنهم الحافظ شهاب الدين محمد بن محمد بن الجوزي الدمشقي في كتابه [عدة الحصن الحصين] في فضل آداب الدعاء .
13 – ومنهم العلامة الإمام محمد بن علي الشوكاني في كتابه [تحفة الذاكرين] ص161 .
14 – ومنهم العلامة الإمام المحدث علي بن عبد الكافي السبكي في كتابه [شفاء السقام في زيارة خير الأنام] .
15 – ومنهم الحافظ عماد الدين ابن كثير في تفسير قوله تعالى  وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ  .. فقد ذكر قصة العتبي مع الأعرابي الذي جاء زائراً قاصداً مستشفعاً بالنبي  ، ولم يعترض عليها بشيئ ، وذكر قصة توسل آدم بالنبي  في [البداية والنهاية] ولم يحكم بوضعها (ج1 ص180) .
وذكر قصة الرجل الذي جاء إلى قبر النبي  وتوسل به وقال : إن إسنادها صحيح (ج1 ص91) .
- وذكر أن شعار المسلمين يامحمداه (ج6 ص324) .
16 – ومنهم الإمام الحافظ ابن حجر الذي ذكر قصة الرجل الذي جاء إلى قبر النبي  وتوسل به وصحح سندها في فتح الباري (ج2 ص495) .
17 – ومنهم الإمام المفسر أبو عبد الله القرطبي في تفسير قوله تعالى :  وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ  (ج5 ص265) .

[عبد المنعم فتحي]

ببساطة شديدة
هناك توسل مشروع
مثال ذلك ، التوسل بدعائه صلى الله عليه وسلم في حياته
قال تعالى :
وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوۤاْ أَنْفُسَهُمْ جَآءُوكَ فَٱسْتَغْفَرُواْ ٱللَّهَ وَٱسْتَغْفَرَ لَهُمُ ٱلرَّسُولُ لَوَجَدُواْ ٱللَّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً

والتوسل بصالح الأعمال كما في قصة أصحاب الغار
أما استشهادك بشرع من قبلنا فلا يلزمنا إلا بدليل من الله أو الرسول
وإلا لجاز السجود لغير الله كما أسلفنا بدليل : ( وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى ٱلْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّدَاً )
يا أخي أفتينا في هذه المشاهد التي سأوردها لك بالصوت والصورة ؟

الرجاء الدخول على هذا الرابط لتروا بأم أعينكم إلى أي شيئ يدعونا الأخ العروابي
http://wadmadani.com/vb/showthread.php?t=29511

[عبد المنعم فتحي]

{ذَلِكُم بِأَنَّهُ إِذَا دُعِيَ ٱللَّهُ وَحْدَهُ كَـفَرْتُمْ وَإِن يُشْرَكْ بِهِ تُؤْمِنُواْ فَٱلْحُكْمُ للَّهِ ٱلْعَلِـيِّ ٱلْكَبِيرِ}
http://wadmadani.com/vb/showthread.php?t=29511

[عبد المنعم فتحي]

مشاركة الأخ العروابي رقم 38
سأرد عليها غداً
حتى لا نرهق المتصفح

[العروابي]

أما استشهادك بشرع من قبلنا فلا يلزمنا إلا بدليل من الله أو الرسول
وإلا لجاز السجود لغير الله كما أسلفنا بدليل : ( وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى ٱلْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّدَاً )
هل في اعتقادك كان يجوز السجود لغير الله سابقا وحرام علي هذه الامة؟ وما معني السجود المذكور في هذه الاية؟
اخي ارجو الاجابة لاكتمال النقاش
يا أخي أفتينا في هذه المشاهد التي سأوردها لك بالصوت والصورة ؟
امامك من الادلة ما يكفيك راجع المشاركة 36+38+40+42 وما يؤسفني انك لم تعقب علي هذه الادلة بدليل ينفيها فنحن هنا طلاب حق نريد البراهين لا كلاما انشائيا فهات ما عندك لكي تقوي حجتك0
اخي لماذا لم تقتنع بقول قدوتك ابن تيمية ومحمدبن عبدالوهاب الذين اجازوا التوسل ؟الرجاء الدخول على هذا الرابط لتروا بأم أعينكم إلى أي شيئ يدعونا الأخ العروابي
http://wadmadani.com/vb/showthread.php?t=29511
العروابي ليس له دعوة خاصة خارجة عن الشريعة
انا هنا مثل ما قلت طالب حق فمن يريد ان يقنعني فلياتي بالدليل وغير ذلك لن ارد علي اي مشاركة انشائية وخارج نطاق التوسل واعتبركم عجزتم
وتحياتي للجميع

[العروابي]

مشاركة الأخ العروابي رقم 38
سأرد عليها غداً
حتى لا نرهق المتصفح

انتظر ردك غدا
وفي انتظارك وباقي الاخوة لباقي المشاركات36+40+42

[عبد المنعم فتحي]

هل الرسول صلى الله عليه وسلم هو الله؟
هذا ما تريد أن تثبته لنا أنت أيها العروابي
فأنت تتحدث عن عقيدة الحقيقة المحمدية عند الصوفية ، ولا أدري هل أنت تعلم بذلك أم أنت تردد ما يقوله سادتك ؟

يا أخي لا تُلزمنا بقول زيد من الناس ، فنحن مع الدليل ولسنا مع الرجِّال
وكنت أريد أن أوخر المشاركة ، حتى لا نثقل على القارئ ، ولكن لك ما أردت

من طامات الصوفية والتي هي من الكذب الذي له قرون والذي لا يتمارى فيه اثنان ولا ينتطح فيه عنزان ، ذلك مايعرف بالحقيقة المحمدية ، ونحن سنضع بعضها بين يديك أخي القارئ حتى تنجلي لك الصورة ثم نترك لك الحكم .

هل حقا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور الله...؟
وهل حقا أن جميع الكائنات مخلوقة من نور رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

إحذر أخي فإن الصوفية يقولون ((من اعترض انطرد))
وهل تجد أخي المسلم عذراً لمن تقيأ من فمه هذا الهراء ؟

انهم يتركون آيات القرآن والأحاديث الصحيحة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ويبحثون عن المكذوب ويدسونه في دين الله، وهم يروون في ذلك كلاما مشهورا باسم حديث جابر وينسبونه كذبا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.

قال الصوفية إن بعض الناس يظنون أن جبريل عليه السلام كان الواسطة بين الله تعالى وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم، ومن ظن هكذا فقد دلل على جهله . فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم سأل جبريل عليه السلام عن عمره (عمر جبريل) فرد جبريل قائلا: (( يارسول الله لست أعلم غير أن في السماء نجما يطلع مرة في كل سبعين ألف سنة، وأنا رأيته سبعين ألف مرة )) . فقال صلى الله عليه وسلم : (( وعزة ربي أنا ذلك الكوكب )) .

لقد سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم جبريل عليه السلام عن المكان الذي يأتي منه بالوحي فقال: (( حيثما أكون في أقطار السموات أسمع صلصلة جرس فأسرع إلى البيت المعمور فأتلقى الوحي فأحمله إلى الرسول أو النبي )) فقال النبي صلى الله عليه وسلم : (( اذهب إلى البيت المعمور الآن وأتلُ نسبي )) ، فذهب جبريل عليه السلام مسرعا إلى البيت المعمور وتلا نسب النبي صلى الله عليه وسلم فانفتح البيت المعمور _ ولم يسبق أن فُتح له قبل ذلك _ فرأى جبريل النبي صلى الله عليه وسلم بداخله فتعجب فعاد مسرعا إلى الأرض فوجد الرسول صلى الله عليه وسلم في مكانه كما تركه مع جابر رضي الله عنه ، فعاد بسرعة خارقة إلى البيت المعمور فوجده صلى الله عليه وسلم هناك ثم عاد مسرعا إلى الأرض فوجده صلى الله عليه وسلم ما زال جالسا مع جابر رضي الله عنه ، فسأل جبريل عليه السلام جابرا: (( هل ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مجلسه هذا )) فقال: (( كلا يا أخا العرب فإننا لم ننته بعد من الحديث الذي تركتنا فيه ))، فقال جبريل عليه السلام للنبي صلى الله عليه وسلم: (( إذا كان الأمر منك وإليك فلماذا تعبي ؟ )) فرد عليه النبي صلى الله عليه وسلم: (( للتشريع يا أخي جبريل ))

وهذا دليل على أن القرآن كان من عند النبي صلى الله عليه وسلم قبل البيت المعمور وقبل أن يخلق جبريل عليه السلام .

هل لرسول الله صلى الله عليه وسلم جسدان أحدهما في السماء والآخر على الأرض ؟ أم أن اللاهوت تجسّد في الناسوت كما يعتقد النصارى في عيسى عليه السلام ؟ ولو كان الأمر كذلك ألا يُعتبر محمد صلى الله عليه وسلم إلهاً في السماء ؟ وإذا كان الوحي الذي يأتي به جبريل عليه السلام إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذات رسول الله صلوات الله وسلامه عليه .... ألا يعني هذا أن الوحي ليس من عند الله ؟ وهل رسول الله صلى الله عليه وسلم عنده القرآن قبل البيت المعمور وقبل أن يُخلق جبريل كما يدعون ؟ تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
ويزعم الصوفية أن الرسول صلى الله عليه وسلم أصل المخلوقات وأنها جميعا تستمد منه وجودها بما فيهم الرسل والأنبياء والملائكة ، فهم يزعمون ان الذي أتى لسليمان بعرش الملكة بلقيس استمد من مدد رسول الله صلى الله عليه وسلم عن طريق سليمان عليه السلام .

وزيادة في التوضيح يستدل الصوفية على أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أصل المخلوقات جميعا، ودليلهم هذه المرة أن الله عز وجل وصفه في القرآن بأنه ((النبي الأمي)) فيقولون أن كلمة ((الأمي)) تفيد أنه أصل الأشياء جميعا ، فإن مكة أم القرى ، والفاتحة أم الكتاب والرأس أم البدن .

وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم يتصرف في هذا الكون تصرفا مطلقا حتى أن اللوح المحفوظ يُنفذ ما يأمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وإليك أن تستمع إلى هذه الترهات في أشعارهم :

والخلق تحت سمـا عُلاه كخردل * والأمر يبرمه هنــاك لسـانه
وتطيعه الأملاك في جو السما * واللوح ينفذ ما قضاه بنانه

وأن الله عز و جل لما خلق آدم كشف له عن حجرة في باطن العرش فوجد فيها رسول الله محمدا الله صلى الله عليه وسلم والحسن والحسين وفاطمة الزهراء وعليا ، فسأل آدم ربه : من هؤلاء يا رب ؟ فقال له الله تعالى : هؤلاء أحب خلقي إليّ خلقت من نورهم كل الخلق ، من توسل بهم إلي لا يرد له طلب ــ تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .

يقول أحدهم :
أحصيت أنفاس الخلائق كلها *** والكل عندي شاهق وزفير
لولا معرة أن تضيق عقولكم *** ويكـون منكم منكـر ونكيـر
لمضيت في بيان علم خصني *** ليرد طرف الخاسئين حسير
لوميض برق من شعاعي لو بدا *** ملأ الصحاف وما له تحبير
ويقول: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم متصف ومتحقق بجميع

الأسماء الحسنى والصفات العليا التي هي لله عز وجل. مثل: الجبار والخبير والفتاح والشكور والعليم والعلام والأول ولآخر والقوي والولي والعفو والهادي والمؤمن والمهيمن والعزيز إلى غير ذلك من الأسماء الإلهية. ثم يزعمون أن ذلك لا ينقص شيئا من الكمال الإلهي لأن الله تعالى هو الذي سماه بهذه الأسماء.

((كان خلقه القرآن)) ، إذا كان القرآن كلام الله ، وكلامه صفته، فانظر كيف جعلت عائشة صفة الله تعالى صفة لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وما كان ذلك إلا لاطلاعها على حقيقته، فرسول الله صلى الله عليه وسلم له كل صفات الله العليا وأسمائه الحسنى لأن الله أقامه مقامه في صفاته

أطلق أسماء الله الحسنى على رسول الله صلى الله عليه وسلم لم – والصوفية لم ينسوا لفظ الجلالة (الله) فقالوا : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان مظهرا لهذا الاسم. واستدلوا بقول الله تعالى: ((وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى)) فقالوا : إذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم رمى بعض الحصى بيده فقال الله له: أنني أنا الذي رميت لا أنت يا محمد . ألا يدل ذلك على أن النبي صلى الله عليه وسلم كان بجسده مظهرا لهذا الاسم (الله) ؟!

وهم بذلك يريدون أن يُفْهِمونا أن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم شيء واحد – تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا – فقالوا إن من الأدلة على ذلك قول الله عز وجل: ((من يطع الرسول فقد أطاع الله)) فإن الله تعالى قد أقام الرسول مقامه (أي مقام الله) في اسمه ( الله )، ومن هذا المنطلق الذي ساوى فيه الصوفية بين الله ورسوله نسبوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم القوة المطلقة فقالوا: إن قوة محمد صلى الله عليه وسلم بقوة العالم كله، العرش والكرسي واللوح والقلم ومجموع ما خلق الله تعالى وما هو خالق .
وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم أصل المخلوقات جميعا وأنه مخلوق من نور الله فيقولون أن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام إذا كانوا قد خلقوا من أسماء الله الذاتية، وإذا كان الأولياء قد خلقوا من أسمائه الصفاتية، وبقية المخلوقات من أسمائه الفعلية ... فالأصل في ذلك كله هو رسول الله صلى الله عليه وسلم لأنه مخلوق من ذات الله، ولذلك فهو كل الوجود وله كل شيء – تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .
وكأنهم يريدون أن يؤكدوا لنا مسألة التساوي بين الله ورسوله ، فيذكرون ما يسمونه بمراتب الحب ... حيث أن الحب في الخلق مراتب أولها (الميل) وهو انجذاب القلب إلى محبوبه، فإذا زاد هذا الحب سمى (رغبة) ...وهكذا حتى وصلوا بنا إلى مرتبة من مراتب الحب سموها (غراما) فقالوا بعد ذلك بالنص: فإذا استحكم – يعني الحب- وطفح وظهر و تمكن تمكنا أفنى المحب عن نفسه وعن حبيبه أيضا بحيث يبقى الأمر شيئا واحدا وهو الحب المطلق سمى (عشقا) وهذا آخر مقامات الخلق فيه، فيصير المحب في هذا المقام حبيبا والحبيب محبا فيتلون كل منها بصورة الآخر، وذلك أن العاشق قد تمكنت روحه بصورة المعشوق، فتعلقت بتلك الصورة الروحانية تعلق التمازج فيستحيل الفك والمفارقة والانفصال بينهما كما قيل:
رق الزجاج ورقت الخمر *** فتشابها فتشاكل الأمر
فكـأنما خـــمر ولا قــــدح *** وكأنما قدح ولا خمر
ولنا عودة لنبين لكم عقائد أخرى للصوفية مثل – الحلول والإتحاد ووحدة الوجود _ وكل واحدةٍ من هذه العقائد فيها من البلاء ما الله به عليم

الرجاء الدخول على هذا الرابط لتروا بأم أعينكم إلى أي شيئ يدعونا الأخ العروابي
http://wadmadani.com/vb/showthread.php?t=29511

[عبد المنعم فتحي]

الأخ العروابي
ما قل وكفى خيرٌ مما كثُر وألهى
الرجاء عدم الإطالة حتى لا يمل المتابع

[العروابي]

[/]

اخي الكريم مشاركتك رقم 48 خارج النص تماما
ولكن اخي يمكنك فتح موضوع جديد عن الذات المحمدية وسوف نبين لك اعتقاداتنا في الذات المحمدية الشريفة وهذا الموضوع يخص التوسل فقط رجاء لا تدخل عدة مواضيع في موضوع واحد

[العروابي]

الأخ العروابي
ما قل وكفى خيرٌ مما كثُر وألهى
الرجاء عدم الإطالة حتى لا يمل المتابع

سوف اكتفي بالادلة التي اوردتها وان عدتم عدنا

[عبد المنعم فتحي]

لماذ لم ترد على مقاطع الفيديو ؟ هل هي أيضاً خارج الموضوع

ولو أنك قرأت ماكتبت جيداً لعلمت أن ما أوردته في الصميم
لكن التهرب ديدنكم
فأنت تورد المكذوب والموضوع لتُعمي على الناس
يا أخي : الحقُ أبلج والباطلُ لجلج


يقول تعالى: ( ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذا من الظالمين )
ويقول أيضاً ( وإن يمسسك الله بضر فلا كاشف له إلا هو)
وقوله: ( فابتغوا عند الله الرزق واعبدوه )
وقوله: ( ومن أضل ممن يدعوا من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة)
وقوله: ( أمن يجيب ا لمضطر إذا دعاه ويكشف السوء).
وروي الطبراني بإسناده أنه كان في زمن النبي منافق يؤذي المؤمنين، فقال بعضهم: قوموا بنا نستغيث برسول الله من هذا المنافق، فقال النبي : ( إنه لا يستغاث بي، وإنما يستغاث بالله عزوجل).

[abomazeen]

اخي يمكنك فتح موضوع جديد عن الذات المحمدية وسوف نبين لك اعتقاداتنا في الذات المحمدية الشريفة وهذا الموضوع يخص التوسل فقط رجاء لا تدخل عدة مواضيع في موضوع واحد

أخي الكريم العروابي .... أنت تتحدث بصيغة الجمع المطق المنافي للسان الفرد الواحد وكأنه يُفهم من صياغة حديثك (جهة أو جماعة أو معتقد مذهبي) و دليلي على ذلك النص المقتبس من كلامك بعاليه ..!

ما قصدته ... الرجاء التوضيح بنوع من التدقيق المباشر ( من أنتم ) ؟؟ وما هي اعتقاداتكم ؟؟ فلعلنا نستفيد من ذلك كثيراً ؟؟

شئ آخر ... مداخلات الأخوة الكرام بعاليه صريحة العبارة وموجزة وفيها من المعنى ما كافي من حيث الطرح والنقاش والدليل - فسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يجزيهم خيراً - فرجائي أن توجز قدر المستطاع في نقاشكم المستفيض ...


قرأت كل نقلتــه لنا من موقع المستدرك والمستنر فأنت لم تأتي لنا بجديد يضاف على البوست غير نقلك المباشر لذلك ؟؟

[ابو صفاء]

الاخ العروابي
اراك تستشهد بالاحاديث الضعيفة في امور تمس عقيدة المسلم فالذين تساهلوا في الاخذ بالاحاديث الضعيفة اجازوها فقط في فضائل الاعمال وبشروط دقيقة

هذا المنتدى وبرعاية الاخ ابو مازن وقبله الاخ عوض صقير حرصوا على نشر الحديث الصحيح
فأرجو ان تلتزم بنشر الحديث الصحيح اولا خشية عليك لما فيه من الآثام العظيمة
ثانيا : حتى لا نلبس على القراء


مذاهب أهل العلم في الأخذ بالحديث الضعيف :

المذهب الأول

: لا يُعمَلُ به مُطلَقاً: لا في الأحكام، ولا في الفضائل.هذا هو مذهب عامة السلف. وحكاه ابنُ سيّد الناس في "عيون الأثر" عن يحيى بن مَعين. وهو مذهب مالك والبخاري ومسلم وشُعبة ويحيى بن سعيد القطان وأبو حاتم الرازي. وعليه إجماع الصحابة.

المذهب الثاني:

أن يُعمَل به مُطلَقاً. وهو مذهب بعض العراقيين (خاصة من أهل الكوفة). ومذهب جمهور الصوفية، وكثيرٌ من الفقهاء المتأخرين.قال السيوطي في "تدريب الراوي" (ص108) عن الحديث الضعيف: «ويُعمَلُ به أيضاً في الأحكام إذا كان فيه احتياط»!! وقال صاحب "الدر المختار" (1\87): «وأما الموضوع فلا يجوز العمل به بحال. أي ولو في فضائل الأعمال». فعقّب عليه الشيخ أحمد الطحطاوي (ت1231هـ) في حاشيته: «أي: حديث كان مخالِفاً لقواعد الشريعة. وأما لو كان داخلاً في أصلٍ عام، فلا مانع منه! لا بجَعْلِه حديثاً، بل لدخولِه تحت أصلِ عام»!!!
وهذا مذهبٌ قبيحٌ جداً.قال النووي في الرد عليه في "شرحه على صحيح مسلم" (1\126): «وعلى كُلِّ حالٍ، فإن الأئمة لا يروُون عن الضعفاء شيئاً يحتجون به على انفراده في الأحكام. فإن هذا شئٌ لا يفعله إمامٌ من أئمة المحدِّثين، ولا مُحَقّقٌ من غيرهم من العلماء. وأما فِعلُ كثيرين من الفقهاء –أو أكثرِهم– ذلك، واعتمادُهم عليه، فليس بصواب. بل قبيحٌ جِداً. وذلك لأنه إنْ كان يَعرِفُ ضَعفه، لم يُحِلَّ له أن يحتجَّ به. فإنهم متفقون (أي علماء الإسلام) على أنه لا يُحتَجُّ بالضعيف في الأحكام. وإن كان لا يَعرِف ضَعفه، لم يحِلّ له أن يَهجُمَ على الاحتجاج به من غير بحثٍ عليه بالتفتيش عنه إن كان عارفاً، أو بسؤال أهل العلم به إن لم يكن عارفاً».
مع العلم أن من أجاز العمل بالحديث من المتقدمين من أهل العراق (كأحمد بن حنبل مثلاً)، إنما قصدوا الحديث الحسن، كما بينه شيخ الإسلام في بحث طويل له. وهذا هو الصواب. إذا كان الحديث الحسن هو من أنواع الحديث الضعيف عند المتقدمين. ولم يشتهر هذا اللفظ (كاصطلاح حديثي مشهور) إلا عند الترمذي. ولم ينتشر في كتب الفقهاء إلا في مرحلة متأخرة. ولذلك نقل ابن تيمية والنووي وغيرهما الإجماع على تحريم العمل بالحديث الضعيف (غير الحسن) في الأحكام. وإنما ظهرت طائفة خالفت هذا الإجماع بعدهما وعملت بالضعيف جداً، بل بالموضوع.

المذهب الثالث:

جواز الاستشهاد بها في فضائل الأعمال ضمن شروط متشددة.

قال ابن حجر العسقلاني: إن شرائط العمل بالضعيف ثلاثة:

الأول:وهو متفق عليه، أن يكون الضعف غير شديد. فيَخرج مَنِ انفَرَدَ من الكذّابين، والمُتّهَمين بالكذب، ومن فَحُشَ غَلَطُه.

الثاني:أن يكون مُندَرِجاً تحت أصلٍ عام معمولٍ به، فيخرج ما يخترع، بحيث لا يكون له أصلٌ أصلاً. الثالث: أن لا يُعتقَدَ عند العمل به ثبوتُه، لِئَلا يُنْسَبُ ثبوته إلى النبي (ص) ما لم يقله. انتهى.

وهذه شروط دقيقة وهامة جداً، لو التزمها العاملون بالأحاديث الضعيفة، لكانت النتيجة أن تضيق دائرة العمل بها، أو تلغى من أصلها. وبيانه من ثلاثة وجوه:

أولاً: يدل الشرط الأول على وجوب معرفة حال الحديث الذي يريد أحدهم أن يعمل به، لكي يتجنب العمل به إذا كان شديد الضعف. وهذه المعرفة مما يصعب الوقوف عليها من جماهير الناس، وفي كل حديث ضعيف يريدون العمل به، لقلة العلماء بالحديث، لا سيما في العصر الحاضر. وأعني بهم أهل التحقيق الذين لا يحدّثون الناس إلا بما ثبَتَ من الحديث عن رسول الله (ص)، وينبّهونهم على الأحاديث الضعيفة، ويحذرونهم منها. بل إن هؤلاء هم أقلّ من القليل. فالله المستعان. من أجل ذلك تجد المبتَلين بالعمل بالأحاديث الضعيفة، قد خالفوا هذا الشرط مخالفةً صريحة. فإن أحدهم –ولو كان من أهل العلم بغير الحديث– لا يكادُ يقِفُ على حديثِ في فضائل الأعمال، إلا ويبادر إلى العمل به دون أن يعرف سلامته من الضعف الشديد. فإذا قيض له من ينبّهَهُ إلى ضَعفه، ركن فوراً إلى هذه القاعدة المزعومة عندهم: «يُعمَلُ بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال». فإذا ذكّر بهذا الشرط، سكت ولم ينبُت ببني شفة!
وقد قال العلامة أحمد محمد شاكر: «والذي أراه أن بيان الضعف الشديد في الحديث الضعيف واجِبٌ في كُلّ حال. لأن ترك البيان، يوهم المطّلع عليه أنه حديث صحيح. والخلاصة أن الالتزام بهذا الشرط يؤدي عملياً إلى ترك العمل بما لم يثبت من الحديث، لصعوبة معرفة الضعف الشديد على جماهير الناس».

ثانياً: أن يلزم من الشرط الثاني: «أن يكون الحديث الضعيف مندرجا تحت أصل عام...» أن العمل في الحقيقة ليس بالحديث الضعيف، وإنما بالأصل العام. والعمل به وارد، وُجِدَ الضعيف أم لم يوجد. فيكون هذا الأصل قد دلت عليه أدلة صحيحة من الكتاب أو السنة الشريفة. أما إذا وجد الحديث الضعيف بدون أصلٍ عام، فهذا يعني أن العمل باطِلٌ من أساسه، لأنه لا دليل عليه. فثبت أن العمل بالحديث الضعيف بهذا الشرط شكلي، غير حقيقي. وهذا المُراد.

ثالثاً: إن الشرط الثالث يلتقي مع الشرط الأول في ضرورة معرفة ضعف الحديث، لكي لا يعتقد ثبوته. وقد عرفت أن الجماهير الذين يعملون في الفضائل بالأحاديث الضعيفة لا يعرفون ضعفها. وإذا اشتهر الحديث الضعيف وانتشر العمل به بين الناس، ينسى الناس مع مرور الوقت أن أساس هذا العمل قائم على حديث ضعيف وأنه لا دليل صحيح عليه، وهذا خلاف المراد.
قال الشيخ المحققُ جمال الدين الدوَّاني في رسالته "أُنْمُوذَج العلوم": «اتفقوا على أن الحديثَ الضعيفَ، لا تَثبُتُ به الأحكام الخمسة الشرعية، ومنها الاستحباب». ويؤيده قول شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى (1\250): «ولا يجوز أن يُعتَمَدُ في الشريعة على الأحاديث الضعيفة –التي ليست صحيحة ولا حسنة–. لكن أحمد بن حنبل وغيره من العلماء، جَوّزوا أن يُروى في فضائل الأعمال، ما لم يُعلم أنه ثابت، إذا لم يُعلم أنه كذب. وذلك أن العمَلَ إذا عُلِمَ أنه مشروعٌ بدليلٍ شرعي، ورُوِيَ في فضلِهِ حديثٌ لا يُعلَمُ أنه كذب، جازَ أن يكون الثوابُ حقاً. ولم يَقُل أحدٌ من الأئمة إنه يجوز أن يجعل الشيء واجباً أو مستحباً بحديثٍ ضعيف. ومن قال هذا فقد خالف الإجماع».

فالحديث الضعيف لا يُعمل به مُطلقاً: لا في الفضائل والمستحبّات ولا في غيرهما. ذلك لأن الحديث الضعيف إنما يفيد الظن. والله –عز وجل– قد ذَمّه في غير موضع من كتابه فقال: {إن الظن لا يُغني من الحقّ شيئاً}. وقال: {إن يتبعون إلا الظن}. وقد قال رسول الله (ص): «إياكم والظن، فإن الظن أكذب الحديث». متفق عليه.

قال الشيخ الألباني في مقدمة "الترغيب والترهيب": «وجملة القول: إننا ننصح إخواننا المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها، أن يدعوا العمل بالأحاديث الضعيفة مطلقاً، وأن يوجهوا همتهم إلى العمل بما ثبت منها عن (ص). ففيها ما يغني عن الضعيفة. وفي ذلك منجاةٌ من الوقوع في الكذب على رسول الله (ص). والذين يُخالِفونَ في هذا، لا بُدّ وأنهم واقعون فيما ذكرنا من الكذب. لأنهم يعملون بكل ما هبّ ودبّ من الحديث. وقد أشار (ص) إلى هذا بقوله: «كفى بالمرء كَذِباً أن يحدّث بكلّ ما سمِع». أخرجه مسلم. وعليه نقول: كفى بالمرء ضلالاً أن يعمل بكل ما سمع!».

[abomazeen]

بارك الله فيكم أخوتي وأخواتي وجزاكم الله خيراً عن كل ما تكتبون لنا عبر هذه المساحة من طرح ونقاش موضوعي ...


صراحة لو النقاش بمثل هذا الإثراء والاستدلال لتغيـرت الأمـور في مسيرة حياتنا اليومية كثيراً ... ولا أخـص فـرد دون الأخرين ...


ولكن لابد من ذكر فضل كل من أستفدت منهم أنا شخصياً وغيري دون شك في ذلك فكل من كتب حرفاً وعلمنا درساً وعلماً لابد أن يستحق الدعاء له ...


فنسأل المولى الواحد الأحد أن يُوسع مدرك علمهم وأن يصلح حالهم وأن يجزيهم خيراً وهم يحملون عنّا شعلة التصحيح والتنوير في ديننا الحنيف ... نفعنا الله بهم


فوالله الذي لا إله إلاّ هو الواحد الأحد القهار هم رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليهم من تبليغ العلم النافع لنا في ديننا ودنيانا ... اللهم أجعل ذلك في موازين حسناتهم ... آميين يا الله

[العروابي]

أخي الكريم العروابي .... أنت تتحدث بصيغة الجمع المطق المنافي للسان الفرد الواحد وكأنه يُفهم من صياغة حديثك (جهة أو جماعة أو معتقد مذهبي) و دليلي على ذلك النص المقتبس من كلامك بعاليه ..!
باعتقادتنا نحن ابناء التصوف الاسلامي الطاهر النقي , وبما انني سلكت هذا الطريق يجب ان ادافع عنه حتي اتبين ان كان علي حق واصلت المسير وان كان علي باطل تركته
ما قصدته ... الرجاء التوضيح بنوع من التدقيق المباشر ( من أنتم ) ؟؟ وما هي اعتقاداتكم ؟؟ فلعلنا نستفيد من ذلك كثيراً ؟؟

شئ آخر ... مداخلات الأخوة الكرام بعاليه صريحة العبارة وموجزة وفيها من المعنى ما كافي من حيث الطرح والنقاش والدليل - فسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يجزيهم خيراً - فرجائي أن توجز قدر المستطاع في نقاشكم المستفيض ...

مرحب بكل الاخوة وصدري يسع الجميع , ولكن لو تلاحظ ردود الاخوة علي الادلة كانت غير مقنعة فهم يقولون ضعيفة ومكذوبة ولم يبينوا السبب , وبعضها لا علاقة لها بالموضوع
قرأت كل نقلتــه لنا من موقع المستدرك والمستنر فأنت لم تأتي لنا بجديد يضاف على البوست غير نقلك المباشر لذلك ؟؟
ما هو الجديد الذي تريده , يعجبك ان اتي بادلة جديدة مصطنعة من القرن العشرين ام هي ايات واحاديث وافعال الصحابة رضوان الله عليهم لايمكن تحديثها, واما الموقع المذكور فلا اعلم به من قبل الا الان وسوف اطلع عليه لعلني استفيد منه ولا حرج في ذلك

ايها الاخوة نريد الحق فقط لا غير

[ابو صفاء]

الاخ العروابي
قلت سابقا ان نحصر النقاش في التوسل المختلف عليه
اما الاستغاثة فامر لا نقاش فيه فهو شرك اكبر مخرج من الملة وان كان لك راي آخر فهذا مضيعة للوقت
التوسل اختلف فيه العلماء
وسوف اورد الخلاف الكبير بين السلفيين والاخوان المسلمين في هذه المسألة لاننا نحسن بهما الظن ونقول كل منهم على خير انشاء الله وهم الاقرب لنا لاننا نعيش بينهم بالمقارنة بعلماء السلف
اولا ابدأ بالاخوان المسلمين :

ذهب الأستاذ حسن البنا - رحمه الله- أن التوسل من الأمور الخِلافية بين الأئمة، وأنه خِلاف في كيفية الدعاء، وليس من مسائل العَقيدة.
يقول الشيخ القرضاوي
في كتابه القيم (الإخوان المسلمون سبعون عاما في الدعوة والتربية والجهاد )
قضية التوسُّل بالرسول ـ صلّى الله عليه وسلم ـ والأنبياء، والملائكة والصالحين من عباد الله، فقد ذكر الأستاذ البَنّا: أن هذا من الأمور الخِلافية بين الأئمة، وأنه خِلاف في كيفية الدعاء، وليس من مسائل العَقيدة.
وقد أنكر إخوانُنا السَّلفيّون على الأستاذ البَنّا هذا القول، واشتدَّ نَكيرهم عليه، وعلا صوتُهم في معارَضته والتشنيع على قائله. ولا أدري لِمَ هذا كله؟ ولم يقُل الرجل شيئًا يستوجِب الطَّعنَ أو التشنيع.
أوّلاً: لأنّ الأمر خِلافي بالفعل، ومَن قرأ كتب المذاهب المَتبوعة من الحنفيّة والمالكية والشافعية بل حتى الحنابلة: وجدَ هذا واضحًا، فالكثيرون أجازوا التوسُّل بالرّسول وبالصالحين من عِباد الله. وهناك مَن كَرَّهَ التوسّل، وهناك مَن منعه.
ولكُلِّ فريق من هؤلاء أدلّته أو شُبُهاته ـ على الأقل ـ في تأييد ما ذهب إليه، وللمُخالفين رُدودُهم عليه، كما هو الشأن في المسائل الخِلافيّة.
وهناك دليل قوِيّ لمن قالوا بالتوسل، وهو حديث عثمان بن حُنيف، وقد صحَّحه الشيخ الألباني، وهو من منكِري التوسُّل، وإن كان قد وجَّهه وجهةً أخرى، هي في نظري أقوَى وأحرَى. وهو هذا الحديث:
أخرج أحمد وغيره بسند صحيح عن عثمان بن حُنَيْف أن رجلاً ضَرير البصر أتَى النبيَّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقال: ادْعُ الله أن يُعافيَني. قال: إن شئتَ دعوتُ لك، وإن شئتَ أخَّرتَ ذاك، فهو خير، (وفي رواية: وإن شئتَ صبرتَ فهو خيرٌ لك)، فقال:ادْعُه. فأمَره أن يتوضَّأ، فيُحسِن وضوءه، فيصلِّي ركعتين، ويدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك، وأتوجّه إليك بنبيِّك محمد نبي الرحمة، يا محمد إنِّي توجَّهت بكَ إلى ربِّي في حاجتي هذه، فتَقضِي لي، اللَّهم فشفِّعْه فِيّ "وشَفِّعني فيه". قال: ففعل الرجل، فبَرَأ )
تعقيب القرضاوي على أن التوسل ليس من مسائل العقيدة:
أمّا أنَّ التوسُّل من مسائل العَمل، وليس من مسائل العقيدة، فهذا توجيه صحيح؛ لأنّه خِلاف في كَيْفية الدُّعاء، ما دام المَدعو والمتوسَّل إليه هو اللهُ تبارك وتعالى.

وأنا شخصيًّا أميل إلى ترجيح عدم التوسُّل بذات النبي وبالصّالحين.
وأتبنَّى رأي شيخ الإسلام ابن تيمية في ذلك، لعدة أمور:
الأول:أن أدِلّة المنع ـ أعني منعَ التوسل بذات النبي وذواتِ الصالحين ـ أرجحُ في الميزان العلمي. وخصوصًا أن باب الله تعالى مفتوح لكل خَلقه، وليس عليه حاجب ولا بَوّاب، مثل أبواب الملوك والأمراء. حتى العُصاة فتح الله ـ تعالى ـ لهم أبواب رحمتِه، ونسبَهم إلى ذاته، فقال تعالى: (قُلْ يَا عِبادِيَ الذِينَ أسْرَفُوا عَلَى أنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللهِ) (الزمر:53 ).
والثاني:أنّ إجازة التوسُّل قد تكون ذَريعةً إلى دُعاء غير الله تعالى، والاستغاثة به، وكثير من الناس يخلِط بين الأمرين، فسَدُّ الذّريعة بالنّظر إلى العوام أوْلَى.
والثالث:أن المنهج الذي أخذْتُه وسِرْت عليه في التعليم والدَّعوة والفتوى: أنَّنا إذا استطعنا أن نتعبَّد لله ـ تعالى ـ بالأمر المتَّفَق عليه فلا داعيَ لأنْ ندخل في الأمر المختلَف فيه.
وعلى هذا الأساس لا أُفَضِّل التعبُّد بصلاة التّسابيحِ؛ لأنَّ في الصلوات الأخرى المتَّفق عليها، والتي تواتَر عن رسول الله التعبُّد بها ـ مَا يُغني عنها.
ولكني لا أؤثِّم مَن أدّاه اجتهادُه إلى جواز التوسُّل، أو جواز التعبّد بصلاة التَّسابيح ونحوها. ولا أُنكر عليه إلا من باب الإرشاد إلى الأرجح والأفضل؛ إذْ لا إنكار في المسائل الخلافيّة، كما هو معلوم.
وشيخ الإسلام ابن تيمية وإن أنكَر التوسُّل بالذات، لم يشتَدّ في نَكيرِه إلى حدِّ التكفير أو التأثيم، كما يفعل بعض مَن يدَّعون الانتساب إلى مدرستِه. وقد قال في "فتاويه" بعد أن ذكر الخلاف في المسألة: (ولم يقل أحدٌ: إنَّ مَن قال بالقول الأول فقد كَفَر. ولا وجهَ لتكْفيره، فإن هذه مسألة خَفِيّة ليسَتْ أدلّتُها جَلِيّة ظاهرة، والكفر إنما يكون بإنكار ما عُلِمَ من الدين بالضرورة، أو بإنكار الأحكام المُتواتِرة والمُجمَع عليها ونحو ذلك.. بل المُكَفّر بمثل هذه الأمور يستحقّ من تغليظ العُقوبة والتعزيز ما يستحقُّ أمثاله من المُفتَرِين على الدين، لا سيما مع قول النبي: (أيُّما رجلٍ قال لأخيهِ: يا كافِر فقد باءَ بِها أحدُهما) (مجموع فتاوى شيخ الإسلام 1/106، والحديث متفق عليه عن ابن عمر.)
يرى الكثيرون: أن الحديث يدلُّ على جواز التوسُّل في الدعاء بِجاه النبيّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ أو غيره من الصالحين؛ إذ فيه أن النبي ـ صلّى الله عليه وسلم ـ علَّم الأعمى أن يتوسَّل به في دعائه، وقد فعل الأعمى فعاد بصيرًا.
أما الشيخ الألباني فقال:
وأمّا نحن نرى أن هذا الحديث لا حُجّة لهم فيه على التوسُّل المختلَف فيه، وهو التوسُّل بالذات، لأن توسُّل الأعمى إنّما كان بدعائه.

[ابو صفاء]

اما السلفيين فسوف انقل كلام الشيخ رحمه الله بن العثيمين

فهذه اسئلة في التوسل سئلت للشيخ رحمه الله

‏(‏376‏)‏ وسئل فضيلة الشيخ ‏:‏ عن حكم التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ‏؟‏

فأجاب قائلاً ‏:‏ التوسل بالنبي - صلى الله عليه وسلم - أقسام ‏:‏

الأول ‏:‏ أن يتوسل بالإيمان به فهذا التوسل صحيح، مثل أن يقول ‏:‏ ‏"‏اللهم إني آمنت بك وبرسولك فاغفر لي‏"‏؛ وهذا لا بأس به ؛ وقد ذكره الله-تعالى- في القرآن الكريم في قوله ‏:‏ ‏{‏ربنا إننا سمعنا منادياً ينادي للإيمان أن آمنوا بربكم فآمنا ربنا فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الأبرار‏}‏ ، ولأن الإيمان بالرسول - صلى الله عليه وسلم - وسيلة شرعية لمغفرة الذنوب، وتكفير السيئات؛ فهو قد توسل بوسيلة ثابتة شرعاً‏.‏

الثاني ‏:‏ أن يتوسل بدعائه - صلى الله عليه وسلم - أي بأن يدعو للمشفوع له؛ وهذا أيضاً جائز وثابت لكنه لا يمكن أن يكون إلا في حياة الرسول - صلى الله عليه وسلم -؛ وقد ثبت عن عمر - رضي الله عنه - أنه قال‏:‏ ‏"‏اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا‏"‏ وأمر العباس أن يقوم فيدعو الله- سبحانه وتعالى - بالسقيا؛ فالتوسل في حياة النبي - صلى الله عليه وسلم -بدعائه جائز، ولا بأس به‏.‏

الثالث ‏:‏ أن يتوسل بجاه الرسول ، صلى الله عليه وسلم ، سواء في حياته، أو بعد مماته‏:‏ فهذا توسل بدعي لا يجوز؛ وذلك لأن جاه الرسول -صلى الله عليه وسلم- لا ينتفع به إلا الرسول - صلى الله عليه وسلم -؛ وعلى هذا فلا يجوز للإنسان أن يقول‏:‏ اللهم إني أسألك بجاه نبيك أن تغفر لي أو ترزقني الشيء الفلاني ؛ لأن الوسيلة لا بد أن تكون وسيلة ؛ والوسيلة مأخوذة من الوسل بمعنى الوصول إلى الشيء؛ فلا بد أن تكون هذه الوسيلة موصلة إلى الشيء وإذا لم تكن موصلة إليه فإن التوسل بها غير مجد، ولا نافع ؛ وعلى هذا فنقول ‏:‏ التوسل بالرسول - صلى الله عليه وسلم - ثلاثة أقسام‏:‏

القسم الأول ‏:‏ أن يتوسل بالإيمان به، واتباعه؛ وهذا جائز في حياته، وبعد مماته‏.‏

القسم الثاني ‏:‏ أن يتوسل بدعائه أي بأن يطلب من الرسول - صلى الله عليه وسلم - أن يدعو له فهذا جائز في حياته لا بعد مماته؛ لأنه بعد مماته متعذر‏.‏

القسم الثالث‏:‏ أن يتوسل بجاهه، ومنزلته عند الله؛ فهذا لا يجوز لا في حياته، ولا بعد مماته؛ لأنه ليس وسيلة؛ إذ إنه لا يوصل الإنسان إلى مقصوده؛ لأنه ليس من عمله‏.‏

فإذا قال قائل ‏:‏ جئت إلى الرسول - صلى الله عليه وسلم - عند قبره، وسألته أن يستغفر لي، أو أن يشفع لي عند الله فهل يجوز ذلك أولا ‏؟‏

قلنا ‏:‏ لا يجوز ‏.‏

فإذا قال‏:‏ أليس الله يقول‏:‏ ‏{‏ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً‏}‏ ‏.‏

قلنا له‏:‏ بلى إن الله يقول ‏:‏ ذلك ، ولكن يقول ‏:‏ ‏{‏ولو أنهم إذ ظلموا‏}‏ و ‏"‏إذ‏"‏ هذه ظرف لما مضى، وليست ظرفاً للمستقبل ؛ لم يقل الله ‏:‏ ولو أنهم إذ ظلموا ‏.‏‏.‏، بل قال‏{‏إذ ظلموا‏}‏ ‏.‏ فالآية تتحدث عن أمر وقع في حياة الرسول- صلى الله عليه وسلم-واستغفار الرسول- صلى الله عليه وسلم - بعد مماته أمر متعذر؛ لأنه إذا مات العبد انقطع عمله إلا من ثلاث - كما قال الرسول - صلى الله عليه وسلم -‏:‏ ‏(‏صدقة جارية ، أو علم ينتفع به ، أو ولد صالح يدعو له‏)‏ ‏.‏ فلا يمكن لإنسان بعد موته أن يستغفر لأحد؛ بل ولا يستغفر لنفسه أيضاً؛ لأن العمل انقطع‏.‏

هل التوسل من مسائل العقيدة‏؟‏ وما حكم التوسل بالصالحين‏؟‏

‏(‏377‏)‏ وسئل -جزاه الله عن الإسلام والمسلمين خير الجزاء-‏:‏ عن التوسل هل هو من مسائل العقيدة‏؟‏ وعن حكم التوسل بالصالحين ‏؟‏ ‏.‏

فأجاب - حفظه الله تعالى - بقوله ‏:‏ التوسل داخل في العقيدة ، لأن المتوسل يعتقد أن لهذه الوسيلة تأثيراً في حصول مطلوبه، ودفع مكروهه؛ فهو في الحقيقة من مسائل العقيدة ؛ لأن الإنسان لا يتوسل بشيء إلا وهو يعتقد أن له تأثيراً فيما يريد ‏.‏

والتوسل بالصالحين ينقسم إلى قسمين‏:‏

القسم الأول ‏:‏ التوسل بدعائهم‏:‏ فهذا لا بأس به؛ فقد كان الصحابة - رضي الله عنهم - يتوسلون برسول الله - صلى الله عليه وسلم - بدعائه ‏:‏ يدعو الله لهم فينتفعون بذلك ؛ واستسقى عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - بعم النبي - صلى الله عليه وسلم - ‏"‏العباس بن عبد المطلب‏"‏ بدعائه ‏.‏

وأما القسم الثاني ‏:‏ فهو التوسل بذواتهم‏:‏ فهذا ليس بشرعي ؛ بل هو من البدع من وجه ، ونوع من الشرك من وجه آخر‏.‏

فهو من البدع؛ لأنه لم يكن معروفاً في عهد النبي - صلى الله عليه وسلم -، وأصحابه‏.‏

وهو من الشرك لأن كل في أمر من الأمور أنه سبب ولم يكن سبباً شرعياً فإنه قد أتى نوعاً من أنواع الشرك ؛ من اعتقد وعلى هذا لا يجوز التوسل بذات النبي - صلى الله عليه وسلم - مثل أن يقول ‏:‏ ‏:‏ أسألك بنبيك محمد - صلى الله عليه وسلم - إلا على تقدير أنه يتوسل إلى الله- تعالى- بالإيمان بالرسول - صلى الله عليه وسلم- ، ومحبته فإن ذلك من دين الله الذي ينتفع به العبد ؛ وأما ذات النبي - صلى الله عليه وسلم - فليست وسيلة ينتفع بها العبد ؛ وكذلك على القول الراجح لا يجوز التوسل بجاه النبي - صلى الله عليه وسلم -؛ لأن جاه النبي - صلى الله عليه وسلم - إنما ينتفع به النبي - صلى الله عليه وسلم - نفسه؛ ولا ينتفع به غيره ؛ وإذا كان الإنسان يتوسل بجاه النبي - صلى الله عليه وسلم - باعتقاد أن للنبي - صلى الله عليه وسلم-جاهاً عند الله فليقل‏:‏ اللهم إني أسألك أن تشفع بي نبيك محمداً - صلى الله عليه وسلم- ، وما أشبه ذلك من الكلمات التي يدعو بها الله- عز وجل-‏.‏

حكم التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم

‏(‏378‏)‏ وسئل أيضاً ‏:‏هل يجوز التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم ‏؟‏

فأجاب قائلا ‏:‏ التوسل بجاه النبي - صلى الله عليه وسلم - ليس بجائز على الراجح من قول أهل العلم؛ فيحرم التوسل بجاه النبي - صلى الله عليه وسلم -؛ فلا يقول ‏:‏ الإنسان‏:‏ اللهم إني أسألك بجاه نبيك كذا، وكذا؛ وذلك لأن الوسيلة لا تكون وسيلة إلا إذا كان لها أثر في حصول المقصود ؛ وجاه النبي - صلى الله عليه وسلم - بالنسبة للداعي ليس له أثر في حصول المقصود؛ وإذا لم يكن له أثر لم يكن سبباً صحيحاً؛ والله - عز وجل - لا يدعى إلا بما يكون سبباً صحيحاً له أثر في حصول المطلوب؛ فجاه النبي - صلى الله عليه وسلم - هو مما يختص به النبي - صلى الله عليه وسلم - وحده؛ وهو مما يكون منقبة له وحده؛ أما نحن فلسنا ننتفع بذلك؛ وإنما ننتفع بالإيمان بالرسول - صلى الله عليه وسلم - ومحبته ؛ وما أيسر الأمر على الداعي إذا قال ‏:‏ ‏"‏اللهم إني أسألك بإيماني بك، وبرسولك كذا، وكذا‏"‏ بدلاًمن أن يقول‏:‏ أسألك بجاه نبيك ‏.‏ ومن نعمة الله - عز وجل - ورحمته بنا أنه لا ينسد باب من الأبواب المحظورة إلا وأمام الإنسان أبواب كثيرة من الأبواب المباحة ‏.‏ والحمد لله رب العالمين‏.‏

ما صحة حديث الأعمى الذي توسل إلى الله تعالى بنبيه صلى الله عليه وسلم

‏(‏379‏)‏ سئل فضيلة الشيخ ‏:‏ عن هذا الحديث ‏:‏ أن أعمى أتى إلى رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، فقال ‏:‏ يا رسول الله ادع الله أن يكشف عن بصري قال‏:‏ ‏(‏أو أدعك‏)‏ ، قال‏:‏ يا رسول الله إنه قد شق عليّ ذهاب بصري، فقال ‏:‏ فانطلق فتوضأ ثم صل ركعتين ثم قل‏:‏ ‏(‏اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد ، صلى الله عليه وسلم ، نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي حاجتي‏)‏ ما صحة هذا وما معناه‏؟‏
فأجاب قائلاً ‏:‏ هذا الحديث اختلف أهل العلم في صحته فمنهم من قال ‏:‏ إنه ضعيف ، ومنهم من قال‏:‏ إنه حسن ، ولكن له وجهة ليست كما يتبادر من اللفظ، فإن هذا الحديث معناه أن النبي - صلى الله عليه وسلم - أمر هذا الرجل الأعمى أن يتوضأ، ويصلي ركعتين ليكون صادقاً في طلب شفاعة النبي - صلى الله عليه وسلم - له ، وليكون وضوؤه، وصلاته عنواناً على رغبته في التوسل بالنبي - صلى الله عليه وسلم- والتوجه به إلى الله -سبحانه وتعالى- ؛ فإذا صدقت النية، وصحت، وقويت العزيمة فإن النبي - صلى الله عليه وسلم - يشفع له إلى الله - عز وجل - ؛ وذلك بأن يدعو النبي - صلى الله عليه وسلم - له‏.‏ فإن الدعاء نوع من الشفاعة كما ثبت ذلك في الحديث الصحيح عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال ‏:‏ ‏(‏ما من رجل مسلم يموت فيقوم على جنازته أربعون رجلاً لا يشركون بالله شيئاً إلا شفعهم الله فيه‏)‏ ‏.‏ فيكون معنى هذا الحديث أن هذا الأعمى يطلب من النبي - صلى الله عليه وسلم - أن يدعو الله له؛ لأن هذا الدعاء نوع شفاعة‏.‏ أما الآن وبعد موت النبي - صلى الله عليه وسلم - فإن مثل هذه الحال لا يمكن أن تكون لتعذر دعاء النبي - صلى الله عليه وسلم - لأحد بعد الموت، كما قال النبي - صلى الله عليه وسلم - ‏:‏ ‏(‏إذا مات العبد انقطع عمله إلا من ثلاث ‏:‏ صدقة جارية ، أو علم ينتفع به ، أو ولد صالح يدعو له‏)‏ والدعاء بلا شك من الأعمال التي تنقطع بالموت؛ بل الدعاء عبادة كما قال الله - تعالى- ‏:‏ ‏{‏وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين‏}‏ ولهذا لم يلجأ الصحابة - رضي الله عنهم - عند الشدائد وعند الحاجة إلى سؤال النبي - صلى الله عليه وسلم - أن يدعو الله لهم ؛ بل قال عمرابن الخطاب - رضي الله عنه- حين قحط المطر‏:‏ ‏(‏اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا فيسقون‏)‏ وطلب من العباس - رضي الله عنه - أن يدعو الله - عز وجل - بالسقيا فدعا فسقوا ‏.‏ وهذا يدل على أنه لا يمكن أن يطلب من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بعد موته أن يدعو لأحد؛ لأن ذلك متعذر لانقطاع عمله

بموته صلوات الله وسلامه عليه ؛ وإذا كان لا يمكن لأحد أن يطلب من النبي - صلى الله عليه وسلم - أن يدعو له بعد موت النبي - صلى الله عليه وسلم- فإنه لا يمكن - ومن باب أولى - أن يدعو أحد النبي ، صلى الله عليه وسلم ، نفسه بشيء من حاجاته أو مصالحه؛ فإن هذا من الشرك الأكبر الذي لا يغفره الله؛ والذي حرم الله على من اتصف به الجنة‏:‏ قال الله - تعالى-‏:‏‏{‏ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذاً من الظالمين‏}‏ ‏.‏ وقال - تعالى-‏{‏فلا تدع مع الله إلهاً آخر فتكون من المعذبين‏}‏ ؛ وقال الله - عز وجل -‏:‏ ‏{‏ومن يدع مع الله إلهاً آخر لا برهان له به فإنما حسابه عند ربه إنه لا يفلح الكافرون‏}‏؛ وقال - تعالى‏:‏ ‏{‏إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار‏}‏‏.‏ فالمهم أن من دعا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بعد وفاته أو غيره من الأموات لدفع ضرر أو جلب منفعة فهو مشرك شركاً أكبر مخرجاً عن الملة، وعليه أن يتوب إلى الله - سبحانه وتعالى -، وأن يوجه الدعاء إلى العلي الكبير الذي يجيب دعوة المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ؛ وإني لأعجب من قوم يذهبون إلى قبر فلان وفلان يدعونه أن يفرج عنهم الكربات ويجلب لهم الخيرات وهم يعلمون أن هذا الرجل كان في حال حياته لا يملك ذلك فكيف بعد موته بعد أن كان جثة - وربما يكون رميماً قد أكلته الأرض - فيذهبون يدعونه، ويتركون دعاء الله - عز وجل - الذي هو كاشف الضر، وجالب النفع، والخير ، مع أن الله - تعالى - أمرهم بذلك وحثهم عليه فقال ‏:‏ ‏{‏وقال ربكم ادعوني أستجب لكم‏}‏ ‏.‏ وقال -الله تعالى-‏:‏ ‏{‏وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان‏}‏‏.‏ وقال - تعالى - منكراً على من دعا غيره ‏:‏ ‏{‏أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض أإله مع الله‏}‏‏.‏ أسأل الله - تعالى- أن يهدينا جميعاً صراطه المستقيم‏.‏

ما صحة حديث عمر أنهم كانوا إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب

‏(‏380‏)‏ وسئل أيضاً ‏:‏ عن حديث ‏:‏ أنس بن مالك - رضي الله عنه - أن عمر - رضي الله عنه - كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب وقال ‏:‏ ‏(‏اللهم إنا كنا نستسقي إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، فيسقون ‏)‏ هل هو صحيح‏؟‏ وهل يدل على جواز التوسل بجاه الأولياء‏؟‏
فأجاب قائلاً ‏:‏ هذا الحديث الذي أشار إليه السائل حديث صحيح رواه البخاري ، لكن من تأمله وجد أنه دليل على عدم التوسل بجاه النبي - صلى الله عليه وسلم -، أو غيره؛ وذلك أن التوسل هو اتخاذ وسيلة؛ والوسيلة هي الشيء الموصل إلى المقصود؛ والوسيلة المذكورة في هذا الحديث ‏(‏نتوسل إليك بنبينا فتسقينا؛ وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا‏)‏ المراد بها التوسل إلى الله تعالى بدعاء النبي - صلى الله عليه وسلم - كما قال الرجل ‏:‏ ‏(‏يا رسول الله هلكت الأموال وانقطعت السبل فادع الله يغيثنا‏)‏ ولأن عمر قال للعباس ‏:‏ قم يا عباس فادع الله فدعا، ولو كان هذا من باب التوسل بالجاه لكان عمر - رضي الله عنه - يتوسل بجاه النبي - صلى الله عليه وسلم - قبل أن يتوسل بالعباس؛ لأن جاه النبي - صلى الله عليه وسلم - أعظم عند الله من جاه العباس، وغيره؛ فلو كان هذا الحديث من باب التوسل بالجاه لكان الأجدر بأمير المؤمنين عمر -رضي الله عنه-أن يتوسل بجاه النبي-صلىالله عليه وسلم،دون جاه العباس بن عبد المطلب ‏.‏

والحاصل أن التوسل إلى الله - تعالى - بدعاء من ترجى فيه إجابة الدعاء لصلاحه لا بأس به؛ فقد كان الصحابة - رضي الله عنهم - يتوسلون إلى الله - تعالى - بدعاء النبي - صلى الله عليه وسلم - لهم ؛ وكذلك عمر - رضي الله عنه - توسل بدعاء العباس بن عبد المطلب - رضي الله عنه - ، فلا بأس إذا رأيت رجلاً صالحاً حرياً بالإجابة لكون طعامه وشرابه وملبسه ومسكنه حلالاً وكونه معروفاً بالعبادة والتقوى ، لا بأس أن تسأله أن يدعو الله لك بما تحب ، بشرط أن لا يحصل في ذلك غرور لهذا الشخص الذي طلب منه الدعاء ، فإن حصل منه غرور بذلك فإنه لا يحل لك أن تقتله وتهلكه بهذا الطلب منه؛ لأن ذلك يضره‏.‏

كما أنني أيضاً أقول ‏:‏ إن هذا جائز؛ ولكنني لا أحبذه ، وأرى أن الإنسان يسأل الله -تعالى - بنفسه دون أن يجعل له واسطة بينه وبين الله، وأن ذلك أقوى في الرجاء، وأقرب إلى الخشية، كما أنني أيضاً أرغب من الإنسان إذا طلب من أخيه الذي ترجى إجابة دعائه أن يدعو له ، أن ينوي بذلك الإحسان إليه - أي إلى هذا الداعي - دون دفع حاجة هذا المدعو له؛ لأنه إذا طلبه من أجل دفع حاجته صار كسؤال المال وشبه المذموم ، أما إذا قصد بذلك نفع أخيه الداعي بالإحسان إليه - والإحسان إلى المسلم يثاب عليه المرء كما هو معروف - كان هذا أولى وأحسن ‏.‏ والله ولي التوفيق ‏.‏

ما حكم هذا الدعاء ‏:‏ ‏(‏اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك‏)‏ هل للسائلين حق على الله‏؟‏

‏(‏381‏)‏ سئل فضيلة الشيخ ‏:‏ عن حكم هذا الدعاء ‏:‏ ‏"‏اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك‏"‏ هل للسائلين حق على الله‏؟‏ ‏.‏
فأجاب قائلاً ‏:‏ يجب علينا أولاً أن نعلم أن التوسل إلى الله - تعالى - قسمان ‏:‏

قسم جائز ‏:‏ وهو ما جاء به الشرع ‏.‏

قسم ممنوع ‏:‏ وهو ما منعه الشرع‏.‏

والجائز أنواع ‏:‏ ونعني بالجائز هنا ما ليس بممنوع فلا يمنع أن يكون مستحباً ‏.‏

أولاً ‏:‏ التوسل إلى الله بأسمائه؛ وهذا جائز؛ ودليله قوله - تعالى- ‏:‏ ‏{‏ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها‏}‏ وكذلك قوله- صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏ أسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك ، أو أنزلته في كتابك ، أو علمته أحداً من خلقك ‏)‏ إلى آخر الحديث ‏.‏

ثانياً ‏:‏ التوسل إلى الله بصفاته ومنه ما جاء في الحديث ‏:‏ ‏(‏اللهم بعلمك الغيب ، وقدرتك على الخلق أحيني ما علمت الحياة خيراً لي ، وتوفني ما علمت الوفاة خيراً لي‏)‏ فإن علم الله الغيب صفة ، وقدرته على الخلق صفة، وهذا التوسل إلى الله - تعالى - بعلمه، وقدرته‏.‏

ثالثاً ‏:‏ التوسل إلى الله - تعالى - بأفعاله‏:‏ أن تدعو الله بشيء ثم تتوسل إليه في تحقيق هذا الشيء بفعل نظيره؛ ومنه حديث الصلاة على النبي - صلى الله عليه وسلم - ‏:‏ ‏(‏اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم‏)‏ ‏.‏ فإن صلاة الله على إبراهيم وعلى آل إبراهيم من أفعاله ‏.‏

وكذلك أيضاً تقول ‏:‏ ‏(‏اللهم كما أنزلت علينا المطر فاجعله غيثاً نافعاً ‏)‏ فهنا توسل إلى الله بإنزال المطر؛ وهو فعل من أفعال الله‏.‏


رابعاً ‏:‏ التوسل إلى الله بالإيمان؛ ومنه قوله تعالى‏:‏ ‏{‏ربنا إننا سمعنا منادياً ينادي للإيمان أن آمنوا بربكم فآمنا‏}‏ ‏.‏ ثم قال ‏:‏ ‏{‏فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الأبرار‏}‏‏.‏

خامساً ‏:‏ التوسل إلى الله بالعمل الصالح ‏:‏ ومنه حديث الثلاثة الذين خرجوا في سفر فآواهم الليل إلى غار، فدخلوه ثم انحدرت عليهم صخرة من الجبل فسدت الباب، فتوسل كل واحد منهم بصالح عمله، فانفرجت الصخرة‏.‏

سادساً ‏:‏ التوسل إلى الله بدعاء من ترجى إجابته ‏:‏ يعني أن تطلب من شخص ترجى إجابته أن يدعو الله لك؛ وهذا كثير؛ ومنه ما ثبت في الصحيحين عن أنس بن مالك - رضي الله عنه - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - كان يخطب الناس يوم الجمعة، فدخل رجل فقال‏:‏ يا رسول الله هلكت الأموال وانقطعت السبل ‏"‏يعني من قلة المطر والنبات‏"‏ فادع الله أن يغيثنا فرفع النبي - صلى الله عليه وسلم - يديه، وقال‏:‏ ‏(‏اللهم أغثنا ، اللهم أغثنا ، اللهم أغثنا‏)‏ فما نزل من منبره إلا والمطر يتحادر من لحيته‏.‏

وقولنا ‏:‏ التوسل إلى الله بدعاء من ترجى إجابته هذا من النوع الجائز ولكنه هل هو من الأمر المشروع يعني هل يشرع لك أن تقول لشخص ما ‏:‏ ادع الله لي‏؟‏ ‏.‏

نقول ‏:‏ في هذا تفصيل‏:‏

إن كان لأمر عام يعني طلبت من هذا الرجل أن يشفع لك في أمر عام لك ولغيرك فلا بأس به ومنه الحديث الذي أشرت إليه في قصة الرجل الذي جاء إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - فقال‏:‏ ‏(‏هلكت الأموال وانقطعت السبل‏)‏ فإن هذا الرجل لم يسأل شيئاً لنفسه؛ وإنما سأل شيئاً لعموم المسلمين ‏.‏

أما إذا كان لغير عامة المسلمين فالأولى ألا تسأل أحداً يدعو لك إلا إذا كنت تقصد من وراء ذلك أن ينتفع الداعي‏:‏ فتأتي لشخص وتقول ‏:‏ ادع الله لي؛ هذا لا بأس به بشرط ألا تقصد به إذلال نفسك بالسؤال؛ ولكن قصدك نفع الداعي؛ لأنه إذا دعا لأخيه بظهر الغيب قال الملك‏:‏ ‏"‏آمين ولك بمثله‏"‏؛ فهذه أنواع ستة كلها جائزة ‏.‏

أما التوسل الممنوع فهو ‏:‏ أن يتوسل الإنسان بالمخلوق؛ فإن هذا لا يجوز؛ فالتوسل بالمخلوق حرام - يعني لا بدعائه ولكن بذاته، مثل أن تقول ‏:‏ ‏"‏اللهم إني أسألك بمحمد - صلى الله عليه وسلم - كذا وكذا‏"‏ فإن هذا لا يجوز‏.‏

وكذلك لو سألت بجاه الرسول - صلى الله عليه وسلم - فإنه لا يجوز؛ لأن هذا السبب لم يجعله الله، ولا رسوله سبباً ‏.‏

وأما ما جاء في السؤال ‏"‏أسألك بحق السائلين عليك‏"‏ فالسائل يسأل هل للسائلين حق‏؟‏

الجواب‏:‏نعم للسائلين حق أوجبه الله على نفسه في قوله‏:‏ ‏{‏وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان‏}‏ ‏.‏وكذلك فإن الله يقول‏:‏إذا نزل إلى السماء الدنيا‏:‏ ‏(‏من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه ‏)‏ فهذا حق السائلين، وهو من فعل الله - عز وجل- والتوسل إلى الله بفعله لا بأس به‏.‏

[العروابي]

لماذ لم ترد على مقاطع الفيديو ؟ هل هي أيضاً خارج الموضوع
الرد عليها موجود في مشاركاتي السابقة التي لا تعارض التوسل

ولو أنك قرأت ماكتبت جيداً لعلمت أن ما أوردته في الصميم
لكن التهرب ديدنكم
فأنت تورد المكذوب والموضوع لتُعمي على الناس
يا أخي : الحقُ أبلج والباطلُ لجلج
الاحاديث الموضوعة والمكذوبة والضعيفة يوجد سبب لتضعيفها , اخي عليك ايراد الحديث الضعيف وتبين لي السبب حتي اناقشك في الحديث المعني

يقول تعالى: ( ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذا من الظالمين )
ويقول أيضاً ( وإن يمسسك الله بضر فلا كاشف له إلا هو)
وقوله: ( فابتغوا عند الله الرزق واعبدوه )
وقوله: ( ومن أضل ممن يدعوا من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة)
وقوله: ( أمن يجيب ا لمضطر إذا دعاه ويكشف السوء).
وانا اقول لك لن ينفع نبي ولا ولي من دون الله ومن اعتقد غير ذلك فهو مشرك
وروي الطبراني بإسناده أنه كان في زمن النبي منافق يؤذي المؤمنين، فقال بعضهم: قوموا بنا نستغيث برسول الله من هذا المنافق، فقال النبي : ( إنه لا يستغاث بي، وإنما يستغاث بالله عزوجل).

لي عودة عن الحديث الذي ذكرته

[عبد المنعم فتحي]

{وَمَآ أَكْثَرُ ٱلنَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ}
ليتك أتيت لنا بحديثٍ واحدٍ ( واحد فقط ) صحيح يتفق عليه أهل العلم
لكنك عندما لم تجد ، أخذت تُدلس على الناس ، بالأباطيل والمناكير ، وجئتنا ببضاعة مزجاة لا تثبت في حلبة الصراع
وليتك ترُد على الأدلة التي أوردناها لك ، والتي لا يختلف على صحتها إلا مُكابر
فنحن نأت بالواضحات وأنت تأتينا بالطامّات
وهذا إن دلّ فإنما يدل على الإفلاس
وما كنا نود أن نُقحم القارئ في مسائل التخريج ( تخريج الأحاديث ) رأفة به
ولكن حتى نُبين الكذب والتدليس والإفلاس ، سنورد كل حديث جئت به وسنذكر للناس ما أخفيته عنهم
يا أخي الأمر دين ، فليتك تكون أميناً في نقل أحاديث رسول الله

الحديث الأول : حديث فاطمة بنت أسد
عن أنس بن مالك قال: لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي رضي الله عنهما دعا أسامة بن زيد وأبا أيوب الأنصاري وعمر بن الخطاب وغلاماً أسود يحفرون...
فلما فرغ دخل رسول الله ، فاضطجع فيه فقال: الله الذي يحيي ويميت، وهو حي لا يموت، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد، ولقنها حجتها، ووسع مدخلها بحق نبيك، والأنبياء الذين من قبلي، فإنك أرحم الراحمين....

قال الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/257): (رواه الطبراني في الكبير والأوسط وفيه روح بن صلاح، وثقة ابن حبان والحاكم وفيه ضعف، وبقية رجاله رجال الصحيح).
ومن طريق الطبراني رواه أبو نعيم في "حلية الأولياء" (3/121) وإسناده عندهما ضعيف، لأن روح بن صلاح الذي في إسناده قد تفرد به، كما قال أبو نعيم نفسه، وروح ضعفه ابن عدي وقال:له أحاديث كثيرة في بعضها نكارة، وقال ابن يونس: رويت عنه مناكير، وقال الدارقطني (ضعيف الحديث) وقال ابن ماكولا: (ضعفوه) وقال ابن عدي بعد أن أخرج له حديثين: (له أحاديث كثيرة، في بعضها نكرة) فقد اتفقوا على تضعيفه فكان حديثه منكراً لتفرده به.
قال الألباني:(وقد ذهب بعضهم إلى تقوية هذا الحديث لتوثيق ابن حبان والحاكم لروح هذا، ولكن ذلك لا ينفعهم، لما عرفا به من التساهل في التوثيق، فقولهما عند التعارض لا يقام له وزن حتى
لو كان الجرح مبهماً، فكيف مع بيانه كما هي الحال هنا)

الحديث الثاني : التوسل بحق السائلين
عن أبي سعيد الخدري مرفوعاً: من خرج من بيته إلى الصلاة، فقال: اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك، وأسألك بحق ممشاي هذا، فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً...أقبل الله عليه بوجهه .

رواه أحمد (3/21) واللفظ له، وابن ماجه وغيرهما
إسناده ضعيف لأنه من رواية عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري، وعطية ضعيف كما قال النووي في "الأذكار" وابن تيمية في "القاعدة الجليلة" والذهبي في "الميزان" بل قال في "الضعفاء" (88/1): (مجمع على ضعفه),والحافظ الهيثمي في غير موضع من "مجمع الزوائد" وأورده أبو بكر بن المحب البعلبكي في "الضعفاء والمتروكين" والبوصيري في"مصباح الزجاجة"،وقال عنه أبو حاتم:"يكتب حديثه ضعيفا", وقال أحمد : ضعيف الحديث وبلغني أن عطية كان يأتي ( الكلبي ) فيأخذ عنه التفسير وكان يكنيه بأبي سعيد !!!؟ فيقول : قال أبو سعيد …!!! يوهم أنه أبو سعيد الخدري …!,وقال النسائي : ضعيف . والحافظ ابن حجر بقوله فيه: (صدوق يخطىء كثيراً، كان شيعياً مدلساً، وقد أبان فيه عن سبب ضعفه وهو أمران:
الأول: ضعف حفظه بقوله: (يخطىء كثيراً) وهذا كقوله فيه "طبقات المدلسين": (ضعيف الحفظ) وأصرح منه قوله في "تلخيص الحبير" (241 طبع الهند) وقد ذكر حديثاً آخر: (وفيه عطية بن سعيد العوفي وهو ضعيف).
الثاني: تدليسه.
وأورده (أعني الحافظ) في رسالة "طبقات المدلسين" (?18) فقال: (تابعي معروف، ضعيف الحفظ مشهور بالتدليس القبيح) ذكره في "المرتبة الرابعة" وهي التي يورد فيها (من اتفق على أنه لا يحتج بشيء من حديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسماع، لكثرة تدليسهم عن الضعفاء والمجاهيل كبقية بن الوليد) كما ذكره في المقدمة
وقد ضعف الحديث غير واحد من الحفاظ كالمنذري في "الترغيب" والنووي وابن تيمية في "القاعدة الجليلة" وكذا البوصيري، فقال في "مصباح الزجاجة" (2/52): (هذا إسناد مسلسل بالضعفاء: عطية وفضيل بن مرزوق والفضل بن الموفق كلهم ضعفاء). وقال صديق خان في "نزل الأبرار" (?71) بعد أن أشار لهذا الحديث وحديث بلال الآتي بعده: (وإسنادهم ضعيف، صرح بذلك النووي في"الأذكار – ولدينا أقوال كثيرة جداً في تضعيف هذا الحديث لكن أعتقد فيما أوردناه كفاية.

الحديث الثالث : حديث التوسل بقبر النبي
حدثنا أبو النعمان حدثنا سعيد بن زيد حدثنا عمرو بن مالك البكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال: قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت: أنظروا قبر النبي صلى اله عليه وسلم فاجعلوا منه كوا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف، قال: ففعلوا. فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق ا هـ سنن الدارمي (ج 1ص 43)


وهذه الأثر ضعيف جدا لا حجة فيه، لأوجه:الأول: أن راويه عمرو بن مالك النكري ضعيف بمرة، قال ابن عدي في "الكامل " 6/ 1799: "منكر الحديث عن الثقات، وشرق الحديث سمعت أبا يعلى يقول: عمرو بن مالك النكري: كان ضعيفا. " ثم قال بعد أن ساق أحاديث: "و لعمرو غير ما ذكرت أحاديث مناكير" ا هـ، وقال ابن حبان: "يخطى ويغرب " ا هـ
فعمرو وأمثاله ممن هذه حالهم كيف يجترأ على الاحتجاج بروايتهم، أما من غيرة على سنة رسول الله وشريعته من سراق الحديث؟!
الثاني: أن سعيد بن زيد الراوي عن عمرو فيه ضعف، قال يحيى بن سعيد: ضعيف. وقال السعدي: يضعفون حديثه. وقال النسائي وغيره: ليس بالقوي، وقال أحمد: ليس به بأس: كان يحيى بن سعيد لا يستمرؤه. ساق هذه الأقوال الذهبي في "الميزان "

الحديث الرابع : لما اقترف آدم الخطيئة قال: يا رب أسألك بحق محمد لما غفرت لي... الحديث.أخرجه الحاكم في المستدرك ج 2 ص 615 . ورواه البيهقي في دلائل النبوة

قال صاحب كتاب هذه مفاهيمنا
أن إسناد الحديث ضعفه جماعة كثيرون:

فمنهم: البيهقي في "دلائل النبوة" (5( 486).

ومنهم: الذهبي في "تلخيص "المستدرك " (2/ 615)، قال: "موضوع "، وفي الميزان: قال: "باطل "، فهو موضوع الإسناد باطل المتن.
ومنهم: الشيخ تقي الدين بن تيمية حكم بوضعه في "الرد على البكري " ص 6 من مختصره.
ومنهم: ابن عبد الهادي الحافظ نصر القول بوضعه في "الصارم المنكي ".
ومنهم: الحافظ ابن كثير في "البداية والنهاية" (2/323) قال عن راويه: "وهو متكلم فيه" ونقل كلام البيهقي بضعف راويه.
ومنهم: الهيثمي في "مجمع الزوائد" 8/253.
ومنهم: السيوطي في "تخريج أحاديث الشفاء" ص 30
ومنهم: الزرقاني في "شرح المواهب " 1/ 76.
ومنهم الشهاب الخفاجي في شرح الشفاء 2/242

الحديث الخامس : توسل اليهود بالنبي
روى الحاكم في مستدركه عن عبدالملك بن هارون بن عنترة عن أبيه عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : كانت يهود خيبر تقاتل قطفان........الى آخر الحديث

هذا الحديث مما انكره العلماء فإن عبدالملك بن هارون من اضعف الناس و هو عند أهل العلم بالرجال متروك بل كذاب
ماذا قال العلماء عن راوي هذا الحديث:

يحي بن معين كذاب . التأريخ لابن معين 2/376
و السعدي دجال كذاب . أحوال الرجال ص 68 رقم 77
و أبوحاتم بن حبان : يضع الحديث . كتاب المجروحين 2/133
و النسائي متروك : كتاب الضعفاء و المتروكين ص 166 رقم 405
و البخاري : منكر الحديث . الضعفاء ص 148 رقم 218
واحمد بن حنبل : ضعيف . العلل و معرفة الرجال 1/218
وابن عدي : له أحاديث لا يتابعه عليها احد . العلل و معرفة الرجال 1/384
و الدارقطين : هو و أبوه ضعيفان . الضعفاء و المتروكين 289 رقم 362
و الحاكم : روى عن أبيه أحاديث موضوعة . المدخل 1/170 رقو 129
و أخرجه بن الجوزي في كتاب الموضوعات 3/174

و مما يبين نكارة الحديث أن الاية المذكورة إنما نزلت بإتفاق أهل التفسير و السير في اليهود المجاورين للمدينة أولا كبني قينقاع و قريظة و النضير فكيف نزلت في خيبر و قطفان .

اضف إلى ذلك أن هذا الكذاب لم يحسن الكذب و مما يبين ذلك أنه ذكر فيه انتصار اليهود على غطفان لما دعو بهذا الدعاء و هذا مما لم ينقله احد غير هذا الكذاب و لو كان وقع كان هذا مما تتوفر دواعي الصادقين على نقله .
من كتاب قاعدة جليلة في التوسل و الوسيلة لشيخ الاسلام بإعتناء الشيخ ربيع حفظه الله .

هل لديك أي أقوال أخرى ؟

ملحوظة : مازلت أنتظر ردك على مشاهد الفيديو

[العروابي]

الاخ العروابي
[color="green"]قلت سابقا ان نحصر النقاش في التوسل المختلف عليه


تسلم يا الغالي ابوصفاء
كلامك اكثر من مقنع وسوف اكتفي به ولن ازيد

[عبد المنعم فتحي]

لن ترد ، لأنك لا تستطيع
لن ترد ، لأن حجتك داحضة
لن ترد ، لأنك لا تمتلك حديث صحيح واحد
لن ترد ، لأنك قد اُلجمت بلجام العلم
لن ترد ، لأن الصوفية لا علم لهم بالدليل

وإن كنت شجاعاً رد على مقاطع الفيديو التي تتهرب منها ، لأنها توضح عقيدة الصوفية التي لا يقبل بها عاقل .

نحن لا نتوسل إلا بما شرع الله لنا
أما أنتم فهنيئاً لكم تقبيل القبور والأتربة ذلك لأنكم أدمنتم روائح الجيف والرمم والعظام النخرة والأحلاس
هنيئاً لكم تقبيل الأيدي والأرجل
هنيئاً لكم شُرب المياه القذرة المنفصلة عن أجساد أسيادكم
هنيئاً لكم (( طينة ود الطريفي و حفير الشيخ المكاشفي الذي ضاهيتم به ماء زمزم ))

أما نحن فقدوتنا أمير المؤمنين عمر بن الخطاب الذي قطع شجرة الرضوان ، عندما رأى بعض الناس يصلون تحتها رجاء البركة

[العروابي]

أما أنتم فهنيئاً لكم تقبيل القبور والأتربة ذلك لأنكم أدمنتم روائح الجيف والرمم والعظام النخرة والأحلاس
هنيئاً لكم تقبيل الأيدي والأرجل
هنيئاً لكم شُرب المياه القذرة المنفصلة عن أجساد أسيادكم
هنيئاً لكم (( طينة ود الطريفي و حفير الشيخ المكاشفي الذي ضاهيتم به ماء زمزم ))

أما نحن فقدوتنا أمير المؤمنين عمر بن الخطاب الذي قطع شجرة الرضوان ، عندما رأى بعض الناس يصلون تحتها رجاء البركة

تقبيلنا للقبور والايدي والارجل تبرك مشروع بالكتاب والسنة
تثق كامل الثقة في حبة بندول وعقاقير مصنوعة بايدي كفرة فجرة وتنكر علي ماء الحفير
من له القدرة في هذه وتلك اليس الله؟
عند تناولك للادوية من هو الشافي في نظرك الدواء ام الله ؟
عندما نشرب هذه الماء الطاهرة من هو الشافى في نظرك الماء ام الله؟
اخي لا تجرونا غصبا عننا الي الشرك وترموننا به نحن مسلمين نشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول
اقولها لك ان لم تسمعها من قبل , لا ومليووووووون لا لن ينفعنا نبي ولا مكاشفي ولا ود الطريفي ولا موية حفير من دون الله عز وجل 0
ونؤمن بالله هو القادر علي كل شئ , فقادر علي ان يجعل في طينة ود الطريفي علاج للسعر وقادر علي ان يجعل من حفير المكاشفي دواء من كل مرض فهل لك شك في قدرته تعالي

[عــــمــــرو]

الأخ العروابي

المشكلة أنك في دفاعك هنا عن الصوفية أثبت جهلك التام حتى في الصوفية التي تنسب نفسك إليها !!!

وأخشى ما أخشى أنك شيعي يتوشح وشاح صوفي !!!

السنة النبوية الشريفة بريئة مما سقته هنا !!!


إليك هذا البيان الصادر في رمضان الفائت والذي من خلاله تعرف أنك على ضلال كبير وأدعو الله لكَ بالهداية :


صدر البيان الثاني يوم 15 رمضان، وفيه:



بيان سلفي ـ إخواني ـ شيعي مشترك حول

عدم صحة طلب المدد والغوث من الأنبياء والأولياء



بسم الله الرحمن الرحيم





لندن: في 15 رمضان 1430 هجري

5 سبتمبر 2009 ميلادي



بثت قناة المستقلة الفضائية في لندن حلقات يومية من برنامجها الثقافي "الحوار الصريح بعد التراويح"، في الفترة من 1 إلى 15 رمضان 1430 هجري، الموافق 22 أغسطس إلى 5 سبتمبر 2009، بإدارة رئيس القناة الدكتور محمد الهاشمي الحامدي.





دار الحوار حول رؤية المدارس الصوفية، والسلفية، والإخوانية (نسبة إلى جماعة الإخوان المسلمين)، والشيعية، للعلاقة بين العقيدة والسياسة، ولموضوع التوحيد بوجه خاص. وشارك في النقاش ضيوف ممثلون لكل هذه المدارس.



وقد اتفق الضيوف المنتمون للمدارس السلفية والإخوانية والشيعية على اصدار هذا البيان المشترك:



اتفق المتحاورون في برنامج "الحوار الصريح بعد التراويح"، في قناة المستقلة، يوم السبت، الخامس عشر من رمضان 1430 هجري، على عدم صحة التوجه بالدعاء لغير الله سبحانه وتعالى.



واتفقوا بعد ذلك أيضا على عدم صحة الإستغاثة بغير الله سبحانه وتعالى، وإظهارها بصيغة لفظية يقول فيها الداعي: مدد يا رسول الله مدد، أو مدد يا على مدد، أو مدد يا جيلاني مدد، أو مدد يا بدوي مدد، أو يا رسول الله أغثني، يا علي أدركني، يا جيلاني أغثني، وأمثال هذه الصيغ، لأنها بمدلولها اللغوي ظاهرة في طلب العون المباشر من المنادى (بفتح الدال)، وهو في هذه الصيغ غير الله سبحانه وتعالى.



وإذا أخطأ المسلم بطلب المدد والغوث من الأنبياء والأولياء، فالواجب على أهل العلم أن يوضحوا له ويبينوا له المنهج الصحيح، دون أن يرموه بالكفر.



وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم، والحمد لله رب العالمين.



ضيوف البرنامج الموقعون على البيان:



1 ـ جمعة أمين، عضو مكتب الإرشاد لجماعة الإخوان المسلمين في جمهورية مصر العربية.

2 ـ العلامة الشيعي المجتهد السيد علي الأمين، مفتي صور الجعفري السابق.

3 ـ د. عبد الرحيم ملازاده البلوشي، باحث إيراني متخصص في الدراسات الإسلامية. (من المدرسة السلفية)

4 ـ د. جلال الدين محمد صالح: أستاذ جامعي من أريتريا، متخصص في الدراسات الإسلامية.

5 ـ الشريف عبد الحليم العزمي، كاتب مصري، رئيس تحرير مجلة "ألإسلام وطن"، من الطريقة الصوفية العزمية. (وافق العزمي بعد يوم إضافي من المناقشات، أي يوم 16 رمضان)

6 ـ الشيخ نبيه الإسماعيل: شيخ الطريقة الصوفية القادرية في دمشق، وهو تدخل هاتفيا وأعلن موافقته على البيان دون تحفظ.

7 ـ عامر شعبان: وكيل المجلس الصوفي الأعلى في جمهورية مصر العربية، وهو اتصل هاتفيا بالبرنامج وأعلن موافقته على البيان دون تحفظ.



البيان الثالث



بيان سلفي ـ إخواني ـ صوفي مشترك في

النهي عن بناء المساجد على القبور



بسم الله الرحمن الرحيم





لندن: في 20 رمضان 1430 هجري

11 سبتمبر 2009 ميلادي



بثت قناة المستقلة الفضائية في لندن حلقات يومية من برنامجها الثقافي "الحوار الصريح بعد التراويح"، في الفترة من 1 إلى 20 رمضان 1430 هجري، الموافق 22 أغسطس إلى 11 سبتمبر 2009، بإدارة رئيس القناة الدكتور محمد الهاشمي الحامدي.



دار الحوار حول رؤية المدارس الصوفية، والسلفية، والإخوانية (نسبة إلى جماعة الإخوان المسلمين)، للعلاقة بين العقيدة والسياسة، ولموضوع التوحيد بوجه خاص. وشارك في النقاش ضيوف ممثلون لكل هذه المدارس.



وقد اتفق الضيوف المنتمون للمدارس السلفية والإخوانية والصوفية على اصدار هذا البيان المشترك:



إن الله تعالى شرع بناء المساجد لعبادته وذكره ولإقامة الصلاة فيها. قال تعالى: وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا". (الجن:18) وقال تعالى: "فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَنْ تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ رِجَالٌ لَا تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءِ الزَّكَاةِ يَخَافُونَ يَوْمًا تَتَقَلَّبُ فِيهِ الْقُلُوبُ وَالْأَبْصَارُ". (النور 36-37)



وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم إنكاره الشديد لصنيع بعض المتدينين في الأمم السابقة من بناء المساجد على القبور ووضع الصور فيها، إذ قال فيهم: "أولئك إذا مات فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله".



وثبت أيضا أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقم مسجدا على قبر أم المؤمنين خديجة رضي الله عنها، أو قبر ابنه إبراهيم، أو على قبر أي شهيد من شهداء بدر وأحد وبقية معارك الإسلام الأخرى التي جرت في حياته صلى الله عليه وسلم.



وكما صح أيضا أن الخلفاء الراشدين لم يبنوا المساجد على قبور كبار الصحابة.



وصح أن سيدنا عليا رضي الله عنه لم يبن المساجد على قبور أهل البيت الذين ماتوا في حياته.



وثبت أن أشهر أئمة الفقه في التاريخ الإسلامي أكدوا كراهة بناء القبور على المساجد. قال الإمام الشافعي رحمه الله: "وأكره أن يبنى على القبر مسجد، وأن يسوّى، أو يصلّى عليه وهو غير مسوى، أو يصلّى إليه". وإذا كانت الصلاة إلى القبر محرمة بإجماع المسلمين، فإن من الواضح أن الإمام الشافعي يتحدث في هذه الفقرة عن الكراهة التحريمية.



وقال أيضا رحمه الله: وأكره أن يعظم مخلوق حتى يجعل قبره مسجدا مخافة الفتنة عليه وعلى من بعده من الناس .



وقد صح عن الأحناف أيضا قولهم بالكراهة التحريمية. قال الإمام محمد بن الحسن - رحمه الله - تلميذ أبي حنيفة - رحمه الله -: "لا نرى أن يزاد على ما خرج من القبر، ونكره أن يجصص، أو يطين، أو يجعل عنده مسجد".



وقد صح هذا الرأي أيضا عن المالكية. قال القرطبي المالكي: "يحرم على المسلمين أن يتخذوا قبور الأنبياء والعلماء مساجد". وبهذا الرأي قال الشيخ الطاهر بن عاشور التونسي من معاصري المالكية.



وصح أيضا عن الحنابلة. قال ابن القيم: "نص على ذلك الإمام أحمد - رحمه الله - وغيره، فلا يجتمع في دين الإسلام مسجد وقبر، بل أيهما طرأ على الآخر منع منه، وكان الحكم للسابق".



كما نقل هذا الرأي أيضا عن الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه. جاء في كتاب "وسائل الشيعة" عن محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن سماعة بن مهران أنه سأل أبا عبدالله (عليه السلام) عن زيارة القبور و بناء المساجد فيها، فقال: أما زيارة القبور فلا باس بها، ولا تبنى عندها مساجد". ورواه الكليني عن أحمد بن محمد، عن عثمان بن عيسى، عن سماعة قال: سألته، وذكر مثله.



وذهب جمهور كبير من العلماء المعاصرين، منهم عدد معتبر من مشائخ الأزهر الشريف، إلى هذا الرأي، ونهوا بشدة عن بناء المساجد على القبور.



وظاهر أن الحكمة من النهي عن بناء المساجد على القبور هو عدم الوقوع في تعظيم الصالحين، وسد باب الذرائع للغلو فيهم واعتقاد قدرتهم على النفع والضر، مما يتعارض مع التوحيد الخالص لله عز وجل، أو مما يؤثر على صفائه ونقائه.



وبناء على ما تقدم، فإننا ننصح المسلمين بتجنب بناء المساجد على القبور، وعدم دفن الصالحين وغيرهم في المساجد. هذا في رأينا هو النهج الموافق لتوجيهات الكتاب والسنة.



كما أن هذا الرأي عندنا هو الأحوط للمسلم الذي يريد الإبتعاد عن الشبهات، عملا بما جاء في الحديث المشهور للنبي صلى الله عليه وسلم: "إن الحلال بين والحرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس. فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه وعرضه. ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام، كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يقع فيه. ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه. ألا وإن في الجسد مضغة، إذا صلحت صلح الجسد كله، وإذا فسدت فسد الجسد كله: ألا وهي القلب". (متفق عليه)



ونذكر إخواننا المسلمين في كل مكان، أنه حتى إذا رأى الواحد منهم أن بناء المساجد على القبور مكروه فقط وليس محرما، نذكرهم أن الله سبحانه وتعالى لا يُتقرب إليه بمكروه، بل الثابت أنه سبحانه وتعالى يثيب من يترك مكروها من أجله.



وجوابا على من يرى في بناء المساجد على قبور الصالحين حفظا لذكراهم، نقول إن هناك بدائل أخرى مشروعة لا شبهة فيها، مثل إقامة المؤسسات الخيرية أو المراكز العلمية بأسماء أولئك الصالحين، وتوظيف تلك المؤسسات والمراكز لنشر العلم وخدمة المجتمع والحفاظ على التراث العلمي للصالحين.



وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.



وقع على البيان:

1 ـ جمعة أمين، عضو مكتب الإرشاد لجماعة الإخوان المسلمين في جمهورية مصر العربية.

2 ـ الشيخ نبيه الإسماعيل شيخ الطريقة القادرية في دمشق.

3 ـ د. عبد الرحيم ملازاده البلوشي، باحث إيراني متخصص في الدراسات الإسلامية. (من المدرسة السلفية)

4 ـ د. جلال الدين محمد صالح: أستاذ جامعي من أريتريا، متخصص في الدراسات الإسلامية.



موقف العلامة السيد علي الأمين



لم يوقع العلامة الشيعي المجتهد لسيد علي الأمين على البيان الثالث، غير أنه عبر عن موقف قريب جدا من مضمونه، حيث اقترح النص الآتي: "توجه المتحاورون في نهاية "الحوار الصريح بعد التراويح" بالنصيحة التالية إلى المسلمين، وهي عدم القيام بدفن الأولياء والصالحين وسائر موتى المسلمين في بيوت الله ومساجده، وأن الأولى عدم بناء المساجد على الأضرحة والقبور، والحمد لله رب العالمين".

المصدر : http://www.almustakillah.com/

[عبد المنعم فتحي]

تقبيلنا للقبور والايدي والارجل تبرك مشروع بالكتاب والسنة
تثق كامل الثقة في حبة بندول وعقاقير مصنوعة بايدي كفرة فجرة وتنكر علي ماء الحفير
من له القدرة في هذه وتلك اليس الله؟
عند تناولك للادوية من هو الشافي في نظرك الدواء ام الله ؟
عندما نشرب هذه الماء الطاهرة من هو الشافى في نظرك الماء ام الله؟
اخي لا تجرونا غصبا عننا الي الشرك وترموننا به نحن مسلمين نشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول
اقولها لك ان لم تسمعها من قبل , لا ومليووووووون لا لن ينفعنا نبي ولا مكاشفي ولا ود الطريفي ولا موية حفير من دون الله عز وجل 0
ونؤمن بالله هو القادر علي كل شئ , فقادر علي ان يجعل في طينة ود الطريفي علاج للسعر وقادر علي ان يجعل من حفير المكاشفي دواء من كل مرض فهل لك شك في قدرته تعالي




مشركو قريش كانوا يعبدون الله بدليل أنهم كانوا يحجون البيت ويلبون
لكنهم يعتقدون في الأصنام ويقولون نتقرب بهم إلى الله ، : {أَلاَ لِلَّهِ ٱلدِّينُ ٱلْخَالِصُ وَٱلَّذِينَ ٱتَّخَذُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَآءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلاَّ لِيُقَرِّبُونَآ إِلَى ٱللَّهِ زُلْفَىۤ إِنَّ ٱللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَـفَّارٌ}

وعجبت غاية العجب بمساواتك بين الكتاب والسنة والأرجل

يقول تعالى : (ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يَلْبِسُوۤاْ إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُوْلَـٰئِكَ لَهُمُ ٱلأَمْنُ وَهُمْ مُّهْتَدُونَ )

قال البخاري: حدثنا محمد بن بشار، حدثنا ابن أبي عدي، عن شعبة عن سليمان، عن إبراهيم، عن علقمة، عن عبد الله، قال: لما نزلت {وَلَمْ يَلْبِسُواْ إِيمَـٰنَهُمْ بِظُلْمٍ } قال أصحابه وأينا لم يظلم نفسه ؟ فنزلت {إِنَّ ٱلشّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ }

فالظلم في الآية بمعنى الشرك


أما طينة ود الطريفي وحفير الشيخ المكاشفي ، ما دليلك على وجود البركة فيهما ، هل جاء الوحي بذلك ، أم على الله تفترون

أما البندول والدربات فعجبت لإ ستشهادك بمثل بهذا
هل بلغ بك الوهن أن تستشهد بمثل هذا

يا أخي البدعة تكون في الدين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد )
ولا تكون البدعة في الأمور الدنيوية كالسيارات والطائرات .........إلخ قال صلى الله عليه وسلم ( أنتم أدرى بأمور دنياكم ) كما ورد في قصة تلقيح النخل

وسر المسألة : أن لا يُعبد إلا الله وأن لا يُعبد إلا بما شرع .
قال تعالى :
{يٰدَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي ٱلأَرْضِ فَٱحْكُمْ بَيْنَ ٱلنَّاسِ بِٱلْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعِ ٱلْهَوَىٰ فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ إِنَّ ٱلَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدُ بِمَا نَسُواْ يَوْمَ ٱلْحِسَابِ}

[عــــمــــرو]

مشركو قريش كانوا يعبدون الله بدليل أنهم كانوا يحجون البيت ويلبونلكنهم يعتقدون في الأصنام ويقولون نتقرب بهم إلى الله ، : {أَلاَ لِلَّهِ ٱلدِّينُ ٱلْخَالِصُ وَٱلَّذِينَ ٱتَّخَذُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَآءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلاَّ لِيُقَرِّبُونَآ إِلَى ٱللَّهِ زُلْفَىۤ إِنَّ ٱللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَـفَّارٌ}

وعجبت غاية العجب بمساواتك بين الكتاب والسنة والأرجل



وكانوا يقولون :


لبيك لا شريك لك لبيك إلا شريكاً هو لك تملكه وما ملك


أليسوا بهذا بنفس فهم مشركي قريش ؟

[عــــمــــرو]

- التوسل لغةً:
التوسل من وسلت إلى ربي وسيلة أعملتُ عملاً أتقرب به إليه، وتوسلتُ إلى فلان بكتاب أو قرابة، أي تقربتُ به إليه (1).
- التوسل اصطلاحاً: تقرُّب العبد إلى الله تعالى بشيء، يكون أدعى لاستجابة الدعاء.

التوسل عند المسلمين
تكاد تتفق جميع الطوائف الإسلامية على مشروعية التوسل والتبرك بقبور الأنبياء والصالحين. وقد كان الصحابة يتوسلون ويتبركون بالنبي (صلى الله عليه وسلم) واستمر هذا الفعل بعد مماته (صلى الله عليه وسلم) وعلى هذا سار الناس، وعليه اتفقت الفرق الإسلامية إلا السلفية، فقد عدّت التوسل والتبرك شركاً. إلاّ أن القرآن والسنة وسيرة الصحابة ومن بعدهم تخالفهم.

التوسل والتبرك في القرآن الكريم
1- قال الله عز وجل متحدثاً عن يعقوب وكيف عاد بصيراً لمّا وضع قميص يوسف على عينيه: (فلمّا جاء البشير ألقاه على وجهه فارتدّ بصيراً) [سورة يوسف: الآية 96].
وهذا نوع من التبرك مارسه نبي من أنبياء الله.
2- وفي شأن أصحاب الكهف يقول الله عز وجل:
(قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذنّ عليهم مسجداً) [سورة الكهف: الآية 21].
إنّ ذكر المسجد هنا يدل على أنّ القائلين هم المؤمنون في ذاك الوقت، وقد ذكر الله كلامهم بصيغة الإثبات والإقرار، ولو كان اتخاذ المسجد على القبر شركاً ومنكراً لعرّضت الآية بهم وأنكرت فعلهم.
3- قال تعالى: (ولو أنّهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً) [سورة النساء: الآية 64].
هذه الآية نازلة بخصوص المنافقين، وهي دعوة لهم لأنّ يجعلوا النبي (صلى الله عليه وسلم) واسطتهم إلى الله فيستغفر لهم والنتيجة سيجدون الله تواباً رحيماً بسبب دعاء النبي وتوسطه لهم!
والآية ليست خاصة بالمنافقين، بل كل مسلم ظلم نفسه فالعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب.
وهي أصرح آية في جواز التوسل بالنبي، ولا فرق بين كونه حياً أو ميتاً فهو في قبره يسمع الكلام ويرد السلام على كل من يسلم عليه (2)، ولا تقلُّ وجاهته عند الله بموته (صلى الله عليه وسلم) فهو حبيب الله وأفضل خلقه.
وهكذا التوسل بالأولياء والشهداء الذين هم أحياء عند ربهم يرزقون.
4- يقول الله عز وجل (واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى)[سورة البقرة: الآية125].
في هذه الآية يأمر الله عز وجل المسلمين بأن يجعلوا مقام إبراهيم مصلى لهم، والحاج لا يصح حجّة إذا لم يأت بركعتين هناك، إنّ هذا نوعٌ من التقديس لمقام خليل الله (عليه السلام) فهل أمر الله عباده أمراً يؤدي إلى الشرك به عز وجل؟!!
5- قال تعالى في الصلاة على المنافقين: (ولا تصلّ على أحدٍ منهم مات أبداً ولا تقم على قبره) [سورة التوبة: الآية 84].
المقصود بالصلاة هنا: الصلاة على المنافق الميت، وقوله عز وجل: (ولا تقم على قبره يشمل وقت الدفن وفي سائر الأوقات، لقد منعت الآية القيام على قبر المنافق، ويفهم من هذا جواز القيام وإتيان قبر غير المنافق من المسلمين!

التوسل والتبرك في السنة
1- قال (صلى الله عليه وسلم): (كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها) (3).
2 - عن بريدة قال: (زاد النبي (صلى الله عليه وسلم) قبر أمه في ألف مقنّع فلم يرَ باكياً أكثر من يومئذ) (4).
قال الترمذي في حديث بريدة: (حديث بريدة حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند أهل العلم، لا يرون بزيارة القبور بأساً وهو قول ابن المبارك والشافعي وأحمد وإسحاق - بن راهوية -) (5).
3 - قال (صلى الله عليه وسلم): (من حجّ فزار قبري بعد وفاتي، فكأنما زارني في حياتي) (6).

التوسل عند الصحابة:
1 - قال علي بن أبي طالب (كرم الله وجهه) عند قبر الرسول (صلى الله عليه وسلم) حين دفن الزهراء السلام عليك يا رسول الله عنّي، وعن ابنتك النازلة في جوارك والسريعة اللحاق بك...) إلى آخر كلامه [نهج البلاغة: خطبة رقم 202].
وهو دال على جواز إتيان القبر والكلام مع صاحب القبر وأنّه يسمع.
2 - عن عبد الله بن أبي مليكة أنّ عائشة أقبلت ذات يوم من المقابر، فقلت لها: يا أم المؤمنين:
من أين أقبلت؟
قالت: من قبر أخي عبد الرحمن بن أبي بكر.
فقلت لها: أليس كان رسول الله (صلى الله عليه وسلم) نهى عن زيارة القبور؟
قالت: نعم، كان نهى ثمّ أمر بزيارتهما (7).
3 - عن داود بن أبي صالح قال: أقبل مروان يوماً فوجد رجلاً واضعاً وجهه على القبر! فأخذ برقبته وقال: أتدري ما تصنع؟ قال: نعم.
فأقبل عليه فإذا هو أبو أيوب الأنصاري (رضي الله عنه) فقال: جئتُ رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ولم آت الحجر، سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله، ولكن أبكوا عليه إذا وليه غير أهله (8).
وفعل أبي أيوب الأنصاري تبركُ واضح بقبر النبي (صلى الله عليه وسلم) والعجب ممن يحتج بابن الحكم طريد رسول الله ويترك فعل أبي أيوب (رضي الله عنه) صاحب رسول الله الذي نزل عنده الرسول (صلى الله عليه وسلم) في المدينة!
إذا كان المسلمون بالتوسل والتبرك مشركين فقد تساوى معهم الصحابي أبو أيوب - حاشاه -!

التوسل عند الأئمة
في حوار بين أبي جعفر المنصور ومالك بن أنس في المسجد النبوي، قال أبو جعفر لمالك: يا أبا عبد الله: أستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟
قال مالك: ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم (عليهم السلام) إلى الله تعالى يوم القيامة؟
بل استقبله، واستشفع به فيشفّعه الله تعالى (9).
وسُئل أحمد بن حنبل عن تقبيل قبر النبي (صلى الله عليه وسلم) وتقبيل منبره.
فقال: لا بأس بذلك (10).

مغالطة
لقد عدّ مانعو التوسل بالأموات شركاً بالله عز وجل، مع أنّهم أجازوا التوسل بالأحياء، وهذه مناورة مفضوحة، فإذا كان التوسل بالأموات شركاً فكذا التوسل بالأحياء، ولا فرق، ففي كلا الحالتين نجعل المتوسل به وسيلتنا إلى الله.
إنّ الأنبياء والأئمة لهم حياة خاصة يطلعون من خلالها على البشر، فحين أنكر بعض الصحابة مخاطبة النبي (صلى الله عليه وسلم) لقتلى المشركين في بدر، قال (صلى الله عليه وسلم): (والله إنهم لأسمع منكم، فكيف بالنبي أو الولي؟!).

هل التبرك عبادة؟
العبادة تعني: الخضوع والخشوع لإله واحد
يثير البعض زوابع فارغة فيتهم هذا المتوسل أو المتبرك بأنّه يعبد القبر، فالميت لا يملك ضراً ولا نفعاً للداعي.
إنّ القضية هنا تعتمد على النيِّة، وفي الأغلب تتجه نية هؤلاء إلى جعل صاحب القبر وسيلة إلى الله، فهم لا يطلبون منه قضاء حوائجهم على نحو استقلالية في فعله، إنما هو مجرد واسطة فهم لا يعبدونه!
ولو كان التوسل والتبرك بالميت عبادة لكان التوسل بالإنسان الحي عبادة. والإنسان لا يضر ولا ينفع حاله كحال الميت إلا بإذن الله!
إنّ هذا الأمر استعانة بسبب، ونظام الكون قائم على الأسباب والمسببات، فهل الاستعانة بالطبيب أو الدواء... شركاً على رأي المنكرين؟!

الهوامش1
1- الخليل، ترتيب المعين، مادة (وسل).
2- مسند أحمد: ج 2 ص 527.
3- صحيح مسلم: كتاب الجنائز.
4- المستدرك: ج 1 ص 531 وصححه وكذا الذهبي.
5- سنن الترمذي: ج 3 ص 370.
6- سنن الدار قطني: ج 2 ص 278.
7- مستدرك الحاكم: ج 1 ص 532 وصححه وكذا الذهبي.
8- مستدرك الحاكم: ج 4 ص 515 وصححه وكذا الذهبي.
9- شفاء السقام: السبكي: ص 69.
10- مناقب أحمد: ابن الجوزي الحنبلي: ص 609.



لا أدري من أين تستقي عقيدتك !! وتنقل لنا ماجاء من مواقع لا تدري أنت من كتب فيها وما إن كانت عقيدتهم فاسدة أو صالحة !!!!!!

http://www.14masom.com/aqaeed/etarat/04/4.htm


http://cb.rayaheen.net/showthread.php?tid=8357&page=2#p42028

http://www.almanhaj.net/vb/archive/index.php/t-767.html



هل لك أن تتوخى الحذر في ما تنقل ؟!!!

[عبد المنعم فتحي]

أنا أود من كل المتصفحين
بل أستحلفهم بالله أن يدخلوا على هذا الرابط
حتى يروا بأم أعينهم المشاهد التي يفر منها الأخ العروابي فراره من الأسد
فأنا أُلح على الأخ العروابي كل مرة أن يُعلق عليها فيتهرب

http://wadmadani.com/vb/showthread.php?t=29511

[العروابي]

[font="comic sans ms"][size="6"][color="red"]الأخ العروابي
المشكلة أنك في دفاعك هنا عن الصوفية أثبت جهلك التام حتى في الصوفية التي تنسب نفسك إليها !!!
وأخشى ما أخشى أنك شيعي يتوشح وشاح صوفي !!!
السنة النبوية الشريفة بريئة مما سقته هنا !!!
]
الاخ / عمرو
لست ادري علي اي شئ بنيت ظنونك هذه؟
هل تمعنت جيدا في مشاركاتي؟
ام كل من ينتمي للتصوف يجب مخالفته؟
يجب عليك مراجعة المشاركات جيدا حتي تحكم

[العروابي]

هل لك أن تتوخى الحذر في ما تنقل ؟!!!
اخي من اتيت بهذه الروابط وما علاقتها بمشاركاتي
عودوا الي رشدكم هداكم الله

[العروابي]

أنا أود من كل المتصفحين
بل أستحلفهم بالله أن يدخلوا على هذا الرابط
حتى يروا بأم أعينهم المشاهد التي يفر منها الأخ العروابي فراره من الأسد
فأنا أُلح على الأخ العروابي كل مرة أن يُعلق عليها فيتهرب
http://wadmadani.com/vb/showthread.php?t=29511

من اي شئ اتهرب كما تدعي
الم يكن هو نفس الموضوع المطروح للنقاش ولقد اوضحت لك راي بصراحة
هل تريد ان اقول لك هم مشركين , وقدشهدوا لااله الا الله محمد رسول الله , كما جرت العادة لديكم بتكفير كل من خالفكم

[العروابي]

مشركو قريش كانوا يعبدون الله بدليل أنهم كانوا يحجون البيت ويلبون
لكنهم يعتقدون في الأصنام ويقولون نتقرب بهم إلى الله ، : {أَلاَ لِلَّهِ ٱلدِّينُ ٱلْخَالِصُ وَٱلَّذِينَ ٱتَّخَذُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَآءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلاَّ لِيُقَرِّبُونَآ إِلَى ٱللَّهِ زُلْفَىۤ إِنَّ ٱللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَـفَّارٌ}

وعجبت غاية العجب بمساواتك بين الكتاب والسنة والأرجل

يقول تعالى : (ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يَلْبِسُوۤاْ إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُوْلَـٰئِكَ لَهُمُ ٱلأَمْنُ وَهُمْ مُّهْتَدُونَ )

قال البخاري: حدثنا محمد بن بشار، حدثنا ابن أبي عدي، عن شعبة عن سليمان، عن إبراهيم، عن علقمة، عن عبد الله، قال: لما نزلت {وَلَمْ يَلْبِسُواْ إِيمَـٰنَهُمْ بِظُلْمٍ } قال أصحابه وأينا لم يظلم نفسه ؟ فنزلت {إِنَّ ٱلشّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ }

فالظلم في الآية بمعنى الشرك
لم تاتي بجديد كما حالكم في من خالف هواكم فكلمه الشرك حاضرة ولا يهم شهادته بالايمان واقراره بالشهادة , توبوا يرحمكم الله
[right]أما طينة ود الطريفي وحفير الشيخ المكاشفي ، ما دليلك على وجود البركة فيهما ، هل جاء الوحي بذلك ، أم على الله تفترون
اي جهل هذا وكيف تفكر اخي الكريم
ان البركات والخيرات التي تنفع الناس في حياتهم , هذه اشياء يجريها المولي عزوجل وهو غير ملزم بالزمان والمكان , ولماذا هذا التكبر, ابلغ بكم الفهم السقيم الي الاعتراض الي افعاله جل شانه
[size="6"]وسر المسألة : أن لا يُعبد إلا الله وأن لا يُعبد إلا بما شرع .
[/color]
ونحن لا نعبد الا الله وحده لاشريك له ونشهدبان محمد عبده ورسوله ونقر كامل الاقرار باولائه الصالحين ونتوسل بهم ما موضح في الكتاب والسنة

[عبد المنعم فتحي]

الآن وقد نضب معينهم وبرك بعيرهم وحار دليلهم ، نضع بين يديك أخي القارئ أنواع التوسل المشروع مع بيان الدليل عليه من الكتاب والسنة .

بيد أننا نُذَكِّر بقول الصحابي الجليل ربيعي بن عامر لرستم : (إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد )
لكن هنالك أناس يريدون أن ينهجوا نهج اليهود والنصارى ليجعلوا الناس عباداً لغير الله ، يريدون أن يجعلوهم عباداً لمشايخهم من أرباب الطرق والخرافة ، كحال اليهود والنصارى ، قال تعالى : (ٱتَّخَذُوۤاْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ ٱللَّهِ ) ، فاليهود والنصارى ما كانوا يصلون لأحبارهم ورهبانهم ، بل كانوا يقيمون الشعائر لله ، لكنهم صرفوا شيئا ً مما لا ينبغي أن يصرف إلا لله لغير ه فحدثت العبادة .

وكما أن الحسنات يذهبن السيئات إلا أن هنالك سيئةٌ لا تُبقى حسنة ، وهي الشرك ، قال تعالى : (لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ ) ، فاحذر أخي المسلم أن تخلط إيمانك بشرك ، قال تعالى : (ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يَلْبِسُوۤاْ إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ ) ، ولقد فسر النبي الظلم الوارد في الآية بالشرك (يٰبُنَيَّ لاَ تُشْرِكْ بِٱللَّهِ إِنَّ ٱلشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ ) .

وعندما نزلت (ٱتَّخَذُوۤاْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ ٱللَّهِ ) ، جاء عدي بن حاتم الطائي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد كان نصرانياً قبل إسلامه ، فقال : يا رسول الله ، إنهم لم يعبدوهم فقال: «بلى إنهم حرموا عليهم الحلال وأحلوا لهم الحرام فاتبعوهم فتلك عبادتهم إياهم» .

إذاً العبادة لغير الله تتحقق بالنذر اليسير من الشرك ، وقد حذرنا النبي صلى الله عليه وسلم من الشرك الخفي ، الذي هو الرياء ، وفي الحديث ( أنا أغنى الأغنياء عن الشرك ، من عمل عملاً أشرك فيه معي غيري ، تركته وشركه ) – أو كما قال .

ولقد أخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه سيأتى من المسلمين أناس يتبعون سنن اليهود والنصارى ، فقال صلى الله عليه وسلم : ( لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة، شبراً بشبر وذراعاً بذراع، حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه، قيل له: اليهود والنصارى، قال: فمن ) .

فاعلم أخي المسلم أن التوسل الغير مشروع ، يوقع المسلم فيما وقع فيه اليهود والنصارى ،

وها نحن نضع بين يديك أنواع التوسل المشروع :

التوسل بالإيمان به سبحانه وبرسوله
قال تعالى : {رَّبَّنَآ إِنَّنَآ سَمِعْنَا مُنَادِياً يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُواْ بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَٱغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ ٱلأَبْرَارِ}

التوسل بالأسماء والصفات
قال تعالى : {وَللَّهِ ٱلأَسْمَآءُ ٱلْحُسْنَىٰ فَٱدْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ ٱلَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِيۤ أَسْمَآئِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ}
وكما جاء في حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه في دعاء الهم والغم : قال " اللهم إني عبدك، ابن عبدك ، ابن أمتك ، ناصيتي بيدك ، ماض في حكمك ، عدل في قضاؤك ، أسألك اللهم بكل اسم هو لك سميت به نفسك ، أو أنزلته في كتابك ، أو علمته أحداً من خلقك ، أو استأثرت به في علم الغيب عندك ، أن تجعل القرآن العظيم ربيع قلبي .... إلى آخر الحديث
وأن تقول : اللهم إني أسألك بأسمائك الحسنى وصفاتك العليا ، ثم تذكر مطلوبك

أن يتوسل إلى الله سبحانه وتعالى بالعمل الصالح
ومنه قصة النفر الثلاثة الذين آووا إلى غار ليبيتوا فيه ، فانطبق عليهم الغار، انطبق عليهم بصخرة لا يستطيعون زحزحتها ، فتوسل كل منهم إلى الله بعمل صالح فعله، أحدهم توسل إلى الله تعالى ببره بوالديه، والثاني بعفته التامة، والثالث بوفائه لأجيره، قال :كل منهم اللهم إن كنت فعلت ذلك من أجلك فأفرج عنا ما نحن فيه ، فانفرجت الصخرة .

التوسل إلى الله تعالى بذكر حال الداعي
يعني أن الداعي يتوسل إلى الله تعالى بذكر حاله وما هو عليه من الحاجة ، ومنه قول موسى عليه الصلاة والسلام: ( رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنْزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ)(القصص: 24) ، فهو بذلك يتوسل إلى الله بذكر حاله أن ينزل إليه الخير ، ويقرب من ذلك قول زكريا عليه الصلاة والسلام : (قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْباً وَلَمْ أَكُنْ بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيّاً) (مريم:4)

هناك توسل زائد عن الأربعة السابقة ، وهو التوسل إلى الله عز وجل بدعاء الرجل الصالح الذي ترجى إجابته ، فإن الصحابة رضي الله عنهم كانوا يسألون النبي صلى الله عليه وسلم أن يدعو الله لهم بدعاء عام وبدعاء خاص ، ففي الصحيحين من حديث أنس بن مالك رضي الله عنه ، أن رجلاً دخل يوم الجمعة والنبي صلى الله عليه وسلم يخطب ، فقال : يا رسول الله ، هلكت الأموال ، وانقطعت السبل فادع الله يغيثنا ، فرفع النبي صلى الله عليه وسلم يديه وقال : " اللهم أغثنا" ثلاث مرات، فما نزل صلى الله عليه وسلم من منبره إلا والمطر يتحادر من لحيته، وبقي المطر أسبوعاً كاملاً ، وفي الجمعة الأخرى جاء ذلك الرجل أو غيره ، والنبي صلى الله عليه وسلم يخطب ، فقال : يا رسول الله ، غرق المال ، وتهدم البناء ، فادع الله تعالى أن يمسكها عنا ، فرفع النبي صلى الله عليه وسلم يديه وقال " اللهم حوالينا ولا علينا" فما يشير إلى ناحية من السماء إلا انفرجت ، حتى خرج الناس يمشون في الشمس ، وهناك عدة وقائع سأل الصحابة النبي صلى الله عليه وسلم أن يدعو الله لهم على وجه الخصوص .

هذا ما أُذكرُ به اخواني، فما كان من خير فمن الله وحده ، وما كان من خطأ أو زلل أو نسيان فمن نفسي والشيطان ، والله ورسوله منه براء ، وأعوذ بالله مما أُذكركم به وأنساه ، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

[العروابي]

الخلاصة :
والخلاصة أنه مما لا شك فيه أن النبي  له عند الله قدر علِيّ ومرتبة رفيعة ، وجاه عظيم ، فأي مانع شرعي أو عقلي يمنع التوسل به فضلاً عن الأدلة التي تثبته في الدنيا والآخرة – ولسنا في ذلك سائلين غير الله تعالى ولا داعين إلا إياه فنحن ندعوه بما أحب أياً كان ، تارة نسأله بأعمالنا الصالحة لأنه يحبها وتارة نسأله بمن يحبه من خلقه كما في حديث آدم السابق ، وكما في حديث فاطمة بنت أسد الذي ذكرناه ، وكما في حديث عثمان بن حنيف ، وتارة نسأله بأسمائه الحسنى كما في قوله - - [أسألك بأنك أنت الله] أو بصفته أو فعله كما في قوله في الحديث الآخر : [أعوذ برضاك من سخطك وبمعافاتك من عقوبتك] ، وليس مقصوراً على تلك الدائرة الضيقة التي يظنها المتعنتون .
وسر ذلك أن كل ما أحبه الله صح التوسل به ، وكذا كل من أحبه من نبي أو وليّ ، وهو واضح لدى كل ذي فطرة سليمة ولا يمنع منه عقل ولا نقل بل تضافر العقل والنقل على جوازه والمسؤول في ذلك كله الله وحده لا شريك له ، لا النبي ولا الولي ولا الحي ولا الميت ،  قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً  .
وإذا جاز السؤال بالأعمال فبالنبي  أولى لأنه أفضل المخلوقات والأعمال منها والله أعظم حبَّاً له -  - من الأعمال وغيرها ، واللفظ لا يفيد شيئاً أكثر من أن للنبي قدراً عند الله ، والمتوسل لا يريد غير هذا المعنى ، ومن ينكر قدره عند الله فهو كافر .
وبعد : فمسألة التوسل تدل على عظمة المسؤول به ومحبته ، فالسؤال بالنبي إنما هو لعظمته عند الله أو لمحبته إياه وذلك مما لاشك فيه على أن التوسل بالأعمال متفق عليه ، فلماذا لا نقول : إن من يتوسل بالأنبياء أو الصالحين هو متوسل بأعمالهم التي يحبها الله ، وقد ورد حديث أصحاب الغار فيكون من محل الاتفاق ؟ .
ولا شك أن المتوسل بالصالحين إنما يتوسل بهم من حيث أنهم صالحون فيرجع الأمر إلى الأعمال الصالحة المتفق على جواز التوسل بها ، كما قلت في صدر هذا النقاش .

[عبد المنعم فتحي]

ونحن لا نعبد الا الله وحده لاشريك له ونشهدبان محمد عبده ورسوله ونقر كامل الاقرار باولائه الصالحين ونتوسل بهم ما موضح في الكتاب والسنة


و كيف عرفت أن المكاشفي والتيجاني وود الطريفي من أولياء الله الصالحين ؟
هل تعلم الغيب أم أتاك الوحي بذلك
كم من رجل أثنى عليه الصحابة فأخبرهم رسول الله أنه في النار

{وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـٰؤُلاۤءِ شُفَعَاؤُنَا عِندَ ٱللَّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ ٱللَّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي ٱلسَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي ٱلأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ}

[عبد المنعم فتحي]

وكما في حديث فاطمة بنت أسد الذي ذكرناه ،

مثل هذه الأحاديث ، قتلناها بحثاً ، وأثبتنا ضعفها
أليس عندك حديث صحيح تحتج به

[عبد المنعم فتحي]

أما طينة ود الطريفي وحفير الشيخ المكاشفي ، ما دليلك على وجود البركة فيهما ، هل جاء الوحي بذلك ، أم على الله تفترون
اي جهل هذا وكيف تفكر اخي الكريم
ان البركات والخيرات التي تنفع الناس في حياتهم , هذه اشياء يجريها المولي عزوجل وهو غير ملزم بالزمان والمكان , ولماذا هذا التكبر, ابلغ بكم الفهم السقيم الي الاعتراض الي افعاله جل شانه

[size="6"][right]نحن لا نعترض على الله وحاشانا ، لكن نطالبكم بالدليل
فماء زمزم ، لدينا الدليل من الكتاب والسنة
فأين دليلكم على طينة ود الطريفي التي فاقت عقار السعر وحفير الشيخ المكاشفي الذي جعلتموه طعام طعم وشفاء سقم

[عبد المنعم فتحي]

من اي شئ اتهرب كما تدعي
الم يكن هو نفس الموضوع المطروح للنقاش ولقد اوضحت لك راي بصراحة
هل تريد ان اقول لك هم مشركين , وقدشهدوا لااله الا الله محمد رسول الله , كما جرت العادة لديكم بتكفير كل من خالفكم



أذكرك بأن عبد الله بن أبي بن سلول كان يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله
ونحن لم نقل لك كفرهم ، ولكن من شهد منكم منكراً فليغيره
والسكوت يعني أنك تقر الطواف بالقبور كما في أحد مقاطع الفيديو وغيرها من الممارسات الأخرى
ثم لماذا كل هذه الإستماتة على أمر لا دليل عليه

[العروابي]

أما طينة ود الطريفي وحفير الشيخ المكاشفي ، ما دليلك على وجود البركة فيهما ، هل جاء الوحي بذلك ، أم على الله تفترون
[/color]


قوله تعالي
( يختص برحمته من يشاء والله ذو الفضل العظيم) .

[العروابي]

وكما في حديث فاطمة بنت أسد الذي ذكرناه ،

مثل هذه الأحاديث ، قتلناها بحثاً ، وأثبتنا ضعفها
أليس عندك حديث صحيح تحتج به

اوضحت لك سابقا الاختلاف في الحديث , واعيدها مرة ثانية

واختلف بعضهم في [روح بن صلاح] أحد رواته ، ولكن ابن حبان ذكره في الثقات ، وقال الحاكم : ثقة مأمون ، وكلا الحافظين صحح الحديث ، وهكذا الهيثمي في [مجمع الزوائد] ورجاله رجال الصحيح.
ورواه كذلك ابن عبد البر عن ابن عباس ، وابن أبي شيبة عن جابر ، وأخرجه الديلمي وأبو نعيم ، فطرقه يشد بعضه بعضاً بقوة وتحقيق .
قال الشيخ الحافظ الغماري في إتحاف الأذكياء ص20 : وروح هذا ضعفه خفيف عند من ضعفه كما يستفاد من عباراتهم ، ولذا عبر الحافظ الهيثمي بما يفيد خفة الضعف كما لا يخفى على من مارس كتب الفن . فالحديث لا يقل عن رتبة الحسن بل هو على شرط ابن حبان صحيح .
ونلاحظ هنا أيضاً أن الأنبياء الذين توسل النبي  بحقهم على الله في هذا الحديث وغيره قد ماتوا فثبت جواز التوسل إلى الله [بالحق] وبأهل الحق أحياء وموتى .

[حاتم مرزوق]

قوله تعالي
( يختص برحمته من يشاء والله ذو الفضل العظيم) .


الأخ العروابي

الرجل يحاورك علميا حين يتحدث عن ماء زمزم وطينة ود الطريفي الخ.

"ماء زمزم لما شرب له" حديث صحيح رواه ابن ماجه والبيهقي.

هل هناك ما تستدل به علي نفع الطينة والحفير حتي لو بحث علمي !!

[العروابي]

و كيف عرفت أن المكاشفي والتيجاني وود الطريفي من أولياء الله الصالحين ؟
هل تعلم الغيب أم أتاك الوحي بذلك


لم يذكر في كتاب الله ولا سنة نبيه ان وليا اسمه المكاشفي او التيجاني بصريح العبارة, ولكن الله سبحانه وتعالي بين لنا ذلك في قوله
{ ألا إنّ أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون الذين آمنوا وكانوا يتقون لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم }.
وقال نبينا الكريم
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الله تعالى: {من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب وما تقرب إليّ عبدي بشىء أحبَّ إليّ مما افترضت عليه}. حديث قدسي رواه البخاري.
الولي هو الذي تولى الله بالطاعة والعبادة واجتنب المعاصي والمحرمات وأعرض عن الانهماك في الملذات والشهوات يقول الله تعالى: { إنْ أولياؤه إلا المتقون ولكن أكثرهم لا يعلمون }.
ثم بعد الفرائض يأتي التقرب بالنوافل فكثرة النوافل ابتغاء لمرضاة الله يؤثر في القلب نورا وإشراقا حتى يحبه الله تعالى ومن أحبه الله تعالى أعطاه الولاية فتولاه بالحفظ والرعاية والكرامة وعصمه من الكفر
فسيدي المكاشفي من اهل الورع والزهد والذكرونحسبه من الاؤلياء.

[عبد المنعم فتحي]

لم يذكر في كتاب الله ولا سنة نبيه ان وليا اسمه المكاشفي او التيجاني بصريح العبارة, ولكن الله سبحانه وتعالي بين لنا ذلك في قوله
{ ألا إنّ أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون الذين آمنوا وكانوا يتقون لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم }.
وقال نبينا الكريم
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الله تعالى: {من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب وما تقرب إليّ عبدي بشىء أحبَّ إليّ مما افترضت عليه}. حديث قدسي رواه البخاري.
الولي هو الذي تولى الله بالطاعة والعبادة واجتنب المعاصي والمحرمات وأعرض عن الانهماك في الملذات والشهوات يقول الله تعالى: { إنْ أولياؤه إلا المتقون ولكن أكثرهم لا يعلمون }.
ثم بعد الفرائض يأتي التقرب بالنوافل فكثرة النوافل ابتغاء لمرضاة الله يؤثر في القلب نورا وإشراقا حتى يحبه الله تعالى ومن أحبه الله تعالى أعطاه الولاية فتولاه بالحفظ والرعاية والكرامة وعصمه من الكفر
فسيدي المكاشفي من اهل الورع والزهد والذكرونحسبه من الاؤلياء.


{ ألا إنّ أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون الذين آمنوا وكانوا يتقون لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم }.

كل من يحقق الإيمان والتقوى هو من أولياء الله
لكن من الذي أكد لك أن التيجاني والمكاشفي وغيرهم قد حققوا هذين الشرطين

{من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب وما تقرب إليّ عبدي بشىء أحبَّ إليّ مما افترضت عليه}. حديث قدسي رواه البخاري.

نحن لا نعادي من يلتزم الشرع ، لكننا نعادي الدجالين والمشعوذين الذين يحاربون السنة بالبدعة ، والأمر أكبر من التوسل بغير الله ، الأمر فيه إدعاء وغلو وكذب وضلال مبين ، سنأتي عليه إنشاء الله لنفله فلا .

الولي هو الذي تولى الله بالطاعة والعبادة واجتنب المعاصي والمحرمات وأعرض عن الانهماك في الملذات والشهوات يقول الله تعالى: { إنْ أولياؤه إلا المتقون ولكن أكثرهم لا يعلمون }.

وكيف عرفت أن سادتك قد فعلوا كل ذلك

فسيدي المكاشفي من اهل الورع والزهد والذكرونحسبه من الاؤلياء.[/color][/QUOTE]

هذا أحسن ما قلت ( نحسبه )
لكن هب أنه كان غير ذلك
ماذا تفعل في السنوات الطوال التي جعلته فيها وسيلة لدعائك

[عبد المنعم فتحي]

اوضحت لك سابقا الاختلاف في الحديث , واعيدها مرة ثانية

واختلف بعضهم في [روح بن صلاح] أحد رواته ، ولكن ابن حبان ذكره في الثقات ، وقال الحاكم : ثقة مأمون ، وكلا الحافظين صحح الحديث ، وهكذا الهيثمي في [مجمع الزوائد] ورجاله رجال الصحيح.
ورواه كذلك ابن عبد البر عن ابن عباس ، وابن أبي شيبة عن جابر ، وأخرجه الديلمي وأبو نعيم ، فطرقه يشد بعضه بعضاً بقوة وتحقيق .
قال الشيخ الحافظ الغماري في إتحاف الأذكياء ص20 : وروح هذا ضعفه خفيف عند من ضعفه كما يستفاد من عباراتهم ، ولذا عبر الحافظ الهيثمي بما يفيد خفة الضعف كما لا يخفى على من مارس كتب الفن . فالحديث لا يقل عن رتبة الحسن بل هو على شرط ابن حبان صحيح .
ونلاحظ هنا أيضاً أن الأنبياء الذين توسل النبي  بحقهم على الله في هذا الحديث وغيره قد ماتوا فثبت جواز التوسل إلى الله [بالحق] وبأهل الحق أحياء وموتى .


قال الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/257): (رواه الطبراني في الكبير والأوسط وفيه روح بن صلاح، وثقة ابن حبان والحاكم وفيه ضعف، وبقية رجاله رجال الصحيح).
ومن طريق الطبراني رواه أبو نعيم في "حلية الأولياء" (3/121) وإسناده عندهما ضعيف، لأن روح بن صلاح الذي في إسناده قد تفرد به، كما قال أبو نعيم نفسه، وروح ضعفه ابن عدي وقال:له أحاديث كثيرة في بعضها نكارة، وقال ابن يونس: رويت عنه مناكير، وقال الدارقطني (ضعيف الحديث) وقال ابن ماكولا: (ضعفوه) وقال ابن عدي بعد أن أخرج له حديثين: (له أحاديث كثيرة، في بعضها نكرة) فقد اتفقوا على تضعيفه فكان حديثه منكراً لتفرده به.

وهذ كاف جداً لإخراج الحديث من دائرة الإستدلال

[العروابي]

هل هناك ما تستدل به علي نفع الطينة والحفير حتي لو بحث علمي !!


إن الكرامات منح إلهية ، يعطيها الله من يشاء ويمنعها من يشاء ، ولا فرق بين العطايا الحسية والعطايا المعنوية ، ولا بين الأرزاق الجسمانية التي قال الله فيها : ﴿ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُم مَّعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ﴾{الزخرف:32} ولا بين المواهب الروحية التي قال فيها : ﴿ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ ﴾{البقرة:105} فسبحان من قسم الحظوظ في البابين ، ومنح ما شاء من شاء من الفريقين ، فكما أن الناس متفاوتون في الصحة الجسمية هم أيضا مفاوتون في الصحة الروحية ، ولذلك تفاوتوا في الآخرة ، كما تفاوتوا في الدنيا أو أشد ﴿ انظُرْ كَيْفَ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَلَلآخِرَةُ أَكْبَرُ دَرَجَاتٍ وَأَكْبَرُ تَفْضِيلاً ﴾{الإسراء:21} .
ولنقرب لك الأمر تمام التقريب ، فقد كثر فيه االحديث جمودا على الرأي ، وتعصبا للهوى ، فنقول إن الفاعل هو الله لا الولي ولا النبي ولكنه تعالى يكرم من يشاء بما شاء وهو على كل شيء قدير ، فأي مانع من أن يخرق الله العادة إكراما لبعض عباده الصالحين حيا كان أو ميتا ، فيرزقه رغيفا في مفازة ، وان يجعل في تلك الطينة والحفير علاجا ,أو شربة ماء في صحراء أو يكرم زائريه ومحبيه ، مثل ما فعل بسفينة ـ وسفينة اسم لمولى من موالي رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ حين ضل الطريق ، فتعرض له الأسد فقال له أنا سفينة ، مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فبصبص بذيله له وسار بجانبه يهديه الطريق !!
~ ومن تكن برسول الله نصرته إن تلقه الأسد في آجامها تجم
وعلي حسب مفهومك
هل لك ان تاتينا بدليل علمي اواية تفيد بهذه الحادثة او حديث نبوي يوكد فيه النبي ان الاسد سيهدي سفينة الي الطريق؟
إلى آخر ما ورد عن الصحابة وغيرهم ، وأي قيمة لذلك بجانب ما أعطاهم الله من شرف معرفته ومحبته والقرب منه ، حتى قال في الحديث القدسي الذي رواه البخاري : ﴿ مَنْ عَادَى لِي وَلِيًّا فَقَدْ آذَنْتُهُ بِالْحَرْبِ ﴾ وقال : ﴿ وَمَا يَزَالُ عَبْدِي يَتَقَرَّبُ إِلَيَّ بِالنَّوَافِلِ حَتَّى أُحِبَّهُ فَإِذَا أَحْبَبْتُهُ كُنْتُ سَمْعَهُ الَّذِي يَسْمَعُ بِهِ وَبَصَرَهُ الَّذِي يُبْصِرُ بِهِ ﴾ الخ ، فانظر إلى قوله من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وإلى قوله كنت سمعه وبصره فإلى أي حد تكون منزلة ذلك الولي عند الله تعالى ؟! حتى يحارب من يعاديه وكيف يكون بصره الذي استضاء بنور معرفته عز وجل وإلى ماذا يصل سمعه وبصره الذي له ذلك الشرف الأعلى ، ولا غرو فمعاملة الله تعالى تأتي بالعجائب والغرائب .

[أبو أسامة]

هذه المشاركة بناء على رغبة أخ عزيز ..
لايرفض له طلب ..
فقد نبهني لهذا الحوار الدائر طالباً مني قرأته .. والتعليق عليه..
فله مني من الود أطنان .. وهو يفتح لي باب لتعمير وقتي بطاعة الرحمن ..
واسأل الله ان يجعل كلماتي هنا .. في ميزان حسناته

[أبو أسامة]

الأخ / العروابي .. ..
بما انك ذكرت عن نفسك انك طالب حق وهدي ......
فإذا تبين لك الحق كنت صاحبه .. وتمسكت به ولم تفارقه ..
فسأكون حريصاً على الرد في نطاق ما أوردته من استدلالات في باب التوسل
لا أتعداها لغيرها إلا لضرورة او فائدة أراها .....
وان وجدت في بعض كلماتي خشونة فهي موجهة لمن أتيت بنقله ..
وهو نقل مختصر عن نقل أخر أوسع منه ..

تحياتي لك ...

[أبو ريان]

بارك الله فيكم أخي الفاضل أبو ريان على طرحكم لمثل هذه المواقف التي ترشد إلى ترك طريق الضلال وإتباع نور الحق ...

وجزى الله خيراً أخواننا الأفاضل المتداخلون على جميل الإضافات القيمة ونفعنا الله بكم ... ولي عودة بروية بإذن الله


بارك الله فيك أخي الكريم ونفعنا بالعلم الصالح والفهم الصحيح لديننا الحنيف

[أبو جودي]

أخواني حوار هادف ،،، ونأمل أن نستفيد منه ،،، لكم جميعاً التحية ،،،

[أبو أسامة]

-
التوسل عند المسلمين
تكاد تتفق جميع الطوائف الإسلامية على مشروعية التوسل والتبرك بقبور الأنبياء والصالحين. وقد كان الصحابة يتوسلون ويتبركون بالنبي (صلى الله عليه وسلم) واستمر هذا الفعل بعد مماته (صلى الله عليه وسلم) وعلى هذا سار الناس، وعليه اتفقت الفرق الإسلامية إلا السلفية، فقد عدّت التوسل والتبرك شركاً. إلاّ أن القرآن والسنة وسيرة الصحابة ومن بعدهم تخالفهم.

.

هذا كلام إنشائي ... لا دليل عليه ..
وبما انك بينت انك تتكلم هنا عن التوسل .
فما السبب في إقحامك التبرك ... هنا ..
خصوصاً وإن صاحب الطرح هنا لم ينكر على صديقه زيارة القبر بل ماحصل منه عند الزيارة
ثم من هم الذين أجازوا التوسل بقبور الأنبياء والصالحين .. من علماء الأمة
ومن هي الفرقة السلفية التي خالفت إجماع الفرق .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولنكن أكثر دقة .. . وهي ان التوسل الصحيح الذي جاء الوحي به لم يمنعه احد
والتوسل الذي تتكلم عنه هو سؤال الأموات
ونأتي بتعريفك للتوسل ..
وهو تقرب العبد إلى الله بشيء يكون ادعى لاستجابة الدعاء ...
فهل تقول اللهم أني أسالك بجاه هذا القبر ان تفعل لي .. ؟؟؟؟؟؟
الكلام أخي .. عن التوسل بذوات الأنبياء والصالحين ....
والقبور تدخل في باب التبرك .....
ومن نقلت عنه ..
يخلط بين التبرك والتوسل والاستغاثة والاستعانة ....
لذلك أنت تستدل هنا كثيراً بغير مستدل في باب التوسل ...

[أبو أسامة]

-
التوسل والتبرك في القرآن الكريم
1- قال الله عز وجل متحدثاً عن يعقوب وكيف عاد بصيراً لمّا وضع قميص يوسف على عينيه: (فلمّا جاء البشير ألقاه على وجهه فارتدّ بصيراً) [سورة يوسف: الآية 96].
وهذا نوع من التبرك مارسه نبي من أنبياء الله.
2- وفي شأن أصحاب الكهف يقول الله عز وجل:
(قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذنّ عليهم مسجداً) [سورة الكهف: الآية 21].
إنّ ذكر المسجد هنا يدل على أنّ القائلين هم المؤمنون في ذاك الوقت، وقد ذكر الله كلامهم بصيغة الإثبات والإقرار، ولو كان اتخاذ المسجد على القبر شركاً ومنكراً لعرّضت الآية بهم وأنكرت فعلهم.

.


هذه الأدلة المذكورة في باب التبرك ..
وهو ليس معرض حديثك هنا .. واستجابة لطلبك ...
بان يكون الكلام في التوسل نتجاوزها ...
وان كان الرد عليها سهل .. وقد بين شيء منها .. أستاذنا أبو مازن

[الدغري]

لك التحية أخي العزيز ........ الموضوع يحتاج منا لجهد كبير وتعاضد وتعاون ................

[العروابي]

{ ألا إنّ أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون الذين آمنوا وكانوا يتقون لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم }.

[size="6"][color="red"]كل من يحقق الإيمان والتقوى هو من أولياء الله
لكن من الذي أكد لك أن التيجاني والمكاشفي وغيرهم قد حققوا هذين الشرطين



خذ سيدي عبدالباقي المكاشفي رضي الله عنه كمثال 0
تشهد له خلاوي القران التي تخرج منها ملايين من حفظة القران الكريم
تشهد له حلقات العلم التي كان يعقدها لتعليم الناس امور دينهم
تشهدله قضائه لحاجات الناس ومساعدتهم واعانة المحتاج والمعدم
تشهد له منارات المساجد التي اقامها في كثير من بقاع الارض
تشهد له حلقات ذكرالله التي تقام في الليالي
يشهد له علاجه للمرضي والمجانين
يشهد له زهده في الدنيا حتي اصبح مضربا للمثل في الفقر
يشهد له ما تركه من وصيه عند مماته لكل احبابه ومريديه , فلاباس ان اردتها يمكن ارسلها لك علي الخاص او العام
*تعلمون الحق ولكنكم تستكبرون

[العروابي]

هذه الأدلة المذكورة في باب التبرك ..
وهو ليس معرض حديثك هنا .. واستجابة لطلبك ...
بان يكون الكلام في التوسل نتجاوزها ...
وان كان الرد عليها سهل .. وقد بين شيء منها .. أستاذنا أبو مازن

مرحب بك اخي اسامة
اذا نظرت الي الموضوع جمع بين التوسل والتبرك معا ولكن التوسل يجب ان يكون منفصلا عن التبرك ولكل منهما ادلته , ولكن هنالك بعض المداخلات قد تخرجك عن الموضوع الاصلي المطروح للنقاش , واذا تمعنت في مشاركاتي جل تركيزي علي التوسل الا بما تقتضيه الضرورة للرد علي مداخلة ما يجبرك صاحبها ان ترد عليه والا يصفك بالعجز وووووووو
ويمكن للاخوة فتح مواضيع جديدة تتعلق مثلا
1/التبرك كموضوع منفصل عن التوسل
2/الاستغاثة
3/المولد النبوي
4/الذات المحمدية
5/حياة البرزخ

[أبو أسامة]

-
3- قال تعالى: (ولو أنّهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً) [سورة النساء: الآية 64].
هذه الآية نازلة بخصوص المنافقين، وهي دعوة لهم لأنّ يجعلوا النبي (صلى الله عليه وسلم) واسطتهم إلى الله فيستغفر لهم والنتيجة سيجدون الله تواباً رحيماً بسبب دعاء النبي وتوسطه لهم!
والآية ليست خاصة بالمنافقين، بل كل مسلم ظلم نفسه فالعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب.
وهي أصرح آية في جواز التوسل بالنبي، ولا فرق بين كونه حياً أو ميتاً فهو في قبره يسمع الكلام ويرد السلام على كل من يسلم عليه (2)، ولا تقلُّ وجاهته عند الله بموته (صلى الله عليه وسلم) فهو حبيب الله وأفضل خلقه.
وهكذا التوسل بالأولياء والشهداء الذين هم أحياء عند ربهم يرزقون.
.

ذكرت أن الآية خاصة بالمنافقين ثم عممتها على جميع المسلمين ..
والسؤال التعميم يحتاج لصيغة عموم ..
فأين هي صيغة العموم في النص القرآني ؟؟؟؟
الضمائر ليست من صيغ العموم ....
وهذا يدل على جهلك بالأصول ..
لذلك من سبقك بالاستدلال بهذه الآية كالسبكي ...
لم يجعلها من العموم اللفظي ... فيكون أستدلالك القرآني ساقط .....
ثم نتنزل معك فنقبل العموم وذلك يلزمك بعموم قوله تعالى : ((استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم.))
فهو تأكيد من الله إن الرسول لو استغفر للمنافقين فلن يغفر الله لهم ..
وبما أن العبرة بالعموم وليس بخصوص السبب
فيدخل فيها كل مؤمن .. فيكون توسلك بالرسول والأولياء غير نافع . ولن يستجاب لهم فيكم ..
وكذلك قوله تعالى : (( سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَسْتَغْفَرْتَ لَهُمْ أَمْ لَمْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ لَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ)) فبين ان الاستغفار وعدمه سواء ..
فلا حاجة بكم للتوسل ..
أقول هذا احتجاجاً عليك .. وليس قناعة به .
لأبين لك سقوط استدلالك . وادعائك العموم في مالم يقل احد من أهل الأصول بإفادته العموم
ثانياً : عدم التفريق بين الحياة والموت في استغفار النبي لهم ..
يرده فعل الصحابة بعد موته كما جاء في حديث الاستسقاء بالعباس .. حيث قال عمر (( اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبيك ))
فعمر قرر أنهم كانوا يتوسلون بالنبي صلى الله عليه وسلم حال حياته ...وقد جاءت أحداديث كثيرة وأثار تفيد لجؤ المصحابة للمؤمنين ليستغفرلهم حال حياته
فما الذي جعلهم ينصرفون عن هذا التوسل .. أذا كان هذا النص يفيد سؤاله بعد موته كما يسأل في حياته
فهل فهمت أنت من النص . ماعجز الحضور من صحابة الرسول عن فقهه ..
عنا نلتزم ونكتفي بفهم الصحابة الذين زكاهم الله في كتابه وأمرنا بإتباعهم . والإقتداء بهدي الراشدين منهم ....
ويلزمك أيضاً .. من باب الفقه الذي تقول به ..
ان التوسل وسؤال النبي صلى الله عليه وسلم لايجوز ولايصح إلا لمن أتى قبره ....
بناء على هذا النص الذاكر للمجيء ..
فعلى ذلك لايصح ان يتوسل به أو يسال من أي مكان ..
وهو خصوص وتخصيص لايقول به أهل التصوف ..

أما ادعائك ان الأولياء والشهداء يأخذون نفس الحكم ..
والعلة في ذلك حياتهم بعد موتهم ..
فمن الذ1 اخبرك بحياة الولي .. في قبره ..
ناهيك عن ولايته من اصله ..
ثم أن هذه حياة برزخية
]وكذلك حياة النبي صلى الله عليه وسلم وليست حياة دنيوية ..
وحياة البرزخ لا تأخذ نفس أحكام الحياة الدنيا ..
فالشهداء يجوز تزوج نسائهم ..
فلو كانوا أحياء لما جاز ذلك وكذلك تقسيم ارثهم ...
وبما انك ترى حياة النبي صلى الله عليه وسلم في قبره كحياته الدنيا .
فعليك الإقتداء به في الصلاة . بالوقوف على قبره ....
وهذا شيء لم يفعله الصحابة .. بل طالبت ابنته بإرثه .
وتولى مقاليد السلطة غيره ..
وهو من صلى بالمسلمين وعقد الألوية لجهاد الكافرين ..
وفي الشهداء قال : (( أحياء عند ربهم )) فقيد الطلاق ..
بانها حياة عنده في مستقر رحمته كما جاء في الحديث أن ارواحهم في حواصل طير خضر يتنقلون في الجنة ..
[/color]

[أبو أسامة]

- 4- 5- قال تعالى في الصلاة على المنافقين: (ولا تصلّ على أحدٍ منهم مات أبداً ولا تقم على قبره) [سورة التوبة: الآية 84].
المقصود بالصلاة هنا: الصلاة على المنافق الميت، وقوله عز وجل: (ولا تقم على قبره يشمل وقت الدفن وفي سائر الأوقات، لقد منعت الآية القيام على قبر المنافق، ويفهم من هذا جواز القيام وإتيان قبر غير المنافق من المسلمين!

.

أين في الآية .. منطوق أو مفهوم ..
جواز سؤال الميت الحاجات .. والتوسط عند رب السموات .. لجلب نفع او كشف ضر !!!!!!!!!

والآية ترد عليك .. وليس لك فيها حجة أصلاً ..
فالصلاة على الميت هي الدعاء له ... وليس طلب الدعاء منه ...
فكيف فهمت ذلك منها .. وهي أوضح من الشمس لمن لم يلغي عقله !!!!!!!!!!

[أبو أسامة]

التوسل والتبرك في السنة
1- قال (صلى الله عليه وسلم): (كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها) (3).
2 - عن بريدة قال: (زاد النبي (صلى الله عليه وسلم) قبر أمه في ألف مقنّع فلم يرَ باكياً أكثر من يومئذ) (4).
قال الترمذي في حديث بريدة: (حديث بريدة حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند أهل العلم، لا يرون بزيارة القبور بأساً وهو قول ابن المبارك والشافعي وأحمد وإسحاق - بن راهوية -) (5).
3 - قال (صلى الله عليه وسلم): (من حجّ فزار قبري بعد وفاتي، فكأنما زارني في حياتي) (6).

.

هل زيارة القبور من التبرك ام التوسل ؟؟؟
أما عن زيارة القبور .... فنحن لانرى بها بأس .. بل ونحث عليها . وندعو الناس لها ... فهل تظن ان خلافنا معك في جواز زيارة القبور او عدم زيارتها ... وهذا يحتاج منك لفقه موطن الخلاف ...
...لا أن تكثر من نقل النصوص .. لتوهم من يقرأ لك بقوة حجتك .. وهذا من الغش للمسلمين والتلبيس ... وبما انك ادعيت انك طالب للحق .. فالحق ان تلتزم بالنقول التي تبين حجتك وقوتها .. وليس مجرد نقل وتجميع لنصوص ..متقف عليها بيننا




قال (صلى الله عليه وسلم): (من حجّ فزار قبري بعد وفاتي، فكأنما زارني في حياتي) (6).
هذا حديث لم يرد في ديوان معروف من دواوين الإسلام .. بل هو كذب موضوع على خير الأنام ...
فاذكر سنده ومن خرجه من أصحاب كتب الحديث

[أبو أسامة]

-التوسل عند الصحابة:
1 - قال علي بن أبي طالب (كرم الله وجهه) عند قبر الرسول (صلى الله عليه وسلم) حين دفن الزهراء السلام عليك يا رسول الله عنّي، وعن ابنتك النازلة في جوارك والسريعة اللحاق بك...) إلى آخر كلامه [نهج البلاغة: خطبة رقم 202].
وهو دال على جواز إتيان القبر والكلام مع صاحب القبر وأنّه يسمع.

.

هذا نقل عن كتب الرافضة أخزاهم الله ..
وأنت محتاج لإثبات صحة هذا النقل أولاً ..
وسنتنزل معك بإثبات صحته ....
فهل فيه دليل على جواز التوسل بالميت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهو هنا يلقى التحية والسلام على الحبيب صلى الله عليه وسلم ..
ومن بجواره ... وقد جاء الدليل بسماع السلام
وجواز إتيان القبر ليس موضع خلاف بيننا .. بل هو اتفاق
السؤال : أين التوسل في هذا النص الذي نقلته عن الصحابي هنا كما أفاد عنوانك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





-التوسل عند الصحابة:
2 - عن عبد الله بن أبي مليكة أنّ عائشة أقبلت ذات يوم من المقابر، فقلت لها: يا أم المؤمنين:
من أين أقبلت؟
قالت: من قبر أخي عبد الرحمن بن أبي بكر.
فقلت لها: أليس كان رسول الله (صلى الله عليه وسلم) نهى عن زيارة القبور؟
قالت: نعم، كان نهى ثمّ أمر بزيارتهما (7).

.

وهذا حديث اخر في جواز زيارة القبور للنساء !!!!!!!!
والعنوان عندك .. التوسل عند الصحابة ....
فهل في مثل هذه الزيارة توسل ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
يارجل ارجع فاقرأ تعريفك للتوسل ..
ولنطبقه على نقلك عن علي وعائشة رضوان الله عليهم لنرى ماهو الدعاء الذي دعوا به ....
وماهي الوسيلة التي أستشفعو ا بها حتى يقبل الله هذا الدعاء !!!!!!!!!!!!!!




-التوسل عند الصحابة:
3 - عن داود بن أبي صالح قال: أقبل مروان يوماً فوجد رجلاً واضعاً وجهه على القبر! فأخذ برقبته وقال: أتدري ما تصنع؟ قال: نعم.
فأقبل عليه فإذا هو أبو أيوب الأنصاري (رضي الله عنه) فقال: جئتُ رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ولم آت الحجر، سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله، ولكن أبكوا عليه إذا وليه غير أهله (8).
وفعل أبي أيوب الأنصاري تبركُ واضح بقبر النبي (صلى الله عليه وسلم) والعجب ممن يحتج بابن الحكم طريد رسول الله ويترك فعل أبي أيوب (رضي الله عنه) صاحب رسول الله الذي نزل عنده الرسول (صلى الله عليه وسلم) في المدينة!
إذا كان المسلمون بالتوسل والتبرك مشركين فقد تساوى معهم الصحابي أبو أيوب - حاشاه -!

.

وهذا نقل رافضي .. يدل على خبث الطينة التي تنقل منها ...
فرغم الخلاف مع الصوفية ... ومخالفة كثير من معتقداتهم وأعمالهم لهدي الرسول الأمين .. وصحابته الغر الميامين .. فعلى حسب ما قرأت لم اقرأ لهم طعن في صحابي معين .. او تابعي جليل ....
فرجاء لاتنقل بدون تمحيص ..
فتاتي بما لا أظنك توافق عليه أو تتفق مع كاتبه ...
أما الحديث ..فمع ضعفه وعدم حجيته كما ذكر الأخ عبد المنعم
فلو تنزلنا وقبلناه .... فليس فيه أي دليل على التوسل ..!!!!!!!!!!!!!!!!!

[أبو أسامة]

التوسل عند الأئمة
في حوار بين أبي جعفر المنصور ومالك بن أنس في المسجد النبوي، قال أبو جعفر لمالك: يا أبا عبد الله: أستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟
قال مالك: ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم (عليهم السلام) إلى الله تعالى يوم القيامة؟
بل استقبله، واستشفع به فيشفّعه الله تعالى (9).
.


يقول أهل العلم اثبت العرش ثم انقش ....
فأثبت صحة نسبة هذه القصة لمالك أولآً ...
فهي قصة لاتصح عنه ..
ولم تروى عنه من طريق ثقات اصحابه ...
وسأدع تضعيف إسنادها حتى تاتي به .
وكلام مالك بخلاف ذلك ....
ولم ياتي عنه نقل يفيد فعل مأمر به غيره








التوسل عند الأئمة
وسُئل أحمد بن حنبل عن تقبيل قبر النبي (صلى الله عليه وسلم) وتقبيل منبره.
فقال: لا بأس بذلك (10).

.

وكلام احمد ليس فيه دليل أيضا على جواز التوسل .....
بل هو في التبرك
!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهذا النقل عليه كلام .. حيث جاء في كتب أصحابه ايضاً خلافه ..
ولكن كلامنا عن التوسل وليس التبرك .
لذلك ندع الكلام في اثر أحمد لوقت اخر

[أبو أسامة]

"بعد هذه القراءة السريعة لما أوردته .....
لم اجد لك أدلة فيما ذكرت على جواز التوسل بالأموات ..
وسؤالهم .. من القرآن ... ولا من السنة ..
ولا من قول صحابة رسول هذه الأمة صلى الله عليه وسلم ....
ولا من عمل الأئمة ..........
فهل قرأت وفهمت نقلك واقتباسك هذا قبل إيراده .....

[أبو أسامة]

- مغالطة
لقد عدّ مانعو التوسل بالأموات شركاً بالله عز وجل، مع أنّهم أجازوا التوسل بالأحياء، وهذه مناورة مفضوحة، فإذا كان التوسل بالأموات شركاً فكذا التوسل بالأحياء، ولا فرق، ففي كلا الحالتين نجعل المتوسل به وسيلتنا إلى الله.
.

المغالطة أخي في نقلك . وليس في كلام المانعين ....
فالممنوع .. التوسل بذات الصالح الميت ....
والذي أجازوه التوسل بدعاء الصالح الحي ...

وليس كما جاء في محاولة تلبيسك .. وغشك ..
أذ جعلت المنهي عنه التوسل بذات الميت ... والجواز بذات الحي ...
وأظن قد اتضح لك الفرق ..
فالنهي ان تجعل الميت وسيلة بينك وبين الله بقبول الدعاء .. أو تدعوه هو .. كما في الأستغاثة
والجواز ان تطلب من الصالح الحي ان يدعو لك ..
وبما ان الكاتب يخلط التوسل بالاستغاثة ..
فالجائز عندنا الاستغاثة بالحي فيما يقدر عليه ..
والمنهي سؤال الحي او الميت ما لايقدر عليه إلا الله فهذا كفر


إنّ الأنبياء والأئمة لهم حياة خاصة يطلعون من خلالها على البشر، فحين أنكر بعض الصحابة مخاطبة النبي (صلى الله عليه وسلم) لقتلى المشركين في بدر، قال (صلى الله عليه وسلم): (والله إنهم لأسمع منكم، فكيف بالنبي أو الولي؟!).



تقول أن للأنبياء حياة خاصة في قبورهم ....
ثم تستدل بموتى المشركين وسماعهم ... فهل هم أنبياء .. !!!!!!!!!!!
ولاتقل لي لوكان المشركون يسمعون فالأنبياء أولى ..
لأنك ببساطة نسبت الحياة الخاصة في القبور للأنبياء ...
وقد جاء القران والحديث بإثبات ان الأموات لايسمعون . ولايجيبون .. وإنهم مشغولون بما هم فيه
وقد أتت استثناءات وتخصيص لبعض أنواع السماعات للأموات ..
فيكون الأصل عدم السماع .. ونستثنى ماجاء الدليل بخصوصه مثل سمع قرع نعال المشيعين .. ومثل رد السلام .. وغيرها مما جاء بها النص .. أما الإدعاء إن سماعهم ...
على العموم لكل مايقال فهو ما يحتاج لدليل فقد جاءت الآيات بخلاف ذلك .. وقد نقل الأخ عبد المنعم اغلبها فلا داعي لتكرارها وإعادتها ...
وكما قلت هي حياة خاصة .. وبما انك جعلتها خاصة ..
فلا يمكن ان تسحب عليها الحياة التي كانوا يعيشونها من قبل ..
وقد أوضحت ذلك فيما ذكرته سابقاً

[أبو أسامة]

سأتوقف عن أكمال الرد للصلاة .. وسأعود لاحقاً ..
لتكملة ماتبقى من الرد على مشاركتك الأولى ..
تحياتي لك

[عبد المنعم فتحي]

هل من ينطق بمثل هذا الهراء والتخريف والكذب يُمكن أن يكون ولياً يُتوسلُ به إلى الله ؟


والكلام عن شيخ الطريقة التيجانية على سبيل المثال لا الحصر
وإن شئت جئناك بالبلايا تحملها المطايا

قال شيخ الطريقة التيجانية / علي بن حرازم التيجاني في جواهر المعاني جـ1 ص 103 : وسألته صلى الله عليه وسلم عن صلاة الفاتح ، فأخبرني أولاً بأنّ المرة الواحدة تعدل من القرآن ست مرات ، ثم أخبرني ثانياً أن المرة الواحدة منها تعدل من كل تسبيح وقع في الكون ، ومن كل ذكر ومن كل دعاء كبير أو صغير ، ومن القرآن ستة ألف مرة .

يقول في نفس المصدر ص 91 : إن هذا الورد ( صلاة الفاتح ) إدخره رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولم يُعلمه لأحد من أصحابه .... إلى أن قال : لعلمه صلى الله عليه وسلم ، بتأخير وقته ، وعدم وجود من يظهره على يديه .

وقال في الإفادة ص 80 : من لم يعتقد أنها – أي صلاة الفاتح – من القرآن لم يُصب الثواب فيها .

وقال في الإفادة الأحمدية ص 74 : يوضع لي منبر من نور يوم القيامة ، وينادي مناد حتى يسمعه كل من في الموقف : هذا إمامكم الذي كنتم تستمدون منه من غير شعوركم . وذكره أيضاً في كتابهم بغية المستفيد ص 173 .

وقال في جواهر المعاني ص 105 : لا تُقرأ جوهرة الكمال إلا بالطهارة المائية .

وقال في الإفادة الأحمدية ص 57 : نهاني رسول الله صلى الله عليه وسلم عن التوجه بالأسماء الحسنى ، وأمرني بالتوجه بصلاة الفاتح .

قال في جواهر المعاني ص 170 : من حصل له النظر فينا يوم الجمعة أو الإثنين يدخل الجنة بلا حساب ولا عقاب ، وفي بغية المستفيد : ولو كان كافراً يختم له بالإيمان .

وقال صاحب الرماح في الفصل الثاني والعشرين ص 152 ما نصه : إنهم لا ينطقون إلا بما يشاهدون ويأخذون عن الله ورسوله الأحكام ، الخاص للخاصة ، لا مدخل فيها للعامة ، لأنه صلى الله عليه وسلم ، كان يُلقي لأمته الأمر الخاص . قاله شيخنا أحمد التيجاني ، كما في جواهر المعاني . ا . هـ .

[أبو أسامة]

هل التبرك عبادة؟
العبادة تعني: الخضوع والخشوع لإله واحد
يثير البعض زوابع فارغة فيتهم هذا المتوسل أو المتبرك بأنّه يعبد القبر، فالميت لا يملك ضراً ولا نفعاً للداعي.
إنّ القضية هنا تعتمد على النيِّة، وفي الأغلب تتجه نية هؤلاء إلى جعل صاحب القبر وسيلة إلى الله، فهم لا يطلبون منه قضاء حوائجهم على نحو استقلالية في فعله، إنما هو مجرد واسطة فهم لا يعبدونه!
ولو كان التوسل والتبرك بالميت عبادة لكان التوسل بالإنسان الحي عبادة. والإنسان لا يضر ولا ينفع حاله كحال الميت إلا بإذن الله!
إنّ هذا الأمر استعانة بسبب، ونظام الكون قائم على الأسباب والمسببات، فهل الاستعانة بالطبيب أو الدواء... شركاً على رأي المنكرين؟!




من تنقل عنه .. يتكلم عن الاستغاثة والاستعانة بغير الله ....
وحتى يجعل لقوله قبول ولاتنفر منه العقول السليمة وأصحاب العقائد الصحيحة ..
غلفه بالكلام عن التبرك والتوسل ...
وسأتعامل معك هنا على أساس ان كلامه عن التوسل .........

أولا : تعريفه للعبادة .. تعريف لغوي وان حاول إلباسه لباس التعريف الاصطلاحي .. بإضافة إله واحد ...
واجمع التعريفات الاصطلاحية لمعنى العبادة .. هو ماذكره شيخ الإسلام بن تيمية ...
بقوله عن العبادة : هي كل مايرضاه الله من الأقوال والأعمال ....
وبما ان التوسل على حسب تعريفك .. دعاء ..
أدخلت فيه واسطة ليكون ادعى للقبول ..
او بلفظك حتى لاننسب لك شيء لم تقله :

التوسل اصطلاحاً: تقرُّب العبد إلى الله تعالى بشيء، يكون أدعى لاستجابة الدعاء.
وبما انك تتفق معنا في أن الميت لايملك نفعاً ولاضراً .. فما الحاجة لسؤاله ....مع إقرارك بعجزه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقولك ان القضية تتجه نحو النية ..
فنحن أمرنا ان ناخذ بالظاهر .. وندع السرائر لله ....
وانت تتفق معنا ان هذا العمل خطأ .. ولكن بالنظر لنية الفاعل ... تتجاوز عنه ..
وبما انك مثلنا مأمور بالأخذ بالظاهر .. فدع النيات لرب البريات ..
فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم للرجل الذي قال له : ((ما شاء الله وشئت أجعلتني لله عديلا لا بل ما شاء الله وحده)) أخرجه ابن أبي شيبة في مصنفه
وعنف النبي صلى الله عليه وسلم أسامة .لتركه الأخذ بالظاهر ..
أظننا بعد هذا لن نختلف .. إن الدعاء عبادة ..
بل هو العبادة كما جاء في الحديث الصحيح
وسنتفق أيضا على اننا مأمورون بالأخذ بالظاهر ... وترك السرائر لربها
فنأتي لقولك في أسباب نفي العبادة عن الدعاء هنا
1 / .. انهم لايطلبونه باعتقاد استقلاليته ..
وهذا جزم بنيات من لاتعرفهم .. فأنت لاتتحدث عن نفسك ..
وكلامك هذا يفتح باب الشرك على مصراعيه .... ومافي القلوب يترك لعلام الغيوب ..
ونحن نحكم بأن ظاهر هذا الفعل صرف عبادة لايستحقها إلا الله .. لغيره ....
وإشراك من لايملك ضراً ونفعاً في خصائص الله ...
وكلامك يدل على انك توافق على هذا الفهم ..
ولكن يمنعك من القول بخطأه ومخالفته لهدي الرسول حسن نية فاعله ..
الذي ليس لنا ولا لك دليل عليه إلا ظاهر عمله .. فيكون كلامك حجة عليك ...
وللفائدة : أن الأحكام التي نطلقها .. على الشخص من شرك وكفر ..
هي أحكام تختص بدار الدنيا ... وليس لها علاقة بدار الآخرة ...

ولو كان التوسل والتبرك بالميت عبادة لكان التوسل بالإنسان الحي عبادة. والإنسان لا يضر ولا ينفع حاله كحال الميت إلا بإذن الله!
أما نفيك كون التوسل عبادة بسبب أن هناك من يجيزه للحي والحي لايملك نفعا ولاضرا ..
فهو من تلبيسك الذي تصر عليه .. فلو طلبت من حي كوب ماء وأعطاك أياه فقد نفعك ..
ولو طلبت من حي دفع شر من عدو لك فدفعه .. فقد كشف عنك ضرك ..
.. فالحي اطلب منه الدعاء ..وهو قادر على ذلك ..
والميت في حاجة لدعائي له .. فكيف اطلب منه الدعاء لي
لذلك في التوسل تطلب من الرجل الصالح الحي الحاضر .
أن يدعو الله لك .. كما كان المسلمون يأتون للنبي صلى الله عليه وسلم ليدعو لهم ..
أما الميت فالأصل انه لايسمع إلا ماجاء الدليل به .واذا سمع .. فلا يجيب .


إنّ هذا الأمر استعانة بسبب، ونظام الكون قائم على الأسباب والمسببات، فهل الاستعانة بالطبيب أو الدواء... شركاً على رأي المنكرين؟!

أما قولك انه سبب .. فالأسباب يحددها رب الأسباب .
فنحن عبيد مأمورون بإتباع السنة والكتاب ..
ولم يأتي فيهم ترغيب ..
أو تبيين لفضل سؤال الأموات لفعل مايعجز عن فعله غير رب الأرض والسموات ..
بل قد جاءت الأدلة الصريحة بكفر من يفعل ذلك .. وشركه ..
واستحقاقه لغضب ربه ...... حمانا الله وإياك ومن قرأ من سخطه ..


اما تشبيهك له بالطبيب والدواء .
فهو من غرائب التشبيه . فكيف تشبه ما أمر به بما نهي عنه ...
وكيف تشبه ماهو من العادات ..
التي الأصل فيها الإباحة حتى يأتي دليل التحريم
بالعبادات التي الأصل فيها التوقيف والتحريم حتى يأتي الدليل ...

[أبو أسامة]

مرحب بك اخي اسامة
اذا نظرت الي الموضوع جمع بين التوسل والتبرك معا ولكن التوسل يجب ان يكون منفصلا عن التبرك ولكل منهما ادلته , ولكن هنالك بعض المداخلات قد تخرجك عن الموضوع الاصلي المطروح للنقاش , واذا تمعنت في مشاركاتي جل تركيزي علي التوسل الا بما تقتضيه الضرورة للرد علي مداخلة ما يجبرك صاحبها ان ترد عليه والا يصفك بالعجز وووووووو
ويمكن للاخوة فتح مواضيع جديدة تتعلق مثلا
1/التبرك كموضوع منفصل عن التوسل
2/الاستغاثة
3/المولد النبوي
4/الذات المحمدية
5/حياة البرزخ

شكراً على ترحيبك بي ..
واتمنى أن أكون لم أخرج عن الكلام في اصل ما أوردته ..
وأكتفي بالرد على مشاركتك الأولى ..
لأترك لك فرصة لقراتها بتمعن .. والتعقيب على مافيها
وسأعود لاحقاً إن شاء الله للرد على مداخلاتك الأخرى المتعلقة بمسألة التوسل ...
واذا وجدت في ماكتبت تنبيه أو مخالفة لقول صحيح .. فلا تحرمني من تنبيه ...

[عبد المنعم فتحي]

خذ سيدي عبدالباقي المكاشفي رضي الله عنه كمثال 0
تشهد له خلاوي القران التي تخرج منها ملايين من حفظة القران الكريم
تشهد له حلقات العلم التي كان يعقدها لتعليم الناس امور دينهم
تشهدله قضائه لحاجات الناس ومساعدتهم واعانة المحتاج والمعدم
تشهد له منارات المساجد التي اقامها في كثير من بقاع الارض
تشهد له حلقات ذكرالله التي تقام في الليالي
يشهد له علاجه للمرضي والمجانين
يشهد له زهده في الدنيا حتي اصبح مضربا للمثل في الفقر
يشهد له ما تركه من وصيه عند مماته لكل احبابه ومريديه , فلاباس ان اردتها يمكن ارسلها لك علي الخاص او العام
*تعلمون الحق ولكنكم تستكبرون


خذ سيدي عبدالباقي المكاشفي رضي الله عنه كمثال 0


من الذي أخبرك بأن الله قد رضي عنه ، هل تعلم الغيب ، لو قلت رحمه الله لكان حسناً

نحن عندما نترضى على الصحابة من المهاجرين والأنصار وأصحاب الشجرة لدينا الدليل ، كقوله تعالى :
{لَّقَدْ رَضِيَ ٱللَّهُ عَنِ ٱلْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ ٱلشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأنزَلَ ٱلسَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً}
{وَٱلسَّابِقُونَ ٱلأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَاجِرِينَ وَٱلأَنْصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ}

تشهد له خلاوي القران التي تخرج منها ملايين من حفظة القران الكريم

وهل يستلزم حفظ القرآن ، الطواف بالنار كما يفعل المجوس
الشيعة لهم مراكز لتحفيظ القرآن ، هل هذا يعني أن عقيدتهم صحيحة

تشهد له حلقات العلم التي كان يعقدها لتعليم الناس امور دينهم

لو كان يعلمهم أمر دينهم ، لما وقعوا في مثل هذه الممارسات التي لا علاقة لها بالإسلام
الشيعة والخوارج والجهمية وغيرهم من الفرق المنحرفة لهم شيوخ يعلمونهم العلم ، ولكن أي علم ، العلم الذي فارقوا به طرق الحق .

تشهدله قضائه لحاجات الناس ومساعدتهم واعانة المحتاج والمعدم

من أموال المغفلين
وهل كان الشيخ تاجراً يبيع ويتكسب ؟

تشهد له منارات المساجد التي اقامها في كثير من بقاع الارض

لعلك تقصد المساجد التي تحتضن القبور

تشهد له حلقات ذكرالله التي تقام في الليالي

لعلك تقصد الصراخ والعويل والقفز والتنطيط وآلات الطرب
هذا ليس ذكراً ، فما سمعنا أن الرسول صلى الله عليه وسلم فعل ذلك أو أمر به
أما الذكر الحقيقي ، فموجود في الكتاب والسنة ، وليس حكراً على أرباب الطرق الذين يخدعون الناس ، بأن هنالك أعداداً معينة لا تُعطى إلا لأناس معينين .

يشهد له علاجه للمرضي والمجانين

بماء الحفير الذي لا يحتوي إلا على البلهارسيا والدسنتاريا
وهل قام رسول الله صلى الله عليه وسلم بتكبيل المجانين ووضع الإغلال والجنازير على أعناقهم وأرجلهم وضربهم بالسياط .

يشهد له زهده في الدنيا حتي اصبح مضربا للمثل في الفقر

الزهد : أن تملك ثم تزهد ، أما من لا يملك ففيم يزهد
والرسول صلى الله عليه وسلم كان يستعيذ من الفقر
والكثير من الصحابة كانوا أغنياء وكانوا هم الزهاد الحقيقيون
والرسول صلى الله عليه وسلم قال ( اليد العليا خيرٌ وأحب إلى الله من اليد السفلى )
وقال : ( إن تذر ورثتك أغنياء خير من أن تذرهم عالة يتكففون الناس )

[صابر مدني]

]ياابو ريان يااخي قصتك الحكيته دي الله يساًلك منها يوم الوعيد وهي تاليف سخيف جداً وارجو ان تخاطب به الذين بدفعون فيه فقط لانهم بصدقوا ونحن السودانيين بنعرف التقاقيب جيد جداً ونتفاخر باننا اكثر شعب موحد ويااخي ومن معك عيب عليكم واختشوا علي دينكم عيب.

[جعفورى]

سلامات انا من ابوحراز والشغل دا عندا متوفر
for mor informaton ask me

[صابر مدني]

يا اخ عبد المنعم يا اخي لو اشتقلت بامور الدين . وهي اربعة وارجو ان تكون عارفها ولا اظن؟لانه من خلال قرائتي لما كتبت من شتم وتحليل وتحريم وتكفير وتشريك لامه لنا فيهم المثل الاعلي وشيوخ كبار عندنا مسحت بهم الارض لم تراعي فيهم الله ولا رسوله القائل اذكروا محاسن موتاكم كان خيراً لك من هذا الشتم واقول لك لن تستطيعوا ان تمسوا هذه القامات السامقة عند الله اولا وعندنا فانت لست تعرف الشيخ المكاشفي ولا احمد ود الطريفي ولا الشيخ التجاني ولا البدوي حتي تكيل كل هذا السباب والاتهامات بالشرك لهم واذا كانوا فعلاً اولياء لله فلن تكسب خيراً لان سيدهم قال فيهم من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب( وياخيل الله اركبي) وتاكد لي تماماً ايضاً بان فتح مثل هذا الموضوع لايراد به الا هذا الهدف البغيضض( شتم الاولياء والصالحين )

[صابر مدني]

يا اخ عبد المنعم يا اخي لو اشتقلت بامور الدين . وهي اربعة وارجو ان تكون عارفها ولا اظن؟لانه من خلال قرائتي لما كتبت من شتم وتحليل وتحريم وتكفير وتشريك لامه لنا فيهم المثل الاعلي وشيوخ كبار عندنا مسحت بهم الارض لم تراعي فيهم الله ولا رسوله القائل اذكروا محاسن موتاكم كان خيراً لك من هذا الشتم واقول لك لن تستطيعوا ان تمسوا هذه القامات السامقة عند الله اولا وعندنا فانت لست تعرف الشيخ المكاشفي ولا احمد ود الطريفي ولا الشيخ التجاني ولا البدوي حتي تكيل كل هذا السباب والاتهامات بالشرك لهم واذا كانوا فعلاً اولياء لله فلن تكسب خيراً لان سيدهم قال فيهم من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب( وياخيل الله اركبي) وتاكد لي تماماً ايضاً بان فتح مثل هذا الموضوع لايراد به الا هذا الهدف البغيضض( شتم الاولياء والصالحين )

[عبد المنعم فتحي]

يا اخ عبد المنعم يا اخي لو اشتقلت بامور الدين . وهي اربعة وارجو ان تكون عارفها ولا اظن؟لانه من خلال قرائتي لما كتبت من شتم وتحليل وتحريم وتكفير وتشريك لامه لنا فيهم المثل الاعلي وشيوخ كبار عندنا مسحت بهم الارض لم تراعي فيهم الله ولا رسوله القائل اذكروا محاسن موتاكم كان خيراً لك من هذا الشتم واقول لك لن تستطيعوا ان تمسوا هذه القامات السامقة عند الله اولا وعندنا فانت لست تعرف الشيخ المكاشفي ولا احمد ود الطريفي ولا الشيخ التجاني ولا البدوي حتي تكيل كل هذا السباب والاتهامات بالشرك لهم واذا كانوا فعلاً اولياء لله فلن تكسب خيراً لان سيدهم قال فيهم من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب( وياخيل الله اركبي) وتاكد لي تماماً ايضاً بان فتح مثل هذا الموضوع لايراد به الا هذا الهدف البغيضض( شتم الاولياء والصالحين )


القدحُ ليس بغيبةٍ في ستةٍ *** مُتظلمٍ ومُعرفٍ ومُحذرِ
ومجاهرٍ فسقاً ومستـــفتٍ ***ومن طلب الإعانةَ في إزالةِ مُنكرِ

نحن لم نتهم أحداً بالكفر أو الشرك
إقرأ أولاً ثم جادل

[صابر مدني]

ان في بلدي فوضى في كل شيء صوفية ميعت الدين وفصلته عن المنبع النبوي وسلفية دعت عمدا لاقصاء الآخر ولسان حالهم يقول من ليس معنا فهو ضدنا
نعم نريد اصلاحا ومصلحين يتخذوا من الحكمة نبراسا ينير دروب الجهل والعناد ويضع بلسما لطيفا للذين يكفرون الآخرين
كنا صغارا نحضر الحوار الصوفي السلفي وتأخذنا الانتماءات هنا وهناك ..كبرنا ورأينا ان الحق ليس بالضرورة ان يكون معهما وهناك الكثير من الحقائق اغفلت عمدا من الجانبين لاثبات اشياء في ذهن المجادل ليس الا


اخي الصديق البيتين المكتوبين والحاملين توقيعك حفظهما الله في واجهت قبر سيدنا البني منذ وقت طويل وهما دليل للتوسل في مكان عظيم وللبتيت قصة لطيفة لاحد الاعراب اللذي جاء متوسلا بالنبي بعد انتقاله صلي الله عليه وسلم وسيظل هذا الدليل موجودًا مابقيت هذه القبة الخضراء سامقة عالية تدحض حجج مانعي القباب وبناء القبور في المساجد ونحن نعلم بان الله قال لنبيه والله يعصمك من الناس فاذا كان اتخاذ القباب علي الانبياء والصالحين شرك لعصم الله نبيه من هذا الفعل فليحزر وليراعي الجهلاء ان قمة القمم النبي واصحابه اهل الحق واهل الصدق مضروب علي قبورهم قبة وهي في المسجد ولو كان هذا شركاً او كفر لبطلت اية العصمة التي قالها الله جل جلاله.[SIZE="5"] [/siz

[عبد المنعم فتحي]

اخي الصديق البيتين المكتوبين والحاملين توقيعك حفظهما الله في واجهت قبر سيدنا البني منذ وقت طويل وهما دليل للتوسل في مكان عظيم وللبتيت قصة لطيفة لاحد الاعراب اللذي جاء متوسلا بالنبي بعد انتقاله صلي الله عليه وسلم وسيظل هذا الدليل موجودًا مابقيت هذه القبة الخضراء سامقة عالية تدحض حجج مانعي القباب وبناء القبور في المساجد ونحن نعلم بان الله قال لنبيه والله يعصمك من الناس فاذا كان اتخاذ القباب علي الانبياء والصالحين شرك لعصم الله نبيه من هذا الفعل فليحزر وليراعي الجهلاء ان قمة القمم النبي واصحابه اهل الحق واهل الصدق مضروب علي قبورهم قبة وهي في المسجد ولو كان هذا شركاً او كفر لبطلت اية العصمة التي قالها الله جل جلاله.[size="5"] [/siz

أنت بقولك هذا تُعارض كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
بل تضرب به عرض الحائط
إقرأ المشاركة رقم 15
لتعرف أنك تقاتل الرسول صلى الله عليه وسلم ، لا لشئ إلا لنصرة آلهتك
قال تعالى :
{قَالُواْ يٰهُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِيۤ آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ}

[العروابي]

ذكرت أن الآية خاصة بالمنافقين ثم عممتها على جميع المسلمين ..
والسؤال التعميم يحتاج لصيغة عموم ..
فأين هي صيغة العموم في النص القرآني ؟؟؟؟
الضمائر ليست من صيغ العموم ....
وهذا يدل على جهلك بالأصول ..
لذلك من سبقك بالاستدلال بهذه الآية كالسبكي ...
لم يجعلها من العموم اللفظي ... فيكون أستدلالك القرآني ساقط .....
اتي العموم من وقوع الفعل في سياق الشرط ، والقاعدة المقررة في الأصول أن الفعل إذا وقع في سياق الشرط كان عاما ، لأن الفعل في معنى النكرة لتضمنه مصدرا منكرا والنكرة الواقعة في سياق النفي أو الشرط تكون للعموم وضعا 0
وقد ذكر ابن كثير وغيره في تفسير هذه الآية حكاية الأعرابي المشهورة وقد أخرجها البيهقي في الشعب وابن الجوزي في مثير الغرام الساكن وابن عساكر في التاريخ عن محمد بن حرب الهلالي قال : دخلت المدينة فأتيت قبر النبي صلى الله عليه وسلم فزرته وجلست بحذائه فجاء أعرابي فزاره ثم قال : يا خير الرسل إن الله أنزل عليك كتابا صادقا قال فيه : ﴿ ﴿ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً ﴾{النساء:64} وإني جئتك مستغفرا ربك من ذنوبي مستشفعا فيها بك ، وفي رواية : وقد جئتك مستغفرا من ذنبي مستشفعا بك إلى ربي ، ثم بكى وأنشد يقول :
~ يا خير من دفنت بالقاع أعظمه فطاب من طيبهن القاع والأكم
~ نفسي الفداء لقبر أنت سـاكنه فيه العفاف وفيه الجود والكرم
ثم استغفر وانصرف ، فرقدت فرأيت النبي صلى الله عليه وسلم في نومي وهو يقول : الحق الرجل وبشره أن الله قد غفر له بشفاعتي ، فاستيقظت فخرجت أطلبه فلم أجده ،
قال الحافظ بن عبد الهادي المقدسي هذه الحكاية بعضهم يريوها عن العتبي بلا إسناد ، وبعضهم يرويها عن محمد بن حرب الهلالي ، وبعضهم يرويها عن محمد بن حرب عن أبي الحسن الزعفراني عن الأعرابي ، وقد ذكرها البيهقي في كتاب شعب الإيمان بإسناد مظلم عن محمد بن روح ابن يزيد البصري ، حدثني أبو حرب الهلالي قال : حج أعرابي فلما جاء إلى باب مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم أناخ راحلته فعقلها ، ثم دخل المسجد حتى أتى القبر ثم ذكر نحو ما تقدم ،
فغاية ما ذكره يقتضي أن تكون الحكاية ضعيفة ، إذ لم يذكر في رواتها من هو كذاب أو متهم بالكذب لا سيما وقد ذكرها الحافظ ابن كثير ولم يتعقبها وكذلك أخرجها البيهقي كما تقدم ، وذكرها أيضا الحافظ السخاوي في القول البديع ، على أنني لم اذكرها استدلالا واحتجاجا وإنما ذكرتها استئناسا وإيضاحا لما قدمته من أن الآية تفيد العموم حيث أن الأعرابي وهو عربي فهم منها ذلك مع إخبار النبي صلى الله عليه وسلم في الرؤيا بأن الله غفر له بشفاعته فيه ،
ثم وجدت لهذه القصة شاهدا ، قال ابن السمعاني في الدلائل أخبرنا أبو بكر هبة الله بن الفرج : أنا أبو القاسم يوسف بن محمد بن يوسف الخطيب أنا أبو القاسم عبد الرحمن بن عمر بن تميم المؤدب حدثنا علي بن إبراهيم بن علان أنا علي بن محمد بن علي حدثنا أحمد الهيثم الطائي حدثني أبي عن أبيه عن سلمة بن كهيل عن أبي صادق عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : قدم أعرابي بعد ما دفنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فرمى بنفسه على قبره صلى الله عليه وسلم وحثا من ترابه على رأسه وقال يا رسول الله قلت فسمعنا قولك ووعيت عن الله فوعينا عنك وكان فيما أنزل الله عليك ﴿ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً ﴾{النساء:64} وقد ظلمت نفسي وجئتك تستغفر لي ، فنودي من القبر : أنه قد غفر لك ،
نقله الحافظ السيوطي في تنوير الحلك وقد أشار ابن عبد الهادي في الصارم المنكى إلى هذا الأثر وقال وضع إسناده بعض الكذابين ولم يبين ذلك بدليل ، وابن عبد الهادي مع حفظه متعنت في التعصب لرأيه ،
فإن قيل طلب الدعاء من الحي معقول لأن الحي يدعو كما كان الصحابة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم يسألونه الدعاء فيدعو لهم ويطلبون الاستغفار فيستغفر لهم وأما الميت فكيف يعقل منه الدعاء والاستغفار حتى يقال بجواز طلبهما منه ، بل هو مشغول بما هناك عما هنا لا يدري ماذا يجري في هذه الدار من منافع ومضار ، فعدم جواز طلب الدعاء منه ونحوه من الميت لعدم أهليته لذلك ، ولهذا وجب تخصيص الآية السابقة بحالة الحياة للقطع بأن النبي صلى الله عليه وسلم بعد انتقاله إلى الرفيق الأعلى لم يبق له تعلق بهذه الدار ولا بما فيها ؟
فالجواب أن الأمر ليس على ما توهمه هذا القائل وادعاؤه القطع بانقطاع النبي صلى الله عليه وسلم عن أمته بعد وفاته ممنوع ، فقد ثبت بالتواتر والإجماع أن الأنبياء أحياء في قبورهم ، وثبت أن نبينا صلى الله عليه وسلم يستغفر لسيئات أعمالنا ، كما في حديث عرض الأعمال وهو حديث صحيح 0[QUOTE=أبو أسامة;424375]
[ثم نتنزل معك فنقبل العموم وذلك يلزمك بعموم قوله تعالى : ((استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم.))
فهو تأكيد من الله إن الرسول لو استغفر للمنافقين فلن يغفر الله لهم ..
وبما أن العبرة بالعموم وليس بخصوص السبب
فيدخل فيها كل مؤمن .. فيكون توسلك بالرسول والأولياء غير نافع . ولن يستجاب لهم فيكم ..
وكذلك قوله تعالى : (( سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَسْتَغْفَرْتَ لَهُمْ أَمْ لَمْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ لَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ)) فبين ان الاستغفار وعدمه سواء ..
فلا حاجة بكم للتوسل ..
أقول هذا احتجاجاً عليك .. وليس قناعة به .
لأبين لك سقوط استدلالك . وادعائك العموم في مالم يقل احد من أهل الأصول بإفادته العموم
اخي لا تخلط بين الايات وتفسرها علي هواك , واسالك لماذا لم تكمل الاية حتي يستبين المعني 0
الاية الاولي تتحدث عن المنافقين , واما الثانية عن الكفار , هلا فهمت
اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ[QUOTE=أبو أسامة;424375][
ثانياً[/c : عدم التفريق بين الحياة والموت في استغفار النبي لهم ..
يرده فعل الصحابة بعد موته كما جاء في حديث الاستسقاء بالعباس .. حيث قال عمر (( اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبيك ))
فعمر قرر أنهم كانوا يتوسلون بالنبي صلى الله عليه وسلم حال حياته ...وقد جاءت أحداديث كثيرة وأثار تفيد لجؤ المصحابة للمؤمنين ليستغفرلهم حال حياته
فما الذي جعلهم ينصرفون عن هذا التوسل .. أذا كان هذا النص يفيد سؤاله بعد موته كما يسأل في حياته
فهل فهمت أنت من النص . ماعجز الحضور من صحابة الرسول عن فقهه ..
عنا نلتزم ونكتفي بفهم الصحابة الذين زكاهم الله في كتابه وأمرنا بإتباعهم . والإقتداء بهدي الراشدين منهم ....
ويلزمك أيضاً .. من باب الفقه الذي تقول به ..
ان التوسل وسؤال النبي صلى الله عليه وسلم لايجوز ولايصح إلا لمن أتى قبره ....
بناء على هذا النص الذاكر للمجيء ..
فعلى ذلك لايصح ان يتوسل به أو يسال من أي مكان ..
وهو خصوص وتخصيص لايقول به أهل التصوف ..
الصحابة لم ينصرفوا وانما انصرفت عقولكم انتم عن الحق والادلة موجوده ومنها حديث ابن عباس الذي تحوره زورا وبهتاناواما الخصوص والتخصيص لا اقول به , ولا تفوه به احد من علمائنا ومشايخنا الاجلاء, ولكن اخي يجب ان تفهم ان القران لم ينزل في ليلة واحدة والاحاديث النبوية لم يقولها النبي في يوم واحد فقط , فلاحكام مثلا لم تنزل دفعة واحدة وانما تجد حكما في اية ما وتجد حكما اخر في اية ثانية هل معني هذا ان ناخذ باية ونترك الاخري, فهناك ادلة تثبت المجئ كما في الاية وادلة اخري لاتوجب المجئ
[QUOTE=أبو أسامة;424375][
أما ادعائك ان الأولياء والشهداء يأخذون نفس الحكم ..
والعلة في ذلك حياتهم بعد موتهم ..
فمن الذ1 اخبرك بحياة الولي .. في قبره ..
ناهيك عن ولايته من اصله ..
ثم أن هذه حياة برزخية
]وكذلك حياة النبي صلى الله عليه وسلم وليست حياة دنيوية ..
وحياة البرزخ لا تأخذ نفس أحكام الحياة الدنيا ..
فالشهداء يجوز تزوج نسائهم ..
فلو كانوا أحياء لما جاز ذلك وكذلك تقسيم ارثهم ...
وبما انك ترى حياة النبي صلى الله عليه وسلم في قبره كحياته الدنيا .
فعليك الإقتداء به في الصلاة . بالوقوف على قبره ....
وهذا شيء لم يفعله الصحابة .. بل طالبت ابنته بإرثه .
وتولى مقاليد السلطة غيره ..
وهو من صلى بالمسلمين وعقد الألوية لجهاد الكافرين ..
وفي الشهداء قال : (( أحياء عند ربهم )) فقيد الطلاق ..
بانها حياة عنده في مستقر رحمته كما جاء في الحديث أن ارواحهم في حواصل طير خضر يتنقلون في الجنة ..
[/size]
حياه النبي حياه خاصة ليست كما تصورتها انت
فحياته صلي الله عليه وسلم حياة برزخية كاملة يسمع الكلام ويرد السلام وتبلغه صلاة من يصلي عليه وتعرض عليه أعمال الأمة فيفرح بعمل المحسنين ويستغفر للمسيئين وأن الله حرم على الأرض أن تأكل جسده فهو محفوظ من الآفات والعوارض الأرضية .
وعن أوس بن أوس رضي الله عنه قال :
((قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من أفضل أيامكم يوم الجمعة : فيه خلق آدم وفيه قبض وفيه النفخة وفيه الصعقة ، فأكثروا عليَّ من الصلاة فيه ، فإن صلاتكم معروضة عليَّ)) . قالوا : يا رسول الله ! وكيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت يعني بليت ؟ فقال : ((إن الله عز وجل حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء)) ..
رواه أحمد وأبو داود وابن ماجه وابن حبان في صحيحه والحاكم وصححه.
وفي ذلك رسالة خاصة للحافظ جلال الدين السيوطي أسماها ((إنباء الأذكياء بحياة الأنبياء)) .
عن ابن مسعود رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
(( حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ، فإذا أنا مت كانت وفاتي خيراً لكم تعرض عليَّ أعمالكم فإن رأيت خيراً حمدت الله وإن رأيت شراً استغفرت لكم)) .
قال الهيثمي : رواه البزار ورجاله رجال الصحيح .
وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
((ما من أحد يسلم عليَّ إلا رد الله عليَّ روحي حتى أرد عليه السلام)) .
رواه أحمد وأبو داود . قال بعض العلماء : رد عليَّ روحي أي نطقي ، وعن عمار بن يسار رضي الله عنه قال :
((قال رسول الله  : إن الله وكّل بقبري ملكاً أعطاه الله أسماء الخلائق ، فلا يصلي عليَّ أحد إلى يوم القيامة إلا أبلغني باسمه واسم أبيه ، هذا فلان بن فلان قد صلى عليك)) .
رواه البزار وأبو الشيخ ابن حبان ولفظه : قال رسول الله  :
((إن لله تبارك وتعالى ملكاً أعطاه أسماء الخلائق فهو قائم على قبري إذا مت ، فليس أحد يصلي عليَّ إلا قال : يا محمد ! صلى عليك فلان بن فلان ، قال : فيصلي الرب تبارك وتعالى على ذلك الرجل بكل واحدة عشراً)) ..
رواه الطبراني في الكبير بنحوه ( ) .
وهو صلى الله عليه وسلم وإن كان قد مات إلا أن فضله ومقامه وجاهه عند ربه باق لا شك في ذلك ولا ريب عند أهل الإيمان ، ولذلك فإن التوسل به إلى الله سبحانه وتعالى إنما يرجع في الحقيقة إلى اعتقاد وجود تلك المعاني واعتقاد محبته وكرامته عند ربه وإلى الإيمان به وبرسالته ، وليس هو عبادة له ، بل إنه مهما عظمت درجته وعلت رتبته فهو مخلوق لا يضر ولا ينفع من دون الله إلا بإذنه .
قال تعالى :  قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ  .

[العروابي]

خذ سيدي عبدالباقي المكاشفي رضي الله عنه كمثال 0


من الذي أخبرك بأن الله قد رضي عنه ، هل تعلم الغيب ، لو قلت رحمه الله لكان حسناً

نحن عندما نترضى على الصحابة من المهاجرين والأنصار وأصحاب الشجرة لدينا الدليل ، كقوله تعالى :
{لَّقَدْ رَضِيَ ٱللَّهُ عَنِ ٱلْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ ٱلشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأنزَلَ ٱلسَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً}
{وَٱلسَّابِقُونَ ٱلأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَاجِرِينَ وَٱلأَنْصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ}

تشهد له خلاوي القران التي تخرج منها ملايين من حفظة القران الكريم

وهل يستلزم حفظ القرآن ، الطواف بالنار كما يفعل المجوس
الشيعة لهم مراكز لتحفيظ القرآن ، هل هذا يعني أن عقيدتهم صحيحة

تشهد له حلقات العلم التي كان يعقدها لتعليم الناس امور دينهم

لو كان يعلمهم أمر دينهم ، لما وقعوا في مثل هذه الممارسات التي لا علاقة لها بالإسلام
الشيعة والخوارج والجهمية وغيرهم من الفرق المنحرفة لهم شيوخ يعلمونهم العلم ، ولكن أي علم ، العلم الذي فارقوا به طرق الحق .

تشهدله قضائه لحاجات الناس ومساعدتهم واعانة المحتاج والمعدم

من أموال المغفلين
وهل كان الشيخ تاجراً يبيع ويتكسب ؟

تشهد له منارات المساجد التي اقامها في كثير من بقاع الارض

لعلك تقصد المساجد التي تحتضن القبور

تشهد له حلقات ذكرالله التي تقام في الليالي

لعلك تقصد الصراخ والعويل والقفز والتنطيط وآلات الطرب
هذا ليس ذكراً ، فما سمعنا أن الرسول صلى الله عليه وسلم فعل ذلك أو أمر به
أما الذكر الحقيقي ، فموجود في الكتاب والسنة ، وليس حكراً على أرباب الطرق الذين يخدعون الناس ، بأن هنالك أعداداً معينة لا تُعطى إلا لأناس معينين .

يشهد له علاجه للمرضي والمجانين

بماء الحفير الذي لا يحتوي إلا على البلهارسيا والدسنتاريا
وهل قام رسول الله صلى الله عليه وسلم بتكبيل المجانين ووضع الإغلال والجنازير على أعناقهم وأرجلهم وضربهم بالسياط .

يشهد له زهده في الدنيا حتي اصبح مضربا للمثل في الفقر

الزهد : أن تملك ثم تزهد ، أما من لا يملك ففيم يزهد
والرسول صلى الله عليه وسلم كان يستعيذ من الفقر
والكثير من الصحابة كانوا أغنياء وكانوا هم الزهاد الحقيقيون
والرسول صلى الله عليه وسلم قال ( اليد العليا خيرٌ وأحب إلى الله من اليد السفلى )
وقال : ( إن تذر ورثتك أغنياء خير من أن تذرهم عالة يتكففون الناس )


الاخ/عبدالمنعم
المعذرة لن ارد علي مشاركاتك في هذا الموضوع لانك تميل الي الاساءة اكثر من النقاش

[عبد المنعم فتحي]

الاخ/عبدالمنعم
المعذرة لن ارد علي مشاركاتك في هذا الموضوع لانك تميل الي الاساءة اكثر من النقاش


كن أفضل مني ، ورد
أنت لا تمتلك الحجة
فاتخذت كلامي ذريعةً للهرب ، دع كلامي جانباً ، ورد الحجة بالحجة

أما الإساءة فهي أن ترمي بكلام النبي صلى الله عليه وسلم الذي تدّعي محبته وراء ظهرك

[صابر مدني]

الأخ العروابي
المشكلة أنك في دفاعك هنا عن الصوفية أثبت جهلك التام حتى في الصوفية التي تنسب نفسك إليها !!!
وأخشى ما أخشى أنك شيعي يتوشح وشاح صوفي !!!
السنة النبوية الشريفة بريئة مما سقته هنا !!!
إليك هذا البيان الصادر في رمضان الفائت والذي من خلاله تعرف أنك على ضلال كبير وأدعو الله لكَ بالهداية :
[/right][/size][/font]


اخي الحبيب عروابي انفح ومعك روح القدس الذي اتهمك بالجهل هذا بيستدل في مسائل دينيه من بيانات طالعه من لندن وبيانات من وين ؟وبعد شويه ممكن اجي بيان من اسامه بن لادن وكدا. أنا اشيد جداً بردودك المشبعه والتي اثلجت صدورنا ولاكن المكابر لايؤمن وفقك الله يا أخي العرورابي

[صابر مدني]

القدحُ ليس بغيبةٍ في ستةٍ *** مُتظلمٍ ومُعرفٍ ومُحذرِ
ومجاهرٍ فسقاً ومستـــفتٍ ***ومن طلب الإعانةَ في إزالةِ مُنكرِ

نحن لم نتهم أحداً بالكفر أو الشرك
إقرأ أولاً ثم جادل

مايزال التغافل من ارقي شيم الكرام .
فان الناس مجبولون علي الزلات والاخطاء
فان اهتم المرء بكل زلة تعب وأتعب
والعاقل الذكي من لايدقق في كل صغيرة وكبيرة مع اهله وجيرانه وزملائه كي تحلو مجالسته
وتصفو عشيرته: قال عمر بن عثمان المكي (المرؤه التغافل عن زلل الاخوان ).
ولقد راينا في نقاشك يااخ كثرة التكفير للمسلمين ومن اصعب الامور عند الله ورسوله تكفير المسلمين ووصفت الذي يتوسل الي الله بالنبي في حال حياته مسلم والذي يتوسل في حال انتقاله بالمشرك مع انك ركزت علي احاديث ليس فيها نص صريح بان الذي يتوسل بالنبي مشرك فكيف سمحت لنفسك با توظف نفسك نبي تكفر تحرم تاره وتحلل وتجيز تارةً اخري ثم اعظك ونفسي ان تبتعد من اسلوب الاساءةلانك لايمكن ان تاتي باى دليل اساء النبي فيه لمشرك فضلاً عن مؤمن يقول ربي الله وديني الاسلام ونبيي محمد صلي الله عليه وسلم والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده هذا من باب الدين النصيحه فان اتعظت فخير لك وان تماديت فهذا عين المعصيه لابوالقاسم ولقد امرتني باستفزاز ان اقراء ثم اناقش ؟

[صابر مدني]

[size="7"][size="7"][color="red"]أنت بقولك هذا تُعارض كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
بل تضرب به عرض الحائط
إقرأ المشاركة رقم 15
لتعرف أنك تقاتل الرسول صلى الله عليه وسلم ، لا لشئ إلا لنصرة آلهتك
قال تعالى :
{قَالُواْ يٰهُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِيۤ آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ}
من الرسول الذي تقصد ارجو ان لاتكون صدقت كلامي بانك نصبت نفسك رسول فاعتبرت نفسك رسول .ياعجبي(تقول انك تقاتل رسول الله لا لشي الا لنصرةالهتك)
2-قلت آلهتي؟وهل هناك اله الا الله اذا كنت تعرف فاخبرنى ولاكنا نعتقد بانه( لااله الا الله وان محمداً رسول الله)وهذا الاتهام لي بالشرك منك والله اشعرني واكد لي بانك اما مهلوس او مختل عقلياً وذلك ظاهر من استعمالك لهذه الايه في غير موضعها واستعمالك للاحاديث بعدم فهم مما جعلك تتصرف بهذا الاسلوب القبيح
وانا عبر هذه النافذة اشكوك اولا الي الله الذي لا اله غيره واحذر منك ومن امثالك اصحاب هذا القسم لانكم فتنة وارجو الله ان يحفظ هذه الامة من امثالك

[عبد المنعم فتحي]

قال تعالى :
{خُذِ ٱلْعَفْوَ وَأْمُرْ بِٱلْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ ٱلْجَاهِلِينَ}

[abomazeen]

أملي بأن يكون النقاش منصباً في روح الطرح الموضوعي دون الخوض في أمور أخرى تبعدنا عنه ...!

لا نريد مهارترات جانبية تصب في القالب الشخصي أكثر من النقاش والمحاجة الحسنة .. بارك الله فيك أخوتي !!!

[صابر مدني]

قال تعالي؛(ادعو الي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه وجادلهم بالتي هي احسن

[العروابي]

أين في الآية .. منطوق أو مفهوم ..
جواز سؤال الميت الحاجات .. والتوسط عند رب السموات .. لجلب نفع او كشف ضر !!!!!!!!!

والآية ترد عليك .. وليس لك فيها حجة أصلاً ..
فالصلاة على الميت هي الدعاء له ... وليس طلب الدعاء منه ...
فكيف فهمت ذلك منها .. وهي أوضح من الشمس لمن لم يلغي عقله !!!!!!!!!!

نسبة لتشعب الموضوع بين زيارة القبور ومرورا بالتبرك وختاما بالتوسل, لذلك اوردتها واعترف بانها ليست لها علاقة بالتوسل , وانما هي لجواز الزيارة والله اعلم , والمعذرة ان اقحمتها تحت عنوان التوسل من القران

[أبو أسامة]

نسبة لتشعب الموضوع بين زيارة القبور ومرورا بالتبرك وختاما بالتوسل, لذلك اوردتها واعترف بانها ليست لها علاقة بالتوسل , وانما هي لجواز الزيارة والله اعلم , والمعذرة ان اقحمتها تحت عنوان التوسل من القران


اخي ..
سعيد جداً بك ..
واقرارك هذا يدل على انك رجل باحث عن الحق ..
وليس مكابر ..
فاسال الله ان يوفقنا واياك .. لما يحبه من الأقوال والأعمال ..
وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ..
وقرأت تعليقك السابق .. وردي عيه ايضاً جاهز .
ولكني كنت انتظر تعليقك على كل النقاط التي طرحتها .
حتى اعود للرد .
ولو اردت أن ارد على كل مداخلة مرة واحدة لكان الأمر سهل بالنسبة لي ..
ولكني قصدت المدارسة .. وترك فرصة لك ولمن يقرأ لتمحيص الأقوال ..
ساعود إن شاء الله لأكمال الرد ..
بعد تعليقك على ماتبقى من مشاركتي ..

[العروابي]

هل زيارة القبور من التبرك ام التوسل ؟؟؟
أما عن زيارة القبور .... فنحن لانرى بها بأس .. بل ونحث عليها . وندعو الناس لها ... فهل تظن ان خلافنا معك في جواز زيارة القبور او عدم زيارتها ... وهذا يحتاج منك لفقه موطن الخلاف ...
...لا أن تكثر من نقل النصوص .. لتوهم من يقرأ لك بقوة حجتك .. وهذا من الغش للمسلمين والتلبيس ... وبما انك ادعيت انك طالب للحق .. فالحق ان تلتزم بالنقول التي تبين حجتك وقوتها .. وليس مجرد نقل وتجميع لنصوص ..متقف عليها بيننا




هذا حديث لم يرد في ديوان معروف من دواوين الإسلام .. بل هو كذب موضوع على خير الأنام ...
فاذكر سنده ومن خرجه من أصحاب كتب الحديث
لعلمك فقط
هذه المشاركة التي تقوم انت بالرد عليها هي اول مشاركة لي في الموضوع , وكانت شاملة لجواز الزيارة وجواز التبرك وجواز التوسل0
ثانيا انا اول من نادي بحصر النقاش في التوسل ويمكنك مراجعة المشاركات , وجزيت خيرا ان نبهتنا لهذا الفقه , ولكن فات عليك الاطلاع علي جميع المداخلات
*بالنسبة للحديث سواء ورد او لم يرد لا اتطرق له بتاتا لانه خارج موضوع التوسل وانت تنادي بذلك وانا معك , وحتي اوفر لك ولنفسي كثير من الوقت يمكن مراجعة المشاركة رقم 32

[العروابي]

[color="green"][size="4"][font="arial"]هذا نقل عن كتب الرافضة أخزاهم الله ..
أفاد عنوانك[color]
اخي لا يهمك من تجادله رافضي -صوفي ان كنت علي حق
هات ما عندك من برهان حتي تقنعه ويرجع الي الصواب او عليك اتباعه ان كنت علي باطل

[صابر مدني]

[center][/center[center]]اذا كان الميت في قبره لا يسمع ولا يري ولا يحس فلماذا قال الله تعالي في الشهداء وهم اقل درجة من الانبياء ؛(ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات*بل احياء ولاكن لاتشعرون).سورة البقرة الاية 154
2-كما قال جل شأنه؛( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل احياء عند ربهم يرزقون).الاية 169 آل عمران
وهذا هو القران النص الصريح الذي لا اجتهاد معه لان القاعده تقول .لا اجتهاد مع النص.
والزائر لقبر النبي صلي الله عليه وسلم يستقبل قبره ويقول السلام عليك يااااارسول الله.ثم ينتقل يمينه قليلا ويقول السلام عليك ياصاحب رسول الله ويعدد مناقبه.
ثم ينتقل لسيدنا عمر رضي الله عنهم ويقول السلام عليك ياعمر وكل هذا السلام باسمائهم ومناقبهم نقول فيهم لايسمعون ؟ وكذلك ارشدنا نبينا اذا مررنا بقبر نعرفه ان نسلم عليه باسمه واذا مررنا بمقابر المسلمين ان نقول لهم السلام عليكم دار قوم مؤمنين.واخبرنا الصادق المصدوق بانهم يردون علينا السلام .ويقول النبي من سلم علي عند قبري سمعته .والاحاديث في ذلك كثيره يمكن ان نوردها والسؤال؛لماذا يصر امثال عبد المنعم بأن النبي كسائر الاموات؟ ولماذا ينفي حياة القبور التي اكدتها الآيات والاحاديث الكثيره والصريحه.وهل النبي انقطع عمله ام هو متصل الي يوم القيامة؟وهل سلام النبي صلي الله عليه وسلم لاهل البقيع عبث؟لدينا خمسون سؤال لعبد المنعم ومن معه ارجو ان يجيبو عليها بكل شفافية لان الامر خطير وارجو ان ينتبه معي علماء الدين لاجاباتهم ولن لقاء.

[صابر مدني]

اذا كان الميت في قبره لا يسمع ولا يري ولا يحس فلماذا قال الله تعالي في الشهداء وهم اقل درجة من الانبياء ؛(ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات*بل احياء ولاكن لاتشعرون).سورة البقرة الاية 154
2-كما قال جل شأنه؛( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل احياء عند ربهم يرزقون).الاية 169 آل عمران
وهذا هو القران النص الصريح الذي لا اجتهاد معه لان القاعده تقول .لا اجتهاد مع النص.
والزائر لقبر النبي صلي الله عليه وسلم يستقبل قبره ويقول السلام عليك يااااارسول الله.ثم ينتقل يمينه قليلا ويقول السلام عليك ياصاحب رسول الله ويعدد مناقبه.
ثم ينتقل لسيدنا عمر رضي الله عنهم ويقول السلام عليك ياعمر وكل هذا السلام باسمائهم ومناقبهم نقول فيهم لايسمعون ؟ وكذلك ارشدنا نبينا اذا مررنا بقبر نعرفه ان نسلم عليه باسمه واذا مررنا بمقابر المسلمين ان نقول لهم السلام عليكم دار قوم مؤمنين.واخبرنا الصادق المصدوق بانهم يردون علينا السلام .ويقول النبي من سلم علي عند قبري سمعته .والاحاديث في ذلك كثيره يمكن ان نوردها والسؤال؛لماذا يصر امثال عبد المنعم بأن النبي كسائر الاموات؟ ولماذا ينفي حياة القبور التي اكدتها الآيات والاحاديث الكثيره والصريحه.وهل النبي انقطع عمله ام هو متصل الي يوم القيامة؟وهل سلام النبي صلي الله عليه وسلم لاهل البقيع عبث؟لدينا خمسون سؤال لعبد المنعم ومن معه ارجو ان يجيبوا عليها بكل شفافية لان الامر خطير وارجو ان ينتبه معي علماء الدين لاجاباتهم ولن لقاء.

[abomazeen]

اذا كان الميت في قبره لا يسمع ولا يري ولا يحس فلماذا قال الله تعالي في الشهداء وهم اقل درجة من الانبياء ؛(ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات*بل احياء ولاكن لاتشعرون).سورة البقرة الاية 154
2-كما قال جل شأنه؛( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل احياء عند ربهم يرزقون).الاية 169 آل عمران


الأخ الكريم صابر مدني ... أبعد 127 مداخلة قبل مشاركتكم هذه تسألنا هذا السؤال ؟؟

[abomazeen]

هل سلام النبي صلي الله عليه وسلم لاهل البقيع عبث؟ لدينا خمسون سؤال لعبد المنعم ومن معه ارجو ان يجيبوا عليها بكل شفافية لان الامر خطير وارجو ان ينتبه معي علماء الدين لاجاباتهم ولن لقاء.

أولاً : أخي الحبيب صابر مدني اقرأ معي ما يلي من اقتباس بكل هدوء و روية دون أي انفعالات وإفلات من لفظ يهوي بكم سبعون خريفاً في النار ..!

جاءت شريعتنا الإسلامية بمشروعية زيارة القبور للرجال لما فيها من تذكر الآخرة ويسن عند زيارة القبور تحية الموتى بقول ( السلام عليكم دار قوم مؤمنين وإنا إن شاء الله بكم لاحقون اللهم لا تحرمنا أجرهم ولا تفتنا بعدهم واغفر لنا ولهم ) ...



ثانياً : ورد أن الموتى يردون التحية على من حياهم وأنهم يسمعون سلام من يحييهم ويدعو لهم وقد نادى صلى الله عليه وسلم أهل القليب في غزوة بدر بقوله : ( هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقاً ) وكان صلى الله عليه وسلم يتابع زيارة القبور في البقيع للاتعاظ والدعاء للموتى ...


ثالثاً : يروى أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه زار البقيع ومعه بعض إخوانه من الصحابة فسلم عليهم ودعا لهم ثم قال : هل تريدون خبرنا أهل الأرض لقد قُسمت أموالكم وسكنت دياركم ونكحت نساؤكم فما خبركم ثم قال : أما والله لو نطقوا لقالوا إن خبرنا صدق قول الله تعالى : ( وتزودوا فإن خير الزاد التقوى ) ...

وارى أن أخوتي الأفاضل أمثال أبوصفاء وعبدالمنعم وأبو أسامة و العروابي وشخصكم الكريم وغيرهم من المتادخليين الذين لم أذكرهم قد اثروا هذا المقال بأشياء وأمور على درجة كبيرة من الأهمية قد يكون اشكل الأمر عند البعض منّا فأخذ يقوم بها دون علم منه ولا يدري عنها الكثير وهي مهلكات له ولكل من دعى بدعواه وسلك سبيله ...


فنسأل الله الكريم لكل المتداخلون ولي أن يجعل الله ذلك في موازين حسناتهم وأن ينّور بنور الهدي والتقى ونور القرآن الكريم بصيرتهم وبصرهم و أن يُـرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعه وإن يُـرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه إنه سميع عليم مجيب الدعوات اقادر المقتدر ...

وهذا الله أعلم...

[abomazeen]

والزائر لقبر النبي صلي الله عليه وسلم يستقبل قبره ويقول السلام عليك يااااارسول الله.ثم ينتقل يمينه قليلا ويقول السلام عليك ياصاحب رسول الله ويعدد مناقبه.
ثم ينتقل لسيدنا عمر رضي الله عنهم ويقول السلام عليك ياعمر وكل هذا السلام باسمائهم ومناقبهم نقول فيهم لايسمعون ؟


أخي الفاضل صابر مدني ... دعنا نتدارس معاً كيفية زيارة قبر حبيبنا وشفيعنا المصطفى الماحي عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ... الله صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد في العالمين إنك سميع مجيب .... (وعفواً لو خرجت قليلاً عن موضوع نقاشنا الجوهري- ولكن لابد من الإشارة إلى الطريقة الصحيحة في كيفية الزيارة )

يستحب لمن زار المدينة أن يسلم على النبي صلى الله عليه وسلم وعلى صاحبيه فيتوجه بعد أن يصلي ركعتين في المسجد إذا صلها في الروضة كان أفضل و إذا صلى الركعتين في الروضة كان أفضل وإن صلها في بقية المسجد كفى ذلك ...


بعد هذا يتوجه إلى قبره حبيبنا عليه الصلاة والسلام فيقف أمامه -عليه الصلاة والسلام- ويسلم عليه، -عليه الصلاة والسلام- ويقول : السلام عليك يا رسول الله ورحمة الله وبركاته صلى الله وسلم عليك وعلى آلك وأصحابك ويدعو له جزاك الله عن الأمة خيراً أشهد أنك بلغت الرسالة وأديت الأمانة ونصحت الأمة وجاهدت في الله حق جهاده ... إذا قال هذا الكلام هذا كلام طيب وصحيح وصدق ...


ثم يتقدم قليلاً فيسلم على الصديق -رضي الله عنه- أبو بكر فيقول : السلام عليك يا أبا بكر الصديق ورحمة الله وبركاته جزاك الله عن أمة محمد خيراً رضي الله عنك ثم يتقدم قليلاً ويسلم على عمر الفاروق -رضي الله عنه- عمر بن الخطاب ويقول : السلام عليك يا عمر بن الخطاب ورحمة الله وبركاته جزاك الله عن أمة محمد خيراً ورضي الله عنك ويدعو لهما ثم ينصرف ...


هذا هو المشهور في السلام على رسول الله وعلى صاحبيه الصديق وعمر -رضي الله عنهما- ويشرع له أيضا أن يزور البقيع فيسلم على أصحاب البقيع ويدعو لهم بالمغفرة والرحمة لأن الرسول كان يزورهم -عليه الصلاة والسلام- وكان يعلم أصحابه إذا زاروا القبور أن يقولوا : ( السلام عليكم دار قوم مؤمنين وإنا إن شاء الله بكم لاحقون يرحم الله المستقدمين منا والمستأخرين نسأل الله لنا ولكم العافية ) ...




هكذا يسلم على أهل القبور ويدعو لهم اللهم اغفر لهم وارحمهم مثلما دعا الرسول -صلى الله عليه وسلم- لأهل البقيع وهكذا يستحب له أن يزور الشهداء شهداء أحد فيدعو لهم ويستغفر لهم ويترحم عليهم -رضي الله عنهم- وأرضاهم هذا هو المشروع ...

والله أعلم ....

[abomazeen]

أما ما يفعله بعض الجهلة كونه يدعو النبي -صلى الله عليه وسلم- أو يستغيث به أو يتمسح بجداره الحجرة هذا منكر لا يجوز ...


ولكن يسلم وهو واقف من غير أن يمسح الحجرة أو القضبان أو الجدران أو الاسطوانات كل هذا غير مشروع بل بدعة ...

لا يتمسح بالجدران ولا بالاسطوانات ولا بقضبان الشبك ولا بغير هذا ولكن يقف أمام النبي -صلى الله عليه وسلم- ويسلم وهكذا أمام الصديق وأما عمر -رضي الله عنهما- ويسلم ثم ينصرف هذا هو المشروع ولا يدعو النبي ولا يدعو غيره ...


لا يقول: يا رسول الله انصرني أو اشفع لي أو أغثني أو المدد المدد هذا منكر لا يجوز بل هو من الشرك الأكبر ...



وهكذا عند الصحابيين الصديق وعمر -رضي الله عنهما- لا يقول لهما : أغيثاني أو انصرناني أو المدد المدد كما يفعل بعض الجهلة عند بعض القبور ...


هذا منكر بل هذا من الشرك طلب الغوث من الميت والمدد من الميت هذا من الشرك الأكبر عند أهل العلم وهكذا عند زيارة قبور البقيع لا يقول لهم : المدد المدد ولا انصروني أو اشفوا مريضي أو اشفعوا لي ...


لا ولكن يسلم عليهم ويدعو لهم بالمغفرة والرحمة ثم ينصرف وهكذا شهداء أحد إذا سلم عليهم يدعو لهم كما دعا لهم النبي -صلى الله عليه وسلم- ويستغفر لهم ويترحم عليهم وينصرف....


ويستحب لمن زار المدينة أيضا أن يزور مسجد قباء ويصلي فيه ركعتين كما كان النبي يزوره -عليه الصلاة والسلام- وأخبر -صلى الله عليه وسلم : ( أن من تطهر في بيته ثم أتى مسجد قباء، فصلى فيه ركعتين كان كعمرة) ...



فزيارة مسجد قباء سنة وقربة تأسيا بالنبي -عليه الصلاة والسلام- في ذلك هذا هو المشروع لمن زار المدينة أما كونه يقصد محلات أخرى آبار أو مساجد أخرى أو بقاع هذا غير مشروع المشروع لمن زار المدينة هو ما ذكرنا ...


أولاً : الصلاة في مسجد النبي -صلى الله عليه وسلم- ثم: السلام عليه وعلى صاحبيه

ثم : زيارة البقيع ثم زيارة الشهداء ثم زيارة مسجد قباء كل هذه سنة وليست بواجبة ... لو أنه ما زارها ما فيه شيء ولكن هذا سنة ومستحب وليس بواجب...

[ابو صفاء]

الى الاخ صابر مدني
عن أنس أن عمر بن الخطاب - رضي الله عنهما – كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبيك فاسقنا " قال : فيسقون ))
لماذا توسل عمر بن الخطاب بدعاء العباس وهو حي ولم يذهب الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم ويتوسل به
ولو كان الصحابة رضي الله عنهم يَرون جواز التوسّل بالأموات ، لتوسّلوا بأعظم إنسان ، وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقد كان بينهم في قبره ، وقبره إلى جوار مسجده .
ولم يتوسّلوا به صلى الله عليه وسلم ، ولا أتوا إلى قبره رغم قُربِه !
وإنما انتقلوا إلى طلب الدعاء مِن حيّ بين أظهرهم ، وهو العباس رضي الله عنه ، وكذلك لو طُلِب الدعاء مِن حيّ يُرجَى صلاحه ، لم يكن مِن التوسّل الممنوع .
ما تعليقك على ذلك ؟

[ابو صفاء]

هذه محاولة للرجوع الى اصل الموضوع حتى لا نتوه
لقد اوردنا راي غير السلفيين اثراء للنقاش وذكرت قول القرضاوي وهو ليس سلفي وسوف اعيد رايه في التوسل الممنوع ؟

يقول القرضاوي :-
وأنا شخصيًّا أميل إلى ترجيح عدم التوسُّل بذات النبي وبالصّالحين.
وأتبنَّى رأي شيخ الإسلام ابن تيمية في ذلك، لعدة أمور:
الأول:أن أدِلّة المنع ـ أعني منعَ التوسل بذات النبي وذواتِ الصالحين ـ أرجحُ في الميزان العلمي. وخصوصًا أن باب الله تعالى مفتوح لكل خَلقه، وليس عليه حاجب ولا بَوّاب، مثل أبواب الملوك والأمراء. حتى العُصاة فتح الله ـ تعالى ـ لهم أبواب رحمتِه، ونسبَهم إلى ذاته، فقال تعالى: (قُلْ يَا عِبادِيَ الذِينَ أسْرَفُوا عَلَى أنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللهِ) (الزمر:53 ).
والثاني:أنّ إجازة التوسُّل قد تكون ذَريعةً إلى دُعاء غير الله تعالى، والاستغاثة به، وكثير من الناس يخلِط بين الأمرين، فسَدُّ الذّريعة بالنّظر إلى العوام أوْلَى.
والثالث:أن المنهج الذي أخذْتُه وسِرْت عليه في التعليم والدَّعوة والفتوى: أنَّنا إذا استطعنا أن نتعبَّد لله ـ تعالى ـ بالأمر المتَّفَق عليه فلا داعيَ لأنْ ندخل في الأمر المختلَف فيه.

[أبو حمزة]

أخي العروابي .. وفَّقك الله وسدَّد خطاك.. وهدانا وإيَّاك لسواء السبيل..

في الحقيقة وجدتُ مناقشاتك فيها الحكمة والفهم السليم للغة العربية أولاً ..
فوالله العظيم تعلُّم اللغة العربية هو المعين على فهم نصوص القرآن الكريم.. ومن يريد أن يتعلَّم الفقه أو أصول العقيدة ويتبحَّر فيهما ويناقش لا بد أن يعرف النحو والصرف وقبل هذا وذاك البلاغة.. إذ أن ما جاء به سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هو الإعجاز في البلاغة..

فكثير من الناس يحكمون بظاهر الحديث .. وبما يتبادر لذهنهم من فهم.. يظنون أنَّهم يعرفون..!!
والغالب الأعم سمَّن نفسه وضعَّف الأحاديث.. فهو يحفظ من فلان .. ويستمع لعلان دون دراية منه أو بيان..!!

كما أن في بعض متبعي الصوفية جهل ... وذلك لعدم العلم والدراية.. فعلينا أن نوعيهم.. ونعلمهم..
كما أن فضل الصوفية لا أحد ينكره . . خاصَّة في بلادي.. فهم أهل التقى والخلاوى والقرآن والعلم..
نعم في الماضي كان الجهل يعم .. ولكن الآن صار الشيوخ علماء.. ومن حاملي الدرجات العليا.. فدورهم صار كبير.. في التوعية والإرشاد..
وغفر الله لنا ولكم و لسائر المسلمين .. إنه وليُّ ذلك والقادر عليه..

[عبد المنعم فتحي]

قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ( كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإنها تذكر الآخرة )

فقد بين الرسول صلى الله عليه وسلم الهدف من زيارة القبور بقوله ( فإنها تذكركم الآخرة )

ولم يأمرنا صلى الله عليه وسلم أن نسأل صاحب القبر أن يشفع لنا كما لم يأمرنا أن نتوسل بالأموات وإن قلت غير هذا فيلزمك الدليل

قال تعالى : {أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَآءٍ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ}
ويقول تعالى : {إِن تَدْعُوهُمْ لاَ يَسْمَعُواْ دُعَآءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُواْ مَا ٱسْتَجَابُواْ لَكُمْ وَيَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِـكُمْ وَلاَ يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ}.

عن أبي هريرة أن رسول الله قال: ( إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية، أو علم ينتفع به، أو ولد صالح يدعوا له ) .

فالميت هو الذي يحتاج للدعاء

فعن عثمان - رضي الله عنه- قال: كان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إذا فرغ من دفن الميت؛ وقف عليه وقال: استغفروا لأخيكم، واسألوا له التثبيت؛ فإنه الآن يسأل رواه أبو داود، وصححه الحاكم
نستغفرله ونسأل الله أن يثبته لا أن نجعله شفيعاُ لنا أو وسيلة

وأما الإصرار على جعل القبور داخل المساجد فهذا ليس من هديه ، ولست أنا من يقول ذلك ، بل الرسول صلى الله عليه وسلم

وهذه جملة من الأحاديث الصحيحة الصحيحة الصحيحة في هذا الأمر
ولكن قبل أن تقرأ اذكرك بهذا الحديث ، عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله قال «كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أَبى» قالوا يا رسول الله، ومَن يأبى ؟ قال «مَن أطاعني دخل الجنة، ومَن عصاني فقد أبى» ...

- عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي لم يقم منه : (لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) .

- عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(قاتل الله اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد)

- عن عائشة وابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما حضرته الوفاة جعل يلقي على وجهه طرف خميصة لـه ، فإذا اغتم كشفها عن وجهه وهو يقول : (لعنة الله على اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد . تقول عائشة يحذر مثل الذي صنعوا .

- عن عائشة رضي الله عنها قالت : لما كان مرض النبي صلى الله عليه وسلم تذاكر بعض نسائه كنيسة بأرض الحبشة يقال لها : مارية ـ وقد كانت أم سلمة وأم حبيبة قد أتتا أرض الحبشة ـ فذكرن من حسنها وتصاويرها قالت: (فرفع النبي صلى الله عليه وسلم رأسه) فقال : (أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجداً ، ثم صوروا تلك الصور ، أولئك شرار الخلق عند الله - يوم القيامة - ).

- عن جندب بن عبد الله البجلي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( قد كان لي فيكم إخوة وأصدقاء ، وإني أبراء إلى الله أن يكون لي فيكم خليل ، وإن الله عز وجل قد اتخذني خليلاً كما تخذ إبراهيم خليلاً ، ولو كنت متخذا من أمتي خليلاً ، لاتخذت أبا بكر خليلاً ، ألا [ وإن ] من كان قبلكم [ كانوا ] يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد ، فإني أنهاكم عن ذلك " .

- عن الحارث النجراني قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك ) .

- عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (اللهم لا تجعل قبري وثناً لعن الله قوماً اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) .

- عن عبد الله بن مسعود قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (إن من شرار الناس من تدركه الساعة وهم احياء ، ومن يتخذ القبور مساجد).

وآخيراً اُذكرك بقوله صلى الله عليه وسلم ( لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً بشبر وذراعاً بذراع ، حتى إذا دخلوا جحر ضب لاتبعتموهم ، قالو : اليهود والنصارى يا رسول الله ، قال : ومن ) أو كما قال

إذاً الرسول يحذرنا من التشبه باليهود والنصارى ويخبرنا أن اتخاذ القبور مساجد من فعلهم

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lMSMZ2tISVM&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/lMSMZ2tISVM&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

[محمد سلاح حسن]

فى حاجات اتعمقت فى تراثنا السودانى من ضمنها الشيوخ والتبرك
بلال شك هم من اولياء الله الصالحين ولكن ليس كلهم
ومن المفروض ان نخطو مثل خطاويهم ليس التبرك بتراب قبرورهم لانهم لايملكون حتى لانفسهم اى شئ سوى عمل الخير وعبادة الله عز وجل التى عاشو ماتو عليها
فبدل من التبرك بهم العمل على حزو حزوهم .
ووفقنا الله واياكم الى عمل الخير وسهل لنا عمل الخير وجعل الابتسامة فى شفاه خلقة

[العروابي]

[size="4"][font="arial"]يقول أهل العلم [color="red"]اثبت العرش ثم انقش ....
فأثبت صحة نسبة هذه القصة لمالك أولآً ...
فهي قصة لاتصح عنه ..
ولم تروى عنه من طريق ثقات اصحابه ...
وسأدع تضعيف إسنادها حتى تاتي به .
وكلام مالك بخلاف ذلك ....
ولم ياتي عنه نقل يفيد فعل مأمر به غيره
[/]

هذه القصة صحيحه لا غبار عليها وان الإمام مالك يري الخير في استقبال النبي صلى الله عليه وسلم في الدعاء والاستشفاع به وأنه هو الوسليه صلى الله عليه وسلم.
رواها أبو الحسن على بن فهر في كتابه فضائل مالك
رواها القاضي عياض في الشفا ٢:٤١ بسنده الصحيح عن شيوخ عده من ثقات مشايخه
وقال الخفاجي في شرحه ٣:٣٩٨ ( ولله دره حيث أوردها بسند صحيح وذكر أنه تلقاها عن عدة من ثقات مشايخه)
وذكرها القسطلاني في المواهب ٤:٥٨٠
وقال الزرقاني شارح المواهب في شرحه (٨:٣٠٤ ) بعد ذكر من أنكرها فقال ( وهذا تهور عجيب فإن الحكاية رواها أبو الحسن على بن فهر في كتابه فضائل مالك بإسناد حسن, وأخرجها القاضي عياض في الشفاء من طريقه عن عده من ثقات مشائخه, فمن أين أنها كذب؟ وليس في اسنادها وضاع ولا كذاب)
وذكرها الإمام السبكي في شفاء السقام
والسمهودي في وفاء الوفاء
وقال ابن حجر في الجوهر المنظم قد روي هذا بسند صحيح

[سفروت]

الى الاخ صابر مدني
عن أنس أن عمر بن الخطاب - رضي الله عنهما – كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبيك فاسقنا " قال : فيسقون ))
[color="green"]
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه والتابعين
أرجو ألا تختلط علينا دلائل الأحاديث، فالخطاب حينما توسل بعم النبي صلى الله عليه وسلم إنما توسل به لأن صلاة الإستسقاء وفروضها من قيام وركوع وسجود لا تكون إلا لحي.

[العروابي]

الي جميع الاخوة المشاركين
لقد قمت بتعديل مشاركتي الاولي في هذا الموضوع , وحذفت جميع ما يتعلق بالتبرك والزيارة وسوف افعل مثلها في المشاركات التي تليها ,حتي يقتصر الموضوع علي التوسل فقط , واذا كان ولابد فيجب علي الاخوة او الاشراف فتح موضوعين منفصلين احدهما للتبرك والاخر لزيارة القبور
وعن نفسي سوف اتجاهل كل مداخلة خارجة عن التوسل
ووفقنا الله الي ما فيه الخير
وانتصروا للعقيدة قبل القبيلة

[سفروت]

الى الاخ صابر مدني لماذا توسل عمر بن الخطاب بدعاء العباس وهو حي ولم يذهب الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم ويتوسل به
ولو كان الصحابة رضي الله عنهم يَرون جواز التوسّل بالأموات ، لتوسّلوا بأعظم إنسان ، وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقد كان بينهم في قبره ، وقبره إلى جوار مسجده .
ولم يتوسّلوا به صلى الله عليه وسلم ، ولا أتوا إلى قبره رغم قُربِه !
.
ما تعليقك على ذلك ؟
أما قولك أنهم لم يتوسلوا برسول الله صلى الله عليه وسلم ففيه مغالطة واضحة فمن أين لك هذا الكلام؟؟ سبحان الله! هل عرفت كل آثار الصحابة لكي تجزم إنهم لم يتوسلوا به صلى الله عليه وسلم؟؟ وإليك الدليل:
فقد روى البيهقيّ بإسناد صحيح عن مالك الدار وكان خازن عمر. قال أصاب الناس قحط في زمان عمر فجاء رجل إلى قبر النبيّ صلّى الله عليه وسلّم فقال: يا رسول الله استسق لأمّتك فإنهم قد هلكوا. فأتي الرجل في المنام (أي رأى رسول الله صلّى الله عليه وسلّم في منامه). فقيل له أقرئ عمر السّلام وأخبره أنهم يسقون وقل له : عليك الكيس الكيس (معناه اجتهد في أمر الأمّة).
فأتى الرجل عمر فأخبره، وهنا انتبهوا جيدًا إخوة الإيمان هذا الرجل فسّر ببلال بن الحارث المزنيّ وهو من الصحابة، يخبر من يخبر الفاروق عمر الذي كان معروفًا عنه أنّه شديد الإنكار للباطل أخبره أنّه ذهب إلى قبر رسول الله صلّى الله عليه وسلّم وقال يا رسول الله استسق لأمّتك فإنّهم قد هلكوا وأخبره أي أخبر عمر أنّه رأى رسول الله في المنام وقال له أقرئ عمر السلام وأخبره أنّهم يسقَون وقل له عليك الكيس الكيس. فبكى عمر، بكى أمير المؤمنين عمر، عمر الفاروق عمر ولم ينكر عليه وقال يا ربّ ما ءالو إلا ما عجزت ( أي لا أقصّر مع الاستطاعة).

[سفروت]

أما عن توسل النبي صلى الله عليه وسلم نفسه بمن سبقه من الأنبياء "المنتقلين" فإليك هذا الحديث
ال علي بن أبي طالب : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم كفنها رسول الله صلى الله عليه وسلم في قميصه ، وصلى عليها ، وكبر عليها سبعين تكبيرة ، ونزل في قبرها، فجعل يومي في نواحي القبر كأنه يوسعه ويسوي عليها ، وخرج من قبرها وعيناه تذرفان ، وكان قد جثا في قبرها . وفي رواية : أنه اضطجع معها في قبرها . وقال:(الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت ، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ووسع عليها مدخلها،بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين)
ولما ذهب اقترب منه عمر بن الخطاب وقال: يا رسول الله ! رأيتك تفعل لهذه المرأة شيئاً لم تفعله على أحد من قبل ، فقال صلى الله عليه وسلم : ( يا عمر ، إن هذه المرأة كانت بمنزلة أمي التي ولدتني ، إن أبا طالب كان يصنع الصنيع وتكون له المأدبة ، وكان يجمعنا على طعامه ، فكانت هذه المرأة تفضل منه كله نصيبنا فأعود به ) .
وفي رواية : لما سئل عن سر صنيعه بقبرها قال : ( إنه لم يكن بعد أبي طالب أبر بي منها ! إنما ألبستها قميصي لتكسى من حلل الجنة ، واضطجعت في قبرها ليهون عليها عذاب القبر ) .
وعن توسل الصحابة بالنبي في حياته فإليك الحديث التالي:
أخبرنا أحمد بن سلمان الفقيه ثنا الحسن بن مكرم ثنا عثمان بن عمرو ثنا شعبة
و أخبرنا أحمد بن جعفر ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن أبي جعفر المدني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث عن عثمان بن حنيف رضي الله عنه : أن رجلا ضريرا أتى النبي صلى الله عليه و سلم فقال :
ادع الله تعالى أن يعافيني قال : إن شئت أخرت ذلك و إن شئت دعوت قال : فادعه قال فأمره أن يتوضأ فيحسن الوضوء و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء اللهم أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه و سلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك في حاجتي هذه فتقضيها لي اللهم شفعه في و شفعني فيه
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه الكتاب المستدرك علي الصحيحين للحاكم الباب كتاب الدعاء والتكبير الجزء 1 ص 700
وخلاصة القول أن توسل الرسول والصحابة وارد في الأثر وليس على غير المتوسلين شيئ شرط ألا ينكروا على المتوسلين ويتهموهم بالشرك والله أعلم

[العروابي]

المغالطة أخي في نقلك . وليس في كلام المانعين ....
فالممنوع .. التوسل بذات الصالح الميت ....
والذي أجازوه التوسل بدعاء الصالح الحي ...

وليس كما جاء في محاولة تلبيسك .. وغشك ..
أذ جعلت المنهي عنه التوسل بذات الميت ... والجواز بذات الحي ...
وأظن قد اتضح لك الفرق ..
* لا يوجد تلبيس اخي الكريم
فالادلة علي جواز التوسل بجاه الاموات والاحياء واضحة كالشمس 0

فالنهي ان تجعل الميت وسيلة بينك وبين الله بقبول الدعاء .. أو تدعوه هو .. كما في الأستغاثة
والجواز ان تطلب من الصالح الحي ان يدعو لك ..
وبما ان الكاتب يخلط التوسل بالاستغاثة ..
فالجائز عندنا الاستغاثة بالحي فيما يقدر عليه ..
والمنهي سؤال الحي او الميت ما لايقدر عليه إلا الله فهذا كفر
ذكر الدكتور عمر عبد الله كامل في مجموعته مفاهيم يجب أن تصحح ما نصه
(وينبغي أن يتفطن إلى أن ما يطلق على الخالق والمخلوق من الصفات كالرأفة والرحمة والوجود والعلم والهداية والشفاعة في قوله تعالى:
( قل لله الشفاعة جميعا)
مع قوله صلى الله عليه وسلم : »أعطيت الشفاعة«
لا يشتبه على الواعي.
إذ إن مدلولات الألفاظ حين تطلق على الخالق تختلف عن مدلولاتها إذا أطلقت على الخلق من حيث الكمال والكيفية والخلق والتسبب اختلافًا كليًا.
فتطلق على الإله بما يناسب مقام الحق. وإذا وصف المخلوق بشيء منها فيكون متصفًا بما يناسب البشرية محدودة ومخلوقة ومكتسبة بإذن الله وفضله وإرادته لا بقوة المخلوق أو تدبيره أو أمره وإنما منّ الله بها على المخلوق قوة وضعفا على ما شاء الله وأراد فلا يرفع المخلوق وصفه بها
أولا:- ليس المقصود بهذه الألفاظ المقارنة بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين ربه بل هي مقارنة بين الخلق بمعنى أنه ليس في الخلق من هو أولى من رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن يلاذ به ويلجأ إليه ويفزع إليه عند الشدائد ليقوم بالتوسل عند ربه في كشفها مثل ما يكون عليه الحال في يوم الهول العظيم حيث لا يجد الأنبياء والخلائق ملجأ إلا في رسول الله صلى الله عليه وسلم يشفع لهم في كشف كربهم حيث يقول: «أنا لها» ويشفع.
ثانيًا: ليس في المسلمين إطلاقا من يعتقد لأحد فعلا أو تركًا أو رزقًا أو نصرًا أو أحياءً أو إماتةً فحسن الظن بهم- وهو ما أُمرنا به- حمل مثل تلك الألفاظ على المجاز كله لله خلقا وإيجادا أصالة وما نسبتها إلى المخلوق ممن أكرمه الله بحصولها علي يده إلا لأنه هو المتسبب فيها بدعائه لربه وشفاعته عنده.
فليس معنى طلب شيء من المستغاث به عند المسلم إلا الطلب منه بأن يسأل الله تعالى ويشفع عنده بقضاء الحاجة.
وحمل هذه الألفاظ على حقائقها دون اعتبار لقرينة توحيده هو ظلم كبير
* وهذه بعض الامثلة التي لا يقدر عليها الا الله ولكن الله اسندها الي عباده مجازا
- فقد أسند الله تعالى إلى سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام إحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص مجازا فقال جل جلاله حكاية عنه (وأبرئ الأكمه والأبرص وأحي الموتى بإذن الله)
فما دام قد وجه الإذن الإلهي لعبد محبوب عنده فلا جرم إذا في قول الإنسان يا عيسى أحي ميتي واشف مريضي لأن الله تعالى أجاز ذلك بإلهام سيدنا عيسى هذا الكلام وإثباته قرآنا يتلى إلى يوم القيامة مع العلم أن إبراء الأكمه والأبرص وإحياء الموتي أمور لا يقدر عليها حقيقة إلا الله وحده ورغم هذا رضي من عبده عيسى عليه السلام قوله وأقره عليه.
٢ ومثل هذا قول سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
(لخادمه ربيعة بن كعب الأسلمي سلني فقال أسألك مرافقتك في الجنة فقال أو غير ذلك فقال هو ذاك قال أعني على نفسك بكثرة السجود)
وسؤال الجنة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم استغاثة وطلب لما لا يقدر عليه إلا الله ولم ينكر عليه الصلاة والسلام سؤاله ولم يقل له لا تسأل غير الله .
٣- ومن المجاز قوله تعالى حكاية عن جبريل عليه السلام (لأهب لك غلاما زكيا)
فإسناد الوهب إليه مجاز والواهب حقيقة هو الله تعالى وحده

٤ ومنها قوله تعالى (وان استنصروكم في الدين فعليكم النصر)
والنصر حقيقة على الله تعالى وحده
٥ –(فأعينوني بقوة)
والمعين الحقيقي هو الله.
٦ ومنها قوله جل وعلا (إذ يوحي ربك إلى الملائكة أني معكم فثبتوا الذين آمنوا(
مسندا التثبيت إلى الملائكة مجازا
* فماذا تقول في سيدنا عيسي وسيدنا محمد والملائكة وهم يفعلون ما لايقدر عليه الا الله , وبنصوح واضحة تتلي الي قيام الساعة



تقول أن للأنبياء حياة خاصة في قبورهم ....
ثم تستدل بموتى المشركين وسماعهم ... فهل هم أنبياء .. !!!!!!!!!!!
ولاتقل لي لوكان المشركون يسمعون فالأنبياء أولى ..
لأنك ببساطة نسبت الحياة الخاصة في القبور للأنبياء ...
وقد جاء القران والحديث بإثبات ان الأموات لايسمعون . ولايجيبون .. وإنهم مشغولون بما هم فيه
وقد أتت استثناءات وتخصيص لبعض أنواع السماعات للأموات ..
فيكون الأصل عدم السماع .. ونستثنى ماجاء الدليل بخصوصه مثل سمع قرع نعال المشيعين .. ومثل رد السلام .. وغيرها مما جاء بها النص .. أما الإدعاء إن سماعهم ...
على العموم لكل مايقال فهو ما يحتاج لدليل فقد جاءت الآيات بخلاف ذلك .. وقد نقل الأخ عبد المنعم اغلبها فلا داعي لتكرارها وإعادتها ...
وكما قلت هي حياة خاصة .. وبما انك جعلتها خاصة ..
فلا يمكن ان تسحب عليها الحياة التي كانوا يعيشونها من قبل ..
وقد أوضحت ذلك فيما ذكرته سابقاً
حياة البرزخ بالنسبة للنبي تعرضت لها وان كنت تريد غير الانبياء فلك ذلك

[عبد المنعم فتحي]

أما عن توسل النبي صلى الله عليه وسلم نفسه بمن سبقه من الأنبياء "المنتقلين" فإليك هذا الحديث
ال علي بن أبي طالب : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم كفنها رسول الله صلى الله عليه وسلم في قميصه ، وصلى عليها ، وكبر عليها سبعين تكبيرة ، ونزل في قبرها، فجعل يومي في نواحي القبر كأنه يوسعه ويسوي عليها ، وخرج من قبرها وعيناه تذرفان ، وكان قد جثا في قبرها . وفي رواية : أنه اضطجع معها في قبرها . وقال:(الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت ، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ووسع عليها مدخلها،بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين)
ولما ذهب اقترب منه عمر بن الخطاب وقال: يا رسول الله ! رأيتك تفعل لهذه المرأة شيئاً لم تفعله على أحد من قبل ، فقال صلى الله عليه وسلم : ( يا عمر ، إن هذه المرأة كانت بمنزلة أمي التي ولدتني ، إن أبا طالب كان يصنع الصنيع وتكون له المأدبة ، وكان يجمعنا على طعامه ، فكانت هذه المرأة تفضل منه كله نصيبنا فأعود به ) .
وفي رواية : لما سئل عن سر صنيعه بقبرها قال : ( إنه لم يكن بعد أبي طالب أبر بي منها ! إنما ألبستها قميصي لتكسى من حلل الجنة ، واضطجعت في قبرها ليهون عليها عذاب القبر ) .
وعن توسل الصحابة بالنبي في حياته فإليك الحديث التالي:
أخبرنا أحمد بن سلمان الفقيه ثنا الحسن بن مكرم ثنا عثمان بن عمرو ثنا شعبة
و أخبرنا أحمد بن جعفر ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن أبي جعفر المدني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث عن عثمان بن حنيف رضي الله عنه : أن رجلا ضريرا أتى النبي صلى الله عليه و سلم فقال :
ادع الله تعالى أن يعافيني قال : إن شئت أخرت ذلك و إن شئت دعوت قال : فادعه قال فأمره أن يتوضأ فيحسن الوضوء و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء اللهم أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه و سلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك في حاجتي هذه فتقضيها لي اللهم شفعه في و شفعني فيه
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه الكتاب المستدرك علي الصحيحين للحاكم الباب كتاب الدعاء والتكبير الجزء 1 ص 700
وخلاصة القول أن توسل الرسول والصحابة وارد في الأثر وليس على غير المتوسلين شيئ شرط ألا ينكروا على المتوسلين ويتهموهم بالشرك والله أعلم



لعلك لم تقرأ ما كُتب سابقاً
ليتك قرأت حتى لا تُعيدنا للفاشر بعد أن وصلنا المناقل

[صابر مدني]

]

[size="5"]
الأخ الكريم صابر مدني ... أبعد 127 مداخلة قبل مشاركتكم هذه تسألنا هذا السؤال ؟؟

لانكم حتي هذه اللحظة تصرون او يصر احد الاطراف المشارك وحتي قبل سؤالي هذا بمداخلتين ان الميت لا يسمع وان الموت عدم محض لاحياة فيه فاذا ثبتت هذه الحقيقة بان هناك حياة برزخيةفلا داعي لسؤالي.[/size[/color]]

[عبد المنعم فتحي]

أما قولك أنهم لم يتوسلوا برسول الله صلى الله عليه وسلم ففيه مغالطة واضحة فمن أين لك هذا الكلام؟؟ سبحان الله! هل عرفت كل آثار الصحابة لكي تجزم إنهم لم يتوسلوا به صلى الله عليه وسلم؟؟ وإليك الدليل:
فقد روى البيهقيّ بإسناد صحيح عن مالك الدار وكان خازن عمر. قال أصاب الناس قحط في زمان عمر فجاء رجل إلى قبر النبيّ صلّى الله عليه وسلّم فقال: يا رسول الله استسق لأمّتك فإنهم قد هلكوا. فأتي الرجل في المنام (أي رأى رسول الله صلّى الله عليه وسلّم في منامه). فقيل له أقرئ عمر السّلام وأخبره أنهم يسقون وقل له : عليك الكيس الكيس (معناه اجتهد في أمر الأمّة).
فأتى الرجل عمر فأخبره، وهنا انتبهوا جيدًا إخوة الإيمان هذا الرجل فسّر ببلال بن الحارث المزنيّ وهو من الصحابة، يخبر من يخبر الفاروق عمر الذي كان معروفًا عنه أنّه شديد الإنكار للباطل أخبره أنّه ذهب إلى قبر رسول الله صلّى الله عليه وسلّم وقال يا رسول الله استسق لأمّتك فإنّهم قد هلكوا وأخبره أي أخبر عمر أنّه رأى رسول الله في المنام وقال له أقرئ عمر السلام وأخبره أنّهم يسقَون وقل له عليك الكيس الكيس. فبكى عمر، بكى أمير المؤمنين عمر، عمر الفاروق عمر ولم ينكر عليه وقال يا ربّ ما ءالو إلا ما عجزت ( أي لا أقصّر مع الاستطاعة).



أما النبي
فنشهد الله الذي لا إله غيره أننا نحبه أكثر من آبائنا وأمهاتنا وأبنائنا ومن أنفسنا

لكنك ما قصدت النبي بحديثك
أنت قصدت أصحاب الأضرحة والقبور من الصوفية
أنت تريد من الناس أن يكونوا عبيد قبور وعبّاد جيف
هؤلاء الصوفية الذين ما تركوا كرامةً ولا معجزةً للنبي إلا و ادعوا مثلها أو أعلى منها
فمنهم من يدعي أنه أُسري به إلى السموات العلى ( أبو يزيد البسطامي )
ومنهم من إدعى إحياء الموتى ( الشيخ العيدروس محيي النفوس والشيخ أبو عبيد اليسري الدماميني ص 11 الكواكب الدرية لعبد الرؤوف المناوي ط 1938م ) وهذه لم يقل بها حتى النبي
ومنهم من قال إنه هو الله ( ابن عربي والحلاج وغيرهم )
والشيخ ابراهيم العريان ، يخطب الجمعة عرياناً ( ص129 جـ2 الطبقات للشعراني ط ابن شقرون )

أما الحركات البهلوانية والإكروبات الصينية ، مثل المشي على الماء والطيران في الهواء ، فقد تُركت لصغار الصوفية

يا أخي قلها بصراحة
أنه يتوجب علينا الذهاب لقبور المتصوفة للتوسل بهم

أما النبي فليتك سمعت كلامه ، وليتك ترد على الأحاديث التي أوردناها مرةً ثانية


وأنا أعلم أنك لن ترد كحال صاحبك
قال تعالى : {قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ ٱللَّهَ فَٱتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ ٱللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَٱللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ}

[صابر مدني]

الى الاخ صابر مدني
عن أنس أن عمر بن الخطاب - رضي الله عنهما – كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبيك فاسقنا " قال : فيسقون ))
لماذا توسل عمر بن الخطاب بدعاء العباس وهو حي ولم يذهب الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم ويتوسل به
ولو كان الصحابة رضي الله عنهم يَرون جواز التوسّل بالأموات ، لتوسّلوا بأعظم إنسان ، وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقد كان بينهم في قبره ، وقبره إلى جوار مسجده .
ولم يتوسّلوا به صلى الله عليه وسلم ، ولا أتوا إلى قبره رغم قُربِه !
وإنما انتقلوا إلى طلب الدعاء مِن حيّ بين أظهرهم ، وهو العباس رضي الله عنه ، وكذلك لو طُلِب الدعاء مِن حيّ يُرجَى صلاحه ، لم يكن مِن التوسّل الممنوع .
ما تعليقك على ذلك ؟
الاخ ابو صفاء جزاك الله خير .هذا الحديث دليل مقنع بان هناك توسل وهذا معناه مافي شرك. والحمد لله. لاكن يااخي ارجو ان ترجعوا لعقولكم قليلا وتتاْملوا ما تفضلتم به من امر توسل سيدنا عمر بسيدنا العباس .سيدنا عمر قال؛بعم نبينا ولقد قصد سينا عمر هذا القول لان العباس لوحده من غير عم نبينا لا تكفي لهذا الامر. فادخل النبي ليكون التوسل حقيقة بالنبي والا لما قال الفاروق ذلك . والصحابة ذهبوا اليه عند قبره .وذلك من حديث الصحابي عثمان بن حنيف في امر توسل الاعمي.وقد جاء في كتب السيرة ان رجل جاء في عهد عثمان بن عفان ولم يستطع مقابلته فشكي لعثمان بن حنيف فدله علي هذا الحديث فقضي امره
.ابوصفاء اخي الدين بالنقول وليس بالعقول والله اعلم

[العروابي]

ولكن يقول : {ولو أنهم إذ ظلموا} و {إذ} هذه ظرف لما مضى، وليست ظرفًا للمستقبل ؛ لم يقل الله: ولو أنهم إذ ظلموا.. ، بل قال{إذ ظلموا}. فالآية تتحدث عن أمر وقع في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم واستغفار الرسول صلى الله عليه وسلم بعد مماته أمر متعذر ...

الاخ/ ابو ماذن
اخطأت في فهم اللغة وسابين لك ذلك
قال الأزهري في تهذيب اللغة (١٥/٤٧) ما نصّه :
(العرب تضع " إذ " للمستقبل و " إذا " للماضي ، قال الله عزّ وجل { ولو ترى إذ فزعوا )
ومن استعمال إذ للمستقبل قوله تعالى )((ولو ترى إذ وقفوا على ربهم )(ولو ترى إذ الظالمون في غمرات الموت ( (ولو ترى إذ المجرمون ناكسوا رؤوسهم )
ولها معان أخرى ذكرها ابن هشام في مغني اللبيب ( ١ / ٨٠ _ ٨٣ )

فهذه ايات محكمات تبين لنا اذ وانها تفيد المستقبل وليست للماضي كما تقول 0واذا فسرنا اذ للماضي لاصبح الوقوف علي الله من الماضي(ولو ترى إذ وقفوا على ربهم ) وهذا لا يستقيم عقلا وشرعا وقس علي ذلك

[ابو صفاء]

الاخ ابو صفاء جزاك الله خير .هذا الحديث دليل مقنع بان هناك توسل وهذا معناه مافي شرك. والحمد لله. لاكن يااخي ارجو ان ترجعوا لعقولكم قليلا وتتاْملوا ما تفضلتم به من امر توسل سيدنا عمر بسيدنا العباس .سيدنا عمر قال؛بعم نبينا ولقد قصد سينا عمر هذا القول لان العباس لوحده من غير عم نبينا لا تكفي لهذا الامر. فادخل النبي ليكون التوسل حقيقة بالنبي والا لما قال الفاروق ذلك . والصحابة ذهبوا اليه عند قبره .وذلك من حديث الصحابي عثمان بن حنيف في امر توسل الاعمي.وقد جاء في كتب السيرة ان رجل جاء في عهد عثمان بن عفان ولم يستطع مقابلته فشكي لعثمان بن حنيف فدله علي هذا الحديث فقضي امره
.ابوصفاء اخي الدين بالنقول وليس بالعقول والله اعلم[/color][/size][/size]
اخي صابر مدني
ارجو ان تصبر علينا
لو قرأت البوست جيدا لعلمت اننا اوردنا كل شئ عن التوسل
قلنا هناك توسل متفق عليه
وهناك توسل مختلف عليه
من العلماء من يقول انه من مسائل الاعتقاد
وهناك من يقول انه خلاف في كيفية الدعاء
واوردنا لكم قول القرضاوي وهو غير سلفي
لا اريد التكرار
وهذا الحديث الذي اوردته لقد ذكرته في مداخلة سابقة
خلاصة هذا البوست
هل التوسل المختلف عليه من مسائل الاعتقاد
ام انه خلاف في كيفية الدعاء

[العروابي]

واستغفار الرسول صلى الله عليه وسلم بعد مماته أمر متعذر ...
لأنه إذا مات العبد انقطع عمله إلا من ثلاث كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم : " صدقة جارية أو علم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له " فلا يمكن لإنسان بعد موته أن يستغفر لأحد بل ولا يستغفر لنفسه أيضًا لأن العمل انقطع ...



اللهم لا اله الا انت
ابومازن
عن من تتحدث ياهذا اي عبد تقصده واي نبي تعنيه
ابلغت بك الجراءة ان تساوي بينك وبين رسول الله
نعم انه عبد الله ورسوله ولا شك في ذلك , ولكن ليس مثلي ومثلك وكما قال عن نفسه
((إني لست كهيئتكم 000000000000))
هويري من خلفه ومن امامه ايحدث لك ذلك؟
يبيت عند ربه يطعمه ويسقيه ايحدث لك ذلك؟
تنام عينه ولا ينام قلبه ايحدث لك ذلك؟
فضلاته طاهرة هل لك مثل ذلك؟
*عن ابن مسعود رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
(( حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ، فإذا أنا مت كانت وفاتي خيراً لكم تعرض عليَّ أعمالكم فإن رأيت خيراً حمدت الله وإن رأيت شراً استغفرت لكم)) .

عودوا الي رشدكم يا اخوان

[العروابي]

اخي صابر مدني
هل التوسل المختلف عليه من مسائل الاعتقاد
ام انه خلاف في كيفية الدعاء

التوسل ليس من مسائل العقيدة
الاختلاف في كيفية الدعاء
والشيخ محمد بن عبدالوهاب قال انه من الفروع
شكرا الاخ ابوصفاء

[صابر مدني]

أولاً : أخي الحبيب صابر مدني اقرأ معي ما يلي من اقتباس بكل هدوء و روية دون أي انفعالات وإفلات من لفظ يهوي بكم سبعون خريفاً في النار ..!

جاءت شريعتنا الإسلامية بمشروعية زيارة القبور للرجال لما فيها من تذكر الآخرة ويسن عند زيارة القبور تحية الموتى بقول ( السلام عليكم دار قوم مؤمنين وإنا إن شاء الله بكم لاحقون اللهم لا تحرمنا أجرهم ولا تفتنا بعدهم واغفر لنا ولهم ) ...



ثانياً : ورد أن الموتى يردون التحية على من حياهم وأنهم يسمعون سلام من يحييهم ويدعو لهم وقد نادى صلى الله عليه وسلم أهل القليب في غزوة بدر بقوله : ( هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقاً ) وكان صلى الله عليه وسلم يتابع زيارة القبور في البقيع للاتعاظ والدعاء للموتى ...


ثالثاً : يروى أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه زار البقيع ومعه بعض إخوانه من الصحابة فسلم عليهم ودعا لهم ثم قال : هل تريدون خبرنا أهل الأرض لقد قُسمت أموالكم وسكنت دياركم ونكحت نساؤكم فما خبركم ثم قال : أما والله لو نطقوا لقالوا إن خبرنا صدق قول الله تعالى : ( وتزودوا فإن خير الزاد التقوى ) ...

وارى أن أخوتي الأفاضل أمثال أبوصفاء وعبدالمنعم وأبو أسامة و العروابي وشخصكم الكريم وغيرهم من المتادخليين الذين لم أذكرهم قد اثروا هذا المقال بأشياء وأمور على درجة كبيرة من الأهمية قد يكون اشكل الأمر عند البعض منّا فأخذ يقوم بها دون علم منه ولا يدري عنها الكثير وهي مهلكات له ولكل من دعى بدعواه وسلك سبيله ...


فنسأل الله الكريم لكل المتداخلون ولي أن يجعل الله ذلك في موازين حسناتهم وأن ينّور بنور الهدي والتقى ونور القرآن الكريم بصيرتهم وبصرهم و أن يُـرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعه وإن يُـرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه إنه سميع عليم مجيب الدعوات اقادر المقتدر ...

وهذا الله أعلم...


اخي سيادة السيد المشرف الثقافي السلام. لماذا قصدتني بهذا التحزير الشديد وداير تهوي بي في جهنم سبعين خريفا اذا لم ..... ؟يا اخي انا شايف قسيمكم للاراضي في جهنم بقي كتير. وبي سخاء شديد .يااخي اقول ليك والله والله مادمنا والحمد لله في قلوبنا محبة سيدنا النبي صلي الله عليه وسلم. فلا نخاف من جهنم ولا غيرها ومادام القرآن لازال يقول ؛(ولسوف يعطيك ربك فترضي )ويقول النبي لن ارضي وواحد من امتي في النار. ومادمنا نتذكر قول النبي الذي سيظل الي الابد. للاعرابي الذي جاء سائلاً( المرء مع من احب)فلن ينطفئ لنا امل باننا امة ضعيفة ولاكنها تابعة لرسول عظيم لن يخزيه الله في امته التي كان وحتي وهو في سكرات الموت يناجي فيها ربه بقوله امتي امتي امتي الي ان فاضت روحه الطاهره .وبما انك( مشرف )ارجو ان تكون محايداً لان الدلائل التي ذكرها الاخ العورابي الراقي والمؤدب بادب الاسلام والتصوف كافية لاقناع صاحب الاذنين فضلا عن الباحث المجادل لاجل الحق ومااوردته مشكورا ومثاب انشاء الله عن آداب الزيارة محلها في قلوبنا ولاكني اقترح عليك ليعم بها النفع ان تنقلها الي باب الحج .قسم زيارة النبي صلي الله عليه وسلم وجزاك الله خيراً وارجو ان تنبه الاخ عبد المنعم بأن لا يكفر المسلمين (لانه كفرني لا ايدي لا كراعي)وكل من جادلوه في هذا الامر وكتاباته موجوده.

[عبد المنعم فتحي]

اخي سيادة السيد المشرف الثقافي السلام. لماذا قصدتني بهذا التحزير الشديد وداير تهوي بي في جهنم سبعين خريفا اذا لم ..... ؟يا اخي انا شايف قسيمكم للاراضي في جهنم بقي كتير. وبي سخاء شديد .يااخي اقول ليك والله والله مادمنا والحمد لله في قلوبنا محبة سيدنا النبي صلي الله عليه وسلم. فلا نخاف من جهنم ولا غيرها ومادام القرآن لازال يقول ؛(ولسوف يعطيك ربك فترضي )ويقول النبي لن ارضي وواحد من امتي في النار. ومادمنا نتذكر قول النبي الذي سيظل الي الابد. للاعرابي الذي جاء سائلاً( المرء مع من احب)فلن ينطفئ لنا امل باننا امة ضعيفة ولاكنها تابعة لرسول عظيم لن يخزيه الله في امته التي كان وحتي وهو في سكرات الموت يناجي فيها ربه بقوله امتي امتي امتي الي ان فاضت روحه الطاهره .وبما انك( مشرف )ارجو ان تكون محايداً لان الدلائل التي ذكرها الاخ العورابي الراقي والمؤدب بادب الاسلام والتصوف كافية لاقناع صاحب الاذنين فضلا عن الباحث المجادل لاجل الحق ومااوردته مشكورا ومثاب انشاء الله عن آداب الزيارة محلها في قلوبنا ولاكني اقترح عليك ليعم بها النفع ان تنقلها الي باب الحج .قسم زيارة النبي صلي الله عليه وسلم وجزاك الله خيراً وارجو ان تنبه الاخ عبد المنعم بأن لا يكفر المسلمين (لانه كفرني لا ايدي لا كراعي)وكل من جادلوه في هذا الامر وكتاباته موجوده.[/color][/size]



وهل نسيت أن الرسول صلى الله عليه وسلم وهو في سكرات الموت كان يحذرنا من أن نتبع اليهود والنصارى في إتخاذهم القبور مساجد ، ولقد أوردت لك أحاديثه صلى الله عليه وسلم في هذا الشأن .

وهل نسيت أنه قال ( انه سيخرج في أمتي أقوام تجاري بهم تلك الأهواء كما يتجارى الكلب بصاحبه لا يبقى عرق ولا مفصل إلا دخله )
وقال أيضاً : ( أنا على حوضي أنتظر من يرد علي فيؤخذ بناس من دوني فأقول أمتي ، فيقال انك لا تدري ما أحدثوا بعدك )
والله تعالى يقول : ( فَلْيَحْذَرِ ٱلَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )

والرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( حلت شفاعتي لأمتي إلا صاحب بدعة ) أو كما قال
يا أخي المحبة إتباع لا ابتداع

ثم إني أتحداك أن تأتني بنص فيما كتبت تثبت فيه أنني رميت أحداً بالكفر أو الشرك
فإن لم تأت بالدليل على ذلك فعليك الإعتذار
ذلك إن كنت تتأسى به صلى الله عليه وسلم

[عبد المنعم فتحي]

اذا كان الميت في قبره لا يسمع ولا يري ولا يحس فلماذا قال الله تعالي في الشهداء وهم اقل درجة من الانبياء ؛(ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات*بل احياء ولاكن لاتشعرون).سورة البقرة الاية 154
2-كما قال جل شأنه؛( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل احياء عند ربهم يرزقون).الاية 169 آل عمران
وهذا هو القران النص الصريح الذي لا اجتهاد معه لان القاعده تقول .لا اجتهاد مع النص.
والزائر لقبر النبي صلي الله عليه وسلم يستقبل قبره ويقول السلام عليك يااااارسول الله.ثم ينتقل يمينه قليلا ويقول السلام عليك ياصاحب رسول الله ويعدد مناقبه.
ثم ينتقل لسيدنا عمر رضي الله عنهم ويقول السلام عليك ياعمر وكل هذا السلام باسمائهم ومناقبهم نقول فيهم لايسمعون ؟ وكذلك ارشدنا نبينا اذا مررنا بقبر نعرفه ان نسلم عليه باسمه واذا مررنا بمقابر المسلمين ان نقول لهم السلام عليكم دار قوم مؤمنين.واخبرنا الصادق المصدوق بانهم يردون علينا السلام .ويقول النبي من سلم علي عند قبري سمعته .والاحاديث في ذلك كثيره يمكن ان نوردها والسؤال؛لماذا يصر امثال عبد المنعم بأن النبي كسائر الاموات؟ ولماذا ينفي حياة القبور التي اكدتها الآيات والاحاديث الكثيره والصريحه.وهل النبي انقطع عمله ام هو متصل الي يوم القيامة؟وهل سلام النبي صلي الله عليه وسلم لاهل البقيع عبث؟لدينا خمسون سؤال لعبد المنعم ومن معه ارجو ان يجيبوا عليها بكل شفافية لان الامر خطير وارجو ان ينتبه معي علماء الدين لاجاباتهم ولن لقاء.

قال تعالى :
( إِنَّكَ لاَ تُسْمِعُ ٱلْمَوْتَىٰ وَلاَ تُسْمِعُ ٱلصُّمَّ ٱلدُّعَآءَ إِذَا وَلَّوْاْ مُدْبِرِينَ) النمل
( أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَآءٍ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ ) النحل
{فَإِنَّكَ لاَ تُسْمِعُ ٱلْمَوْتَىٰ وَلاَ تُسْمِعُ ٱلصُّمَّ ٱلدُّعَآءَ إِذَا وَلَّوْاْ مُدْبِرِينَ} الروم

يمكننا ان نستدل لك بهذه الآيات
لكننا نقول لك : أن الموتى يسمعون
لكن السؤال : هل يسمع الجسد عند مفارقة الروح ؟
أم لا بد من رجوع الروح إلى الجسد ليتم السماع ؟
وتفكر قليلاً في قوله صلى الله عليه وسلم : (مامن مسلم يسلم علي إلا رد الله علي روحي فأرد عليه السلام )
والأمر فيه تفصيل سنورده إذا سمح الوقت

بعنوان حياة البرزخ

[ابو صفاء]

التوسل ليس من مسائل العقيدة
الاختلاف في كيفية الدعاء
والشيخ محمد بن عبدالوهاب قال انه من الفروع
شكرا الاخ ابوصفاء

اذن اتيت بالمفيد
هناك من يرى انه من مسائل الاعتقاد كالشيخ ابن العثيمين وغيره
وهناك من يرى انه ليس من مسائل العقيده وليس بشرك وانه خلاف في كيفية الدعاء
كالقرضاوي وغيره
اذن وصلنا الى زبدة الموضوع وليس لاحد الحق في ان ينكر على الآخر ما دام كل له دليل
ولكن يجب الاخذ في الاعتبار راي القرضاوي رغم انه يعتبر التوسل المختلف عليه
من مسائل العَمل، وليس من مسائل العقيدة،
حيث يقول (أنا شخصيًّا أميل إلى ترجيح عدم التوسُّل بذات النبي وبالصّالحين.
وأتبنَّى رأي شيخ الإسلام ابن تيمية في ذلك، لعدة أمور:
الأول:أن أدِلّة المنع ـ أعني منعَ التوسل بذات النبي وذواتِ الصالحين ـ أرجحُ في الميزان العلمي. وخصوصًا أن باب الله تعالى مفتوح لكل خَلقه، وليس عليه حاجب ولا بَوّاب، مثل أبواب الملوك والأمراء. حتى العُصاة فتح الله ـ تعالى ـ لهم أبواب رحمتِه، ونسبَهم إلى ذاته، فقال تعالى: (قُلْ يَا عِبادِيَ الذِينَ أسْرَفُوا عَلَى أنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللهِ) (الزمر:53 ).
والثاني:أنّ إجازة التوسُّل قد تكون ذَريعةً إلى دُعاء غير الله تعالى، والاستغاثة به، وكثير من الناس يخلِط بين الأمرين، فسَدُّ الذّريعة بالنّظر إلى العوام أوْلَى.
والثالث:أن المنهج الذي أخذْتُه وسِرْت عليه في التعليم والدَّعوة والفتوى: أنَّنا إذا استطعنا أن نتعبَّد لله ـ تعالى ـ بالأمر المتَّفَق عليه فلا داعيَ لأنْ ندخل في الأمر المختلَف فيه.)[/

[حاتم مرزوق]

الي جميع الاخوة المشاركين
لقد قمت بتعديل مشاركتي الاولي في هذا الموضوع , وحذفت جميع ما يتعلق بالتبرك والزيارة وسوف افعل مثلها في المشاركات التي تليها ,حتي يقتصر الموضوع علي التوسل فقط , واذا كان ولابد فيجب علي الاخوة او الاشراف فتح موضوعين منفصلين احدهما للتبرك والاخر لزيارة القبور
وعن نفسي سوف اتجاهل كل مداخلة خارجة عن التوسل
ووفقنا الله الي ما فيه الخير
وانتصروا للعقيدة قبل القبيلة


الأخ العروابي

كان يجب ان لا تحذف شيئا بعد ان كتبته خصوصا في مثل هذه الحوارات الجادة لأن ما كتبته وان لم يكن له علاقة بالموضوع محل الحوار فهو يمثل رأيك الذي يمكن ان يرجع له متي ما تطلب الأمر، هذا غير ان ماكتبت اصبح من حقوق القراء بعد اعتمادك له و لا يجب ان يرجعوا له ويجدوه محذوفا.

ثم ان هذا الحذف سبب بترا لسياق الحديث وأخرجه عن صياغته الطبيعية التي سار عليها اول مره،لذا اتخاذك لهذا القرار الفردي دون مشورة المتحاورين كان جائرا .

ظللت اتابع بدقة كلما تمت كتابته في هذا البوست وقد اورد محاوريكم الدلائل العلمية الكافية لأقناعكم ولكنني كقارئ عادي من المسلمين الساعين للحق تبين لي انكم لم تأتوا بدلائل صحيحة لا من الكتاب ولا من السنة لتدعم طرحكم وقد ادعي الأخ صابر دعاية باطل يضمن بها لنفسه الجنة والتي لم يضمنها سيدنا عمر بن الخطاب لنفسه رغم انه بشر بها فقال وددت لو انني خرجت بالكفاف لا لي ولا علي.

والمحب للنبي صلي الله عليه وسلم يصنف محبا اذا ما اتبع سنته ولم يضف عليها من عنده شيئا ولم يحذف كذلك ، لأن النبي صلي الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوي وكل ما شرعه وارتضاه للمسلمين كان منزلا من عند الله وكان كافيا كاملا لا يحتاج لمراجعة، و عليه ان الأضافات التي احدثها المتصوفة في الدين تعني ان بالدين نقص يجب تكميله والا فلماذا هي اذا؟.

ثم ان ادعاؤكم انكم تحبون النبي صلي الله عليه وسلم اكثر من غيركم باطل لأن السلف الصالح لم يأتوا بما اتيتم به وكانوا اعظم الناس حبا للنبي .

وسوف نظل بأذن الله متابعين للبوست و نطلب من كافة المتداخلين الصبر كل علي الآخر من غير اخلال.

نسأل الله ان يهدي بما كتب ونؤمن علي حقيقة ان التنازل عن الخطأ اذا ما تبين فضيلة وان الذين يتناولون هذا الموضوع مسئولون اكثر من غيرهم لأنهم تصدوا للدفاع عن عقيدتهم ان صلحت او فسدت.

و جزاكم الله خيرا.

[عبد المنعم فتحي]

هو هو هوووووو

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lMSMZ2tISVM&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/lMSMZ2tISVM&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

يــــــــــــــا لها من مهزلة

[سفروت]

يا أخي قلها بصراحة
أنه يتوجب علينا الذهاب لقبور المتصوفة للتوسل بهم
[/color]
يا سبحان الله لقد ذكرت في مشاركة سابقة وبالحرف أن التوسل ليس واجبا، وأنما لك الخيار، كل ما عليك هو ألا تنكر على المتوسلين توسلهم، أما ما أوردته في شان المتصوفة وحفاظا على وحدة الموضوع لن أرد عليه ويمكن أن نفرد له موضوعا جديدا.. بس خلونا في الموضوع.. لو سمحتم "التوسل"

[سفروت]

هو هو هوووووو

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lmsmz2tisvm&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/lmsmz2tisvm&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

يــــــــــــــا لها من مهزلة
وما أزال أطالب بالتأدب في الطرح!

[سفروت]

هو هو هوووووو

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lmsmz2tisvm&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/lmsmz2tisvm&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

يــــــــــــــا لها من مهزلة
وما أزال أطالب بالتأدب في الطرح! لأننا كلنا نستطيع الإساءة إنتصارا لأنفسنا. لكننا نتأدب انتصارا للدين! وكتاب مستر همفر قااااااااااااااااااااااااااااعد

[حاتم مرزوق]

وما أزال أطالب بالتأدب في الطرح!


حبذا لو طلبت من النقشبندية التأدب في الدين.

[سفروت]

حبذا لو طلبت من النقشبندية التأدب في الدين.

يا خوانا نحن بنطلب التأدب من الجميع! وخلونا نقول ان التصوف فيه مليون شبهة والبوست ده بيناقش شبهة واحدة نحلها الأول ويكون باقي 999.999 شبهة نفرد ليها المواضيع

[عبد المنعم فتحي]

وما أزال أطالب بالتأدب في الطرح! لأننا كلنا نستطيع الإساءة إنتصارا لأنفسنا. لكننا نتأدب انتصارا للدين! وكتاب مستر همفر قااااااااااااااااااااااااااااعد



القصة موجودة في كتب الصوفية كما ذكر المتكلم في الفيديو
بل دلل عليها بإسم الكتاب ورقم الصفحة
وها نحن نذكر لك المصادر مرة أخرى
كتاب : المواهب السرمدية في مناقب النقشبندية لـ محمد الكردي ص 118-119
كتاب : الأنوار القدسية في مناقب النقشبندية لـ عبد المجيد الخاني ص 130
كتاب : الحائق الوردية في حقائق أجلاء النقشبندية ص 130
كتاب : البهجة السنية في آداب الطريقة النقشبندية لـ محمد بن سليمان البغدادي ص 73

اما نصيحتك بالتأدب فمن المفترض أن توجه لمن قال هذا الكلام من شيوخ الصوفية
والرجل نقل من كتبكم .
هل تخجلون مما في كتبكم
أما بخصوص التهديد
فأقول لك : البراميل الفارغة ، عالية الرنين

[عبد المنعم فتحي]

[quote=صابر مدني;428550]اخي سيادة السيد المشرف الثقافي السلام. لماذا قصدتني بهذا التحزير الشديد وداير تهوي بي في جهنم سبعين خريفا اذا لم ..... ؟يا اخي انا شايف قسيمكم للاراضي في جهنم بقي كتير. وبي سخاء شديد .يااخي اقول ليك والله والله مادمنا والحمد لله في قلوبنا محبة سيدنا النبي صلي الله عليه وسلم. فلا نخاف من جهنم ولا غيرها


النصارى واليهود يحبون الله ، لكن السؤال : هل الله يُحبهم
وأنت تدّعي محبة الرسول صلى الله عليه وسلم ، لكن السؤال : هل الرسول يُحبك

وسرُ المسألة في قوله تعالى : ( يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ )
ويقول سبحانه : {قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ ٱللَّهَ فَٱتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ ٱللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَٱللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ}

المحبة إتباع لا إبتداع

[العروابي]

يا خوانا نحن بنطلب التأدب من الجميع! وخلونا نقول ان التصوف فيه مليون شبهة والبوست ده بيناقش شبهة واحدة نحلها الأول ويكون باقي 999.999 شبهة نفرد ليها المواضيع

اخي الكريم/ سفروت

حجتهم ضعيفة , لذلك يصدرون اصواتا هنا وهناك للفرقعة فقط لكي يخرجوا من الموضوع, فهم لايريدون الحق ابدا بل يزدادوا تنكرا, كما قال سيدي الشيخ عبدالمحمود

وجحود من جحدالصباح اذا بدا***من بعد ما اشتهرت اضواء
ما دل ان الصبح ليس بطالع*** بل مقلة قد انكرت عمياء

[صابر مدني]

[QUOTE=أبو أسامة;424375][font="arial"]
ذكرت أن الآية خاصة بالمنافقين ثم عممتها على جميع المسلمين ..
والسؤال التعميم يحتاج لصيغة عموم ..
فأين هي [color="red"]صيغة العموم في النص القرآني ؟؟؟؟
الضمائر ليست من صيغ العموم ....
وهذا يدل على جهلك بالأصول ..
لذلك من سبقك بالاستدلال بهذه الآية كالسبكي ...
لم يجعلها من العموم اللفظي ... فيكون أستدلالك القرآني ساقط .....
اتي العموم من وقوع الفعل في سياق الشرط ، والقاعدة المقررة في الأصول أن الفعل إذا وقع في سياق الشرط كان عاما ، لأن الفعل في معنى النكرة لتضمنه مصدرا منكرا والنكرة الواقعة في سياق النفي أو الشرط تكون للعموم وضعا 0
وقد ذكر ابن كثير وغيره في تفسير هذه الآية حكاية الأعرابي المشهورة وقد أخرجها البيهقي في الشعب وابن الجوزي في مثير الغرام الساكن وابن عساكر في التاريخ عن محمد بن حرب الهلاليقال الهيثمي : رواه البزار ورجاله رجال الصحيح .
وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
((ما من أحد يسلم عليَّ إلا رد الله عليَّ روحي حتى أرد عليه السلام)) .
رواه أحمد وأبو داود . قال بعض العلماء : رد عليَّ روحي أي نطقي ، وعن عمار بن يسار رضي الله عنه قال :
((قال رسول الله  : إن الله وكّل بقبري ملكاً أعطاه الله أسماء الخلائق ، فلا يصلي عليَّ أحد إلى يوم القيامة إلا أبلغني باسمه واسم أبيه ، هذا فلان بن فلان قد صلى عليك)) .
رواه البزار وأبو الشيخ ابن حبان ولفظه : قال رسول الله  :
((إن لله تبارك وتعالى ملكاً أعطاه أسماء الخلائق فهو قائم على قبري إذا مت ، فليس أحد يصلي عليَّ إلا قال : يا محمد ! صلى عليك فلان بن فلان ، قال : فيصلي الرب تبارك وتعالى على ذلك الرجل بكل واحدة عشراً)) ..
رواه الطبراني في الكبير بنحوه ( ) .
وهو صلى الله عليه وسلم وإن كان قد مات إلا أن فضله ومقامه وجاهه عند ربه باق لا شك في ذلك ولا ريب عند أهل الإيمان ، ولذلك فإن التوسل به إلى الله سبحانه وتعالى إنما يرجع في الحقيقة إلى اعتقاد وجود تلك المعاني واعتقاد محبته وكرامته عند ربه وإلى الإيمان به وبرسالته ، وليس هو عبادة له ، بل إنه مهما عظمت درجته وعلت رتبته فهو مخلوق لا يضر ولا ينفع من دون الله إلا بإذنه .
قال تعالى :  قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ  .
اخي العروابي لك التحية وخالص الدعاء ارجو يااخي ان تحدثنا في هذا المنتدي عن واقعتين لربط موضوع النقاش .اولا ماتم في ليلة الاسراء والمعراج .هل صحيح ان النبي صلي الله عليه وسلم قابل الانبياء والمرسلين في المسجد الاقصي وصلي بهم امام 2-هل في المعراج قابل سيدنا موسي وهل ماتم من المراجعة بينهم في امر الصلاة صحيح .وكيف يكون ذلك وسيدنا موسي بزعم( الجماعة)ميت لا ينفع ولا يضر وهذا مفتاح لمضوع للنقاش بعد الاجابة عليه واذا اراد الجماعة الاجابة. فليتفضلوا.
قال : دخلت المدينة فأتيت قبر النبي صلى الله عليه وسلم فزرته وجلست بحذائه فجاء أعرابي فزاره ثم قال : يا خير الرسل إن الله أنزل عليك كتابا صادقا قال فيه : ﴿ ﴿ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً ﴾{النساء:64} وإني جئتك مستغفرا ربك من ذنوبي مستشفعا فيها بك ، وفي رواية : وقد جئتك مستغفرا من ذنبي مستشفعا بك إلى ربي ، ثم بكى وأنشد يقول :
~ يا خير من دفنت بالقاع أعظمه فطاب من طيبهن القاع والأكم
~ نفسي الفداء لقبر أنت سـاكنه فيه العفاف وفيه الجود والكرم
ثم استغفر وانصرف ، فرقدت فرأيت النبي صلى الله عليه وسلم في نومي وهو يقول : الحق الرجل وبشره أن الله قد غفر له بشفاعتي ، فاستيقظت فخرجت أطلبه فلم أجده ،
قال الحافظ بن عبد الهادي المقدسي هذه الحكاية بعضهم يريوها عن العتبي بلا إسناد ، وبعضهم يرويها عن محمد بن حرب الهلالي ، وبعضهم يرويها عن محمد بن حرب عن أبي الحسن الزعفراني عن الأعرابي ، وقد ذكرها البيهقي في كتاب شعب الإيمان بإسناد مظلم عن محمد بن روح ابن يزيد البصري ، حدثني أبو حرب الهلالي قال : حج أعرابي فلما جاء إلى باب مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم أناخ راحلته فعقلها ، ثم دخل المسجد حتى أتى القبر ثم ذكر نحو ما تقدم ،
فغاية ما ذكره يقتضي أن تكون الحكاية ضعيفة ، إذ لم يذكر في رواتها من هو كذاب أو متهم بالكذب لا سيما وقد ذكرها الحافظ ابن كثير ولم يتعقبها وكذلك أخرجها البيهقي كما تقدم ، وذكرها أيضا الحافظ السخاوي في القول البديع ، على أنني لم اذكرها استدلالا واحتجاجا وإنما ذكرتها استئناسا وإيضاحا لما قدمته من أن الآية تفيد العموم حيث أن الأعرابي وهو عربي فهم منها ذلك مع إخبار النبي صلى الله عليه وسلم في الرؤيا بأن الله غفر له بشفاعته فيه ،
ثم وجدت لهذه القصة شاهدا ، قال ابن السمعاني في الدلائل أخبرنا أبو بكر هبة الله بن الفرج : أنا أبو القاسم يوسف بن محمد بن يوسف الخطيب أنا أبو القاسم عبد الرحمن بن عمر بن تميم المؤدب حدثنا علي بن إبراهيم بن علان أنا علي بن محمد بن علي حدثنا أحمد الهيثم الطائي حدثني أبي عن أبيه عن سلمة بن كهيل عن أبي صادق عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : قدم أعرابي بعد ما دفنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فرمى بنفسه على قبره صلى الله عليه وسلم وحثا من ترابه على رأسه وقال يا رسول الله قلت فسمعنا قولك ووعيت عن الله فوعينا عنك وكان فيما أنزل الله عليك ﴿ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً ﴾{النساء:64} وقد ظلمت نفسي وجئتك تستغفر لي ، فنودي من القبر : أنه قد غفر لك ،
نقله الحافظ السيوطي في تنوير الحلك وقد أشار ابن عبد الهادي في الصارم المنكى إلى هذا الأثر وقال وضع إسناده بعض الكذابين ولم يبين ذلك بدليل ، وابن عبد الهادي مع حفظه متعنت في التعصب لرأيه ،
فإن قيل طلب الدعاء من الحي معقول لأن الحي يدعو كما كان الصحابة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم يسألونه الدعاء فيدعو لهم ويطلبون الاستغفار فيستغفر لهم وأما الميت فكيف يعقل منه الدعاء والاستغفار حتى يقال بجواز طلبهما منه ، بل هو مشغول بما هناك عما هنا لا يدري ماذا يجري في هذه الدار من منافع ومضار ، فعدم جواز طلب الدعاء منه ونحوه من الميت لعدم أهليته لذلك ، ولهذا وجب تخصيص الآية السابقة بحالة الحياة للقطع بأن النبي صلى الله عليه وسلم بعد انتقاله إلى الرفيق الأعلى لم يبق له تعلق بهذه الدار ولا بما فيها ؟
فالجواب أن الأمر ليس على ما توهمه هذا القائل وادعاؤه القطع بانقطاع النبي صلى الله عليه وسلم عن أمته بعد وفاته ممنوع ، فقد ثبت بالتواتر والإجماع أن الأنبياء أحياء في قبورهم ، وثبت أن نبينا صلى الله عليه وسلم يستغفر لسيئات أعمالنا ، كما في حديث عرض الأعمال وهو حديث صحيح 0[QUOTE=أبو أسامة;424375]
[ثم نتنزل معك فنقبل العموم وذلك يلزمك بعموم قوله تعالى : (([color="red"]استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم.))
فهو تأكيد من الله إن الرسول لو استغفر للمنافقين فلن يغفر الله لهم ..
وبما أن العبرة بالعموم وليس بخصوص السبب
فيدخل فيها كل مؤمن .. فيكون توسلك بالرسول والأولياء غير نافع . ولن يستجاب لهم فيكم ..
وكذلك قوله تعالى : (( سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَسْتَغْفَرْتَ لَهُمْ أَمْ لَمْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ لَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ)) فبين ان الاستغفار وعدمه سواء ..
فلا حاجة بكم للتوسل ..
أقول هذا احتجاجاً عليك .. وليس قناعة به .
لأبين لك سقوط استدلالك . وادعائك العموم في مالم يقل احد من أهل الأصول بإفادته العموم
اخي لا تخلط بين الايات وتفسرها علي هواك , واسالك لماذا لم تكمل الاية حتي يستبين المعني 0
الاية الاولي تتحدث عن المنافقين , واما الثانية عن الكفار , هلا فهمت
اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ[QUOTE=أبو أسامة;424375][
ثانياً[/c : عدم التفريق بين الحياة والموت في استغفار النبي لهم ..
يرده فعل الصحابة بعد موته كما جاء في حديث الاستسقاء بالعباس .. حيث قال عمر (( [color="red"]اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبيك ))
فعمر قرر أنهم كانوا يتوسلون بالنبي صلى الله عليه وسلم حال حياته ...وقد جاءت أحداديث كثيرة وأثار تفيد لجؤ المصحابة للمؤمنين ليستغفرلهم حال حياته
فما الذي جعلهم ينصرفون عن هذا التوسل .. أذا كان هذا النص يفيد سؤاله بعد موته كما يسأل في حياته
فهل فهمت أنت من النص . ماعجز الحضور من صحابة الرسول عن فقهه ..
عنا نلتزم ونكتفي بفهم الصحابة الذين زكاهم الله في كتابه وأمرنا بإتباعهم . والإقتداء بهدي الراشدين منهم ....
ويلزمك أيضاً .. من باب الفقه الذي تقول به ..
ان التوسل وسؤال النبي صلى الله عليه وسلم لايجوز ولايصح إلا لمن أتى قبره ....
بناء على هذا النص الذاكر للمجيء ..
فعلى ذلك لايصح ان يتوسل به أو يسال من أي مكان ..
وهو خصوص وتخصيص لايقول به أهل التصوف ..
الصحابة لم ينصرفوا وانما انصرفت عقولكم انتم عن الحق والادلة موجوده ومنها حديث ابن عباس الذي تحوره زورا وبهتاناواما الخصوص والتخصيص لا اقول به , ولا تفوه به احد من علمائنا ومشايخنا الاجلاء, ولكن اخي يجب ان تفهم ان القران لم ينزل في ليلة واحدة والاحاديث النبوية لم يقولها النبي في يوم واحد فقط , فلاحكام مثلا لم تنزل دفعة واحدة وانما تجد حكما في اية ما وتجد حكما اخر في اية ثانية هل معني هذا ان ناخذ باية ونترك الاخري, فهناك ادلة تثبت المجئ كما في الاية وادلة اخري لاتوجب المجئ

حياه النبي حياه خاصة ليست كما تصورتها انت
فحياته صلي الله عليه وسلم حياة برزخية كاملة يسمع الكلام ويرد السلام وتبلغه صلاة من يصلي عليه وتعرض عليه أعمال الأمة فيفرح بعمل المحسنين ويستغفر للمسيئين وأن الله حرم على الأرض أن تأكل جسده فهو محفوظ من الآفات والعوارض الأرضية .
وعن أوس بن أوس رضي الله عنه قال :
((قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من أفضل أيامكم يوم الجمعة : فيه خلق آدم وفيه قبض وفيه النفخة وفيه الصعقة ، فأكثروا عليَّ من الصلاة فيه ، فإن صلاتكم معروضة عليَّ)) . قالوا : يا رسول الله ! وكيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت يعني بليت ؟ فقال : ((إن الله عز وجل حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء)) ..
رواه أحمد وأبو داود وابن ماجه وابن حبان في صحيحه والحاكم وصححه.
وفي ذلك رسالة خاصة للحافظ جلال الدين السيوطي أسماها ((إنباء الأذكياء بحياة الأنبياء)) .
عن ابن مسعود رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
(( حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ، فإذا أنا مت كانت وفاتي خيراً لكم تعرض عليَّ أعمالكم فإن رأيت خيراً حمدت الله وإن رأيت شراً استغفرت لكم)) .

[العروابي]

[quote=حاتم مرزوق;428610]
والمحب للنبي صلي الله عليه وسلم يصنف محبا اذا ما اتبع سنته ولم يضف عليها من عنده شيئا ولم يحذف كذلك ، لأن النبي صلي الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوي وكل ما شرعه وارتضاه للمسلمين كان منزلا من عند الله وكان كافيا كاملا لا يحتاج لمراجعة، و عليه ان الأضافات التي احدثها المتصوفة في الدين تعني ان بالدين نقص يجب تكميله والا فلماذا هي اذا؟.
.[/qu

فنواظر الخفاش تعمي عندما****تبدو الشموس وتظهر الانوار

[abomazeen]

أحبــتــي في الله المحتابيــين الكــرام ... الســلام عليكــم ورحمــة الله وبركاتــه
رجائي من الجميع ونحن نؤسس ونفرد الجمال لنقاش موضوعي أن يكون هادف
وأن نضبط الكلمة وحُسن المحاجة بالأدلة والربط السليم بما نستشهد به
حيث أننا جميعاً طُلاب علم ومن نقاشنا وحوارنا مع الطرف الآخر
نستفيد الفائدة المرجوة من أفكار وعلم بعضنا وحتى لا يحرج
الأمر من طور أيدينا سوف أقوم بحجب وحذف كل كلمة
فيها لمزة وهمسة خفية غير واضحة المعنى حتى
لا يُأخذ بتأويلها لغير هدفها فرجائــي الالتــزام
وهذا ليس جبروت مني ولكنه رقابة فقط
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[العروابي]

[quote=العروابي;426146]
اخي العروابي لك التحية وخالص الدعاء ارجو يااخي ان تحدثنا في هذا المنتدي عن واقعتين لربط موضوع النقاش .اولا ماتم في ليلة الاسراء والمعراج .هل صحيح ان النبي صلي الله عليه وسلم قابل الانبياء والمرسلين في المسجد الاقصي وصلي بهم امام 2-هل في المعراج قابل سيدنا موسي وهل ماتم من المراجعة بينهم في امر الصلاة صحيح .وكيف يكون ذلك وسيدنا موسي بزعم( الجماعة)ميت لا [size="5"][color="seagreen"]ينفع ولا يضر وهذا مفتاح لمضوع للنقاش بعد الاجابة عليه واذا اراد الجماعة الاجابة. فليتفضلوا.
]
شكرا لك اخي صابر
هذه واقعة مهمة جدا فليتفضل اهل الانكار والجحود بالاجابة0

هل انتفع المسلمون من أمة محمد صلى الله عليه وسلم بسيدنا موسى عليه السلام بعد موته بألف سنة بتخفيف الصلاة عنهم من خمسين صلاة إلى خمس أم لا ؟!

لماذا كان محمد صلي الله عليه وسلم يتردد ما بين السماء السابعة حيث المكان الذي أمر فيه بالصلاة ومنه كان يدعو ربه وبين السماء السادسة حيث سيدنا موسى عليه السلام ؟!
لماذا كان ينزل إلى موسى عليه السلام ؟!
لماذا لم يبقَ في مكانه في السماء السابعة و يدعو ربه من هناك ؟!
ولتعلم أن الله قادر على كل شيء وقادر على أن يأمر محمدا بالصلاة خمس مرات دون أن يتوجه محمد صلى الله عليه وسلم إلى موسى فذلك فيه حكمة وليكون حجة لأهل السنة والجماعة عليكم يا نفاة التوسل بأن الأنبياء والأولياء ينفعون في حياتهم وبعد موتهم وليس لأنهم شركاء لله .

[العروابي]

أحبــتــي في الله المحتابيــين الكــرام ... الســلام عليكــم ورحمــة الله وبركاتــه
رجائي من الجميع ونحن نؤسس ونفرد الجمال لنقاش موضوعي أن يكون هادف
وأن نضبط الكلمة وحُسن المحاجة بالأدلة والربط السليم بما نستشهد به
حيث أننا جميعاً طُلاب علم ومن نقاشنا وحوارنا مع الطرف الآخر
نستفيد الفائدة المرجوة من أفكار وعلم بعضنا وحتى لا يحرج
الأمر من طور أيدينا سوف أقوم بحجب وحذف كل كلمة
فيها لمزة وهمسة خفية غير واضحة المعنى حتى
لا يُأخذ بتأويلها لغير هدفها فرجائــي الالتــزام
وهذا ليس جبروت مني ولكنه رقابة فقط
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الرجاء حذف جميع المشاركات التي تحتوي علي الفاظ مسئية , ونطلب الحياد فقط

[أبو أسامة]

الي جميع الاخوة المشاركين
لقد قمت بتعديل مشاركتي الاولي في هذا الموضوع , وحذفت جميع ما يتعلق بالتبرك والزيارة وسوف افعل مثلها في المشاركات التي تليها ,حتي يقتصر الموضوع علي التوسل فقط , واذا كان ولابد فيجب علي الاخوة او الاشراف فتح موضوعين منفصلين احدهما للتبرك والاخر لزيارة القبور
وعن نفسي سوف اتجاهل كل مداخلة خارجة عن التوسل
ووفقنا الله الي ما فيه الخير
وانتصروا للعقيدة قبل القبيلة






ا لأخ العروابي

كان يجب ان لا تحذف شيئا بعد ان كتبته خصوصا في مثل هذه الحوارات الجادة لأن ما كتبته وان لم يكن له علاقة بالموضوع محل الحوار فهو يمثل رأيك الذي يمكن ان يرجع له متي ما تطلب الأمر، هذا غير ان ماكتبت اصبح من حقوق القراء بعد اعتمادك له و لا يجب ان يرجعوا له ويجدوه محذوفا.

ثم ان هذا الحذف سبب بترا لسياق الحديث وأخرجه عن صياغته الطبيعية التي سار عليها اول مره،لذا اتخاذك لهذا القرار الفردي دون مشورة المتحاورين كان جائرا .

.


بما ان الأخ حاتم .. قد كفاني .. تبين عدم امتلاكك لحق التعديل .. لطرح تمت مناقشته ..
وعنونته بعنوان التوسل ...
فاجدني اعيد طرح ماذكرته وسميته ادلة ....
ثم ابين للقراء ماصفى لك منها .. بعد المناقشة ..
وتبيين انها ليس فيها وجه استدلال لما ذكرته ..



....................................

-التوسل والتبرك في القرآن الكريم1-
قال الله عز وجل متحدثاً عن يعقوب وكيف عاد بصيراً لمّا وضع قميص يوسف على عينيه: (فلمّا جاء البشير ألقاه على وجهه فارتدّ بصيراً) [سورة يوسف: الآية 96].
وهذا نوع من التبرك مارسه نبي من أنبياء الله.
2- وفي شأن أصحاب الكهف يقول الله عز وجل:
(قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذنّ عليهم مسجداً) [سورة الكهف: الآية 21].
إنّ ذكر المسجد هنا يدل على أنّ القائلين هم المؤمنون في ذاك الوقت، وقد ذكر الله كلامهم بصيغة الإثبات والإقرار، ولو كان اتخاذ المسجد على القبر شركاً ومنكراً لعرّضت الآية بهم وأنكرت فعلهم.

- قال تعالى: (ولو أنّهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً) [سورة النساء: الآية 64].
هذه الآية نازلة بخصوص المنافقين، وهي دعوة لهم لأنّ يجعلوا النبي (صلى الله عليه وسلم) واسطتهم إلى الله فيستغفر لهم والنتيجة سيجدون الله تواباً رحيماً بسبب دعاء النبي وتوسطه لهم!
والآية ليست خاصة بالمنافقين، بل كل مسلم ظلم نفسه فالعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب.
وهي أصرح آية في جواز التوسل بالنبي، ولا فرق بين كونه حياً أو ميتاً فهو في قبره يسمع الكلام ويرد السلام على كل من يسلم عليه (2)، ولا تقلُّ وجاهته عند الله بموته (صلى الله عليه وسلم) فهو حبيب الله وأفضل خلقه.
وهكذا التوسل بالأولياء والشهداء الذين هم أحياء عند ربهم يرزقون.

يقول الله عز وجل (واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى)[سورة البقرة: الآية125].
في هذه الآية يأمر الله عز وجل المسلمين بأن يجعلوا مقام إبراهيم مصلى لهم، والحاج لا يصح حجّة إذا لم يأت بركعتين هناك، إنّ هذا نوعٌ من التقديس لمقام خليل الله (عليه السلام) فهل أمر الله عباده أمراً يؤدي إلى الشرك به عز وجل؟!!
قال تعالى في الصلاة على المنافقين: (ولا تصلّ على أحدٍ منهم مات أبداً ولا تقم على قبره) [سورة التوبة: الآية 84].
المقصود بالصلاة هنا: الصلاة على المنافق الميت، وقوله عز وجل: (ولا تقم على قبره يشمل وقت الدفن وفي سائر الأوقات، لقد منعت الآية القيام على قبر المنافق، ويفهم من هذا جواز القيام وإتيان قبر غير المنافق من المسلمين!


- التوسل والتبرك في السنة 1-
قال (صلى الله عليه وسلم): (كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها) (3).
2 - عن بريدة قال: (زاد النبي (صلى الله عليه وسلم) قبر أمه في ألف مقنّع فلم يرَ باكياً أكثر من يومئذ) (4).
قال الترمذي في حديث بريدة: (حديث بريدة حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند أهل العلم، لا يرون بزيارة القبور بأساً وهو قول ابن المبارك والشافعي وأحمد وإسحاق - بن راهوية -) (5).
3 - قال (صلى الله عليه وسلم): (من حجّ فزار قبري بعد وفاتي، فكأنما زارني في حياتي) (6).

التوسل عند الصحابة:1
- قال علي بن أبي طالب (كرم الله وجهه) عند قبر الرسول (صلى الله عليه وسلم) حين دفن الزهراء السلام عليك يا رسول الله عنّي، وعن ابنتك النازلة في جوارك والسريعة اللحاق بك...) إلى آخر كلامه [نهج البلاغة: خطبة رقم 202].
وهو دال على جواز إتيان القبر والكلام مع صاحب القبر وأنّه يسمع.

- عن عبد الله بن أبي مليكة أنّ عائشة أقبلت ذات يوم من المقابر، فقلت لها: يا أم المؤمنين:
من أين أقبلت؟
قالت: من قبر أخي عبد الرحمن بن أبي بكر.
فقلت لها: أليس كان رسول الله (صلى الله عليه وسلم) نهى عن زيارة القبور؟
قالت: نعم، كان نهى ثمّ أمر بزيارتهما (7).

عن داود بن أبي صالح قال: أقبل مروان يوماً فوجد رجلاً واضعاً وجهه على القبر! فأخذ برقبته وقال: أتدري ما تصنع؟ قال: نعم.
فأقبل عليه فإذا هو أبو أيوب الأنصاري (رضي الله عنه) فقال: جئتُ رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ولم آت الحجر، سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله، ولكن أبكوا عليه إذا وليه غير أهله (8).
وفعل أبي أيوب الأنصاري تبركُ واضح بقبر النبي (صلى الله عليه وسلم) والعجب ممن يحتج بابن الحكم طريد رسول الله ويترك فعل أبي أيوب (رضي الله عنه) صاحب رسول الله الذي نزل عنده الرسول (صلى الله عليه وسلم) في المدينة!
إذا كان المسلمون بالتوسل والتبرك مشركين فقد تساوى معهم الصحابي أبو أيوب - حاشاه -!

التوسل عند الأئمة
في حوار بين أبي جعفر المنصور ومالك بن أنس في المسجد النبوي، قال أبو جعفر لمالك: يا أبا عبد الله: أستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟
قال مالك: ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم (عليهم السلام) إلى الله تعالى يوم القيامة؟
بل استقبله، واستشفع به فيشفّعه الله تعالى (9).

وسُئل أحمد بن حنبل عن تقبيل قبر النبي (صلى الله عليه وسلم) وتقبيل منبره.
فقال: لا بأس بذلك (10). .[/color]




وهذا ماصفى من الأدلة التي ذكرت سابقاً ... ...


1 / قال تعالى: (ولو أنّهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً) [سورة النساء: الآية 64].

2 / في حوار بين أبي جعفر المنصور ومالك بن أنس في المسجد النبوي، قال أبو جعفر لمالك: يا أبا عبد الله: أستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟
قال مالك: ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم (عليهم السلام) إلى الله تعالى يوم القيامة؟
بل استقبله، واستشفع به فيشفّعه الله تعالى (9).


Color]

وبما اني رددت علي ماذكرت .. وقد تعقبت ردي ..
فساعود للرد على هذه الأدلة من جديد بتفصيل اوفى ... إن شاء الله

[العروابي]

[size="4"][font="arial"]من تنقل عنه .. يتكلم عن الاستغاثة والاستعانة بغير الله ....
وحتى يجعل لقوله قبول ولاتنفر منه العقول السليمة وأصحاب العقائد الصحيحة ..
غلفه بالكلام عن التبرك والتوسل ...
وسأتعامل معك هنا على أساس ان كلامه عن التوسل .........

أولا : تعريفه للعبادة .. تعريف لغوي وان حاول إلباسه لباس التعريف الاصطلاحي .. بإضافة إله واحد ...
واجمع التعريفات الاصطلاحية لمعنى العبادة .. هو ماذكره شيخ الإسلام بن تيمية ...
بقوله عن العبادة : هي كل مايرضاه الله من الأقوال والأعمال ....
وبما ان التوسل على حسب تعريفك .. دعاء ..
أدخلت فيه واسطة ليكون ادعى للقبول ..
او بلفظك حتى لاننسب لك شيء لم تقله :

Size]


كانك تريد القول بان الدعاء هو عبادة , والعبادة يجب ان تكون خالصة لله فلماذا نشرك فيها غير الله؟
اقول ان الدعاء له اكثر من معني
الدعاء : بمعني الرغبة إلى الله والعبادة نحو ( وَلَا تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لَا يَنفَعُكَ وَلَا يَضُرّك )
الدعاء:بمعني الاستعانة نحو ( وَادْعُوا شُهَدَاءكُم )
الدعاء:بمعني السؤال نحو ( ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ )
الدعاء: بمعني القول نحو ( دَعْوَاهُمْ فِيهَا سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ )
الدعاء: بمعني النداء نحو ( يَوْمَ يَدْعُوكُمْ )
الدعاء:بمعني التسمية نحو ( لَا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضًا
والدعاء شرعا:- أقصى نهاية الخضوع والتذلل بشرط نية التقرب0
فالعبادة لا تطلق إلا على العمل الدال علي الخضوع المتقرب به لمن يعظمه باعتقاده تأثير في النفع والضر وعلى هذا فشرط كونها عبادة نية التقرب للمعبود

[سروية]

للاسف الشديد انتت هذه الظاهرة وسط المجمع السوداني بصورة كبيرة

[أبو أسامة]

الاخ/ ابو ماذن
اخطأت في فهم اللغة وسابين لك ذلك
قال الأزهري في تهذيب اللغة (١٥/٤٧) ما نصّه :
(العرب تضع " إذ " للمستقبل و " إذا " للماضي ، قال الله عزّ وجل { ولو ترى إذ فزعوا )
ومن استعمال إذ للمستقبل قوله تعالى )((ولو ترى إذ وقفوا على ربهم )(ولو ترى إذ الظالمون في غمرات الموت ( (ولو ترى إذ المجرمون ناكسوا رؤوسهم )
ولها معان أخرى ذكرها ابن هشام في مغني اللبيب ( ١ / ٨٠ _ ٨٣ )

فهذه ايات محكمات تبين لنا اذ وانها تفيد المستقبل وليست للماضي كما تقول 0واذا فسرنا اذ للماضي لاصبح الوقوف علي الله من الماضي(ولو ترى إذ وقفوا على ربهم ) وهذا لا يستقيم عقلا وشرعا وقس علي ذلك

وصف غيرك بالخطأ ..
في مبحث لغوي معروف وشائع يدل على جهلك بقواعد النحو واختلاف النحاة ..
وقد قال كثير من علماء اللغة بمجيء (( إذ )) للماضي
قال الزجاج : الأصل في (إذ)الدلالة على ما مضى, تقول أتيتك إذ قمت[.الزجاج ج 1/5]
وستجد القول بذلك عند الطبري والقرطبي وابن حيان والزمخشري في تفاسيرهم ..
فلا داعي للإطالة
أما استدلالك بالآيات .. فهو مردود بمثلها ..
قال الله تعالى في كتابه : (( ( إِذَا السَّمَاءُ انْشَقَّتْ ) ، وقال: ( وَإِذَا الأرْضُ مُدَّتْ ..... ))
وقال : (( ﴿إِ ذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ))
وهو حدث سيحدث في المستقبل .. فعبر عنه بــ (إذا ) ولم يعبر عنه بــ ( إذ ) كما زعمت في بقية الآيات ..
أما في الماضي فقد قال الله تعالى : ((إذ قالت امرأة عمران )) فلم يعبر بــ( اذا ) كما زعمت ....
أما الرد على فهمك للآيات فقد قال الفراء في تجويز ذلك ــــ أي استعمال إذ التي للماضي مكان إذا التي للمستقبل : إِنما جاز ذلك
لأَنه كالواجب إِذْ كان لا يُشَكُّ في مجيئه،
والوجه فيه إِذا كما قال الله
عز وجل: إِذا السماءُ انْشَقَّتْ وإِذا الشمسُ كُوِّرَتْ؛
وقال الرازي : تقام مقام (إذا ) لإرادة المبالغة والتوكيد وإزالة الشبهة, (ج12/191وج27/87)

فلامعنى لتخطئة من اختار هذا القول ...

[أبو أسامة]

اللهم لا اله الا انت
ابومازن
عن من تتحدث ياهذا اي عبد تقصده واي نبي تعنيه
ابلغت بك الجراءة ان تساوي بينك وبين رسول الله
نعم انه عبد الله ورسوله ولا شك في ذلك , ولكن ليس مثلي ومثلك وكما قال عن نفسه
((إني لست كهيئتكم 000000000000))
هويري من خلفه ومن امامه ايحدث لك ذلك؟
يبيت عند ربه يطعمه ويسقيه ايحدث لك ذلك؟
تنام عينه ولا ينام قلبه ايحدث لك ذلك؟
فضلاته طاهرة هل لك مثل ذلك؟
*عن ابن مسعود رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
(( حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ، فإذا أنا مت كانت وفاتي خيراً لكم تعرض عليَّ أعمالكم فإن رأيت خيراً حمدت الله وإن رأيت شراً استغفرت لكم)) .

عودوا الي رشدكم يا اخوان

ومثلك نقول لا إله إلا الله ...
والرجل كما هو واضح يتحدث عن عبد من عبيد الله وصفه الله بالعبودية ..
في اشرف مقاماته حين أسرى به .. وبلغه مالم يبلغه غيره ..
وجاء في الكتاب الكريم قوله : (( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلى أنما إلهكم إله واحد))
فدع عنك التهليل .. والتهويل ..
فالأخ قد ساوى بينه وبين الرسول في شيء معين وهو انقطاع العمل بعد الموت ...
ولم يساوي بينه وبينه فيما ذكرت من أمور الدنيا ...
وماذكرته هي من خصائصه في الدنيا .. وكلام الأخ عن انقطاع العمل بالموت !!!!!!!!!
وذكرك لحديث استغفاره بعد الموت للمسيئين ..
سأتكلم عنه بتفصيل عند ردي عليك إن شاء الله .. فقط هنا تنبيه ..
مع التنزل بصحة الحديث الذي ذكرت ..
فحديث الانقطاع بالموت عام .. واستغفاره مستثني ..
فيدخل النبي صلى الله عليه وسلم في العموم ..
ويستثنى فقط استغفاره للمسيئين ...
فلايمكنه ان يحج او يصوم .. أو يتصدق أو يزور مريض وهو في قبره ....
مثله مثل كل ميت في قبره .فإن كان لك علم بغيير ذلك فأفدنا .
فعد إلى رشدك ..
ودعك من أدعاء التعظيم ..
بمخالفة ماذكره ربنا الرحمن الرحيم حيث قال : (( انك ميت وانهم ميتون ))
فلم يستثنه من الموت الذي أثبته لغيره ..
ثم اثبت الرسول الكريم صلوات ربي وسلامه عليه انقطاع عمل الميت ... إلا من ثلاث.....
دون ان يستثني نفسه ...
.

[العروابي]

[font="arial"]
وبما انك تتفق معنا في أن الميت لايملك نفعاً ولاضراً .. فما الحاجة لسؤاله ....مع إقرارك بعجزه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا قلت الا باذن الله ولم اقل عدم النفع والضر مطلقا
وقولك ان القضية تتجه نحو النية ..
فنحن أمرنا ان ناخذ بالظاهر .. وندع السرائر لله ....
وانت تتفق معنا ان هذا العمل خطأ .. ولكن بالنظر لنية الفاعل ... تتجاوز عنه ..
وبما انك مثلنا مأمور بالأخذ بالظاهر .. فدع النيات لرب البريات ..
فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم للرجل الذي قال له : ((ما شاء الله وشئت أجعلتني لله عديلا لا بل ما شاء الله وحده)) أخرجه ابن أبي شيبة في مصنفه
وعنف النبي صلى الله عليه وسلم أسامة .لتركه الأخذ بالظاهر ..
أظننا بعد هذا لن نختلف .. إن الدعاء عبادة ..
بل هو العبادة كما جاء في الحديث الصحيح
وسنتفق أيضا على اننا مأمورون بالأخذ بالظاهر ... وترك السرائر لربها

/font]


عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّمَا الْأَعْمَالُ بِالنِّيَّاتِ وَإِنَّمَا لِكُلِّ امْرِئٍ مَا نَوَى، فَمَنْ كَانَتْ هِجْرَتُهُ إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ، فَهِجْرَتُهُ إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ، وَمَنْ كَانَتْ هِجْرَتُهُ إلى دُنْيَا يُصِيبُهَا أَوِ امْرَأَةٍ يَتَزَوَّجُهَا فَهِجْرَتُهُ إِلَى مَا هَاجَرَ إِلَيْهِ مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ
بيّن النبي صلى الله عليه وسلم أن كل عمل لا بد فيه من نية ، كل عمل يعمله الإنسان وهو عاقل لا بد فيه من نية ، ولا يمكن لأي عاقل أن يعمل عملاً بغير نية.
*ولو رجعنا الي الظاهر الذي تحتكم اليه الشريعة , فالشريعة لا تكفر من يقول لااله الا الله محمدرسول 0فلماذا المتوسل صار مشركا مع اقراره بالشهادة؟

[أبو أسامة]

اذن اتيت بالمفيد
هناك من يرى انه من مسائل الاعتقاد كالشيخ ابن العثيمين وغيره
وهناك من يرى انه ليس من مسائل العقيده وليس بشرك وانه خلاف في كيفية الدعاء
كالقرضاوي وغيره
اذن وصلنا الى زبدة الموضوع وليس لاحد الحق في ان ينكر على الآخر ما دام كل له دليل
ولكن يجب الاخذ في الاعتبار راي القرضاوي رغم انه يعتبر التوسل المختلف عليه
من مسائل العَمل، وليس من مسائل العقيدة،
حيث يقول (أنا شخصيًّا أميل إلى ترجيح عدم التوسُّل بذات النبي وبالصّالحين.
وأتبنَّى رأي شيخ الإسلام ابن تيمية في ذلك، لعدة أمور:
الأول:أن أدِلّة المنع ـ أعني منعَ التوسل بذات النبي وذواتِ الصالحين ـ أرجحُ في الميزان العلمي. وخصوصًا أن باب الله تعالى مفتوح لكل خَلقه، وليس عليه حاجب ولا بَوّاب، مثل أبواب الملوك والأمراء. حتى العُصاة فتح الله ـ تعالى ـ لهم أبواب رحمتِه، ونسبَهم إلى ذاته، فقال تعالى: (قُلْ يَا عِبادِيَ الذِينَ أسْرَفُوا عَلَى أنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللهِ) (الزمر:53 ).
والثاني:أنّ إجازة التوسُّل قد تكون ذَريعةً إلى دُعاء غير الله تعالى، والاستغاثة به، وكثير من الناس يخلِط بين الأمرين، فسَدُّ الذّريعة بالنّظر إلى العوام أوْلَى.
والثالث:أن المنهج الذي أخذْتُه وسِرْت عليه في التعليم والدَّعوة والفتوى: أنَّنا إذا استطعنا أن نتعبَّد لله ـ تعالى ـ بالأمر المتَّفَق عليه فلا داعيَ لأنْ ندخل في الأمر المختلَف فيه.)[/ed"]

أخي أبو صفاء ..
ود معلوم لك .....
لم أعرف ماهي "]زبدة الموضوع ...التي وصلتم لها هنا !!!!!!
أما قولك ليس لأحد الحق في الأنكار على الآخر ..........
فهو قول لايصح في مسائل الفقه اذا كان الدليل غير معتبر .. فكيف بمسائل الاعتقاد ...
وكون البعض يرى ان مسالة التوسل من مسائل الفروع ...
فهذا لايعني ان يسلم الجميع بذلك ...
فنحن نراها من مسائل الاعتقاد .. وبدعة لم تصح عن السلف ..
وأن القائل بجوازها ليس له مستند صحيح ولادليل صريح ...
وقد تنازل المناقش هنا عن كثير من الأدلة التي اتى بها لتبينه انها خارج موضوع النقاش ...
فلو علمت دليل صحيح صريح .. فدلنا عليه لنرفع قلمنا ...
اما الاستدلال بتجويز بعض أهل العلم وتسميتها مسائل خلاف ...
فكلام العلماء يحتج له لايحتج به
]خصوصاً .. وان المتكلم في مثل هذه المسائل من المتصوفة ..
يخلط بين التوسل البدعي والأستغاثة الشركية ...
فيلبس الشرك والكفر وسؤال غير الله لباس التوسل ..
ليستخدم اللفظ الشرعي في تسويق الفعل الشركي ..


أخي ..
لتقديري ان ماتكتبه هنا يحظى بالتقدير من الكثير وانا واحد منهم .
فانت رجل لانشهد له بغير الخير ..
وجب التنبيه لهذا القول ...
فلايصح عندي القول بعدم الأنكار على من يقول بهذا القول ...
خصوصاً وان المتامل لمقصدالمتكلمين من المتصوفة .. وفهمهم ..
يتبين له أنهم يجيز الشرك بالله وطلب النفع والضر من غيره باسم التوسل ..

[أبو أسامة]

رجــاء ..
من كل من خط حرفاً هنا مبيناً للحق ..
وداعياً لأتباع منهج الرسول المجتبى ..
والحبيب المصطفى
أن يتوقف قليلاً ..
فقط حتى أكمل نقاشي مع الأخ وأناقش استدلالاته ... وأقواله .... التي ذكرها
فالأمر دين ...
والمناقشة المختلطة ..
قد تلبس على البعض ممن يتابع فيتعذر عليه تبين الحق في المسألة ..
لكثرة المتداخلين وتشعب المواضيع ...
وقد استفدت من كثير مما كتبتم هنا ... ولست باعلمكم ..
بل مستهدي باقوالكم وتنبيهاتكم اكتب ...
وانتم اشد غيرة مني على الدين ..
فيكفي مايخطه بنانكم هنا وهناك ليشهد لكم ... يوم لاينفع مال ولابنون ..
ولكني أتمنى إتاحة مساحة صغيرة فقط حتى أنتهي من تعليقي على مشاركات الأخ ..
لتتضح الصورة للمتابع .. ويعرف مدى حجية ماذكره ..
ثم بعد ذلك فليضف كل شخص مايثري الموضوع ..
وينبهني والأخ .. لما فاتنا او أخطئنا فيه .....
وجزا الله خيراً كل من خط حرفاً هنا ..
وأسال الله ان يجعل ذلك من عملهم الصالح الذي يسرهم في قبرهم ويوم العرض على ربهم ...
ساعود للرد يوم السبت إن شاء الله ...
حتى ذلك الوقت .. فليضف من يشاء مايشاء ....
تحايا وود لجميع ..

[العروابي]

فنأتي لقولك في أسباب نفي العبادة عن الدعاء هنا
1 / .. انهم لايطلبونه باعتقاد استقلاليته ..
وهذا جزم بنيات من لاتعرفهم .. فأنت لاتتحدث عن نفسك ..
وكلامك هذا يفتح باب الشرك على مصراعيه .... ومافي القلوب يترك لعلام الغيوب ..
ونحن نحكم بأن ظاهر هذا الفعل صرف عبادة لايستحقها إلا الله .. لغيره ....
وإشراك من لايملك ضراً ونفعاً في خصائص الله ...
وكلامك يدل على انك توافق على هذا الفهم ..
ولكن يمنعك من القول بخطأه ومخالفته لهدي الرسول حسن نية فاعله ..
الذي ليس لنا ولا لك دليل عليه إلا ظاهر عمله .. فيكون كلامك حجة عليك ...
وللفائدة : أن الأحكام التي نطلقها .. على الشخص من شرك وكفر ..
هي أحكام تختص بدار الدنيا ... وليس لها علاقة بدار الآخرة ...

سبق الاجابة عليه

[عبد المنعم فتحي]

http://www.el3mlak.net/up/uploads/picture/233ed6de9f.jpg (http://www.el3mlak.net/up)

{قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ * أَوْ يَنفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ * قَالُواْ بَلْ وَجَدْنَآ آبَآءَنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ}

[عبد المنعم فتحي]

يسجدون للقبور
http://www8.0zz0.com/2009/10/29/15/784979829.jpg (http://www.0zz0.com)

الله المستعان

[صابر مدني]

الأخ العروابي

الرجل يحاورك علميا حين يتحدث عن ماء زمزم وطينة ود الطريفي الخ.

"ماء زمزم لما شرب له" حديث صحيح رواه ابن ماجه والبيهقي.

هل هناك ما تستدل به علي نفع الطينة والحفير حتي لو بحث علمي !!
الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله

[عبد المنعم فتحي]

http://www4.0zz0.com/2009/10/29/15/802714899.jpg (http://www.0zz0.com)


{إِن تَدْعُوهُمْ لاَ يَسْمَعُواْ دُعَآءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُواْ مَا ٱسْتَجَابُواْ لَكُمْ وَيَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِـكُمْ وَلاَ يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ}

[عبد المنعم فتحي]

الأخ العروابي

الرجل يحاورك علميا حين يتحدث عن ماء زمزم وطينة ود الطريفي الخ.

"ماء زمزم لما شرب له" حديث صحيح رواه ابن ماجه والبيهقي.

هل هناك ما تستدل به علي نفع الطينة والحفير حتي لو بحث علمي !!
الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله



أما بخصوص القرآن : فكتب التفسير كلها تكون الآية فيها في الوسط وفي الأعلى وفي الأسفل ، وما سمعنا أحداً قال ان ذلك إهانة للقرآن

أما التبرك بما إنفصل من جسد النبي فلا ينكره أحد
لكنك عندما استدللت بنخامة الرسول ما أردت إلا أن تجعل نخامة شيوخ الصوفية في نفس الدرجة .
هيهات هيهات ، ذلك فم قال عنه رب البرية : {وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَىٰ}

[صابر مدني]

[COLOR="SeaGreen"][SIZE="6"]["] ذلك اليe=عبد المنعم بقولك هذا تُعارض كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
بل تضرب به عرض الحائط
إقرأ المشاركة رقم 15
لتعرف أنك تقاتل الرسول صلى الله عليه وسلم ، لا لشئ إلا لنصرة آلهتك
قال تعالى :
{قَالُواْ يٰهُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِيۤ آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ[/

لقد قلت بانك لم تكفر احد وهل مقاتلة الرسول عندك من الايمان وهل هذه الاية نزلت في الصالحين ؟ام الكفار؟ وهل يكون للمؤمن آلهه من دون الله؟ وانت بعد كل هذا الاتهام والاسائه تنكر بأنك لم تكفر احد وتريدني ان اعتزر ولقد والله شكوتك في ذلك لله ولا زلت اشكو لأن تكفير المسلم كفر (من قال لاخيه ياكافر فقد باء به احدهما) .وامر دخل علي بشده ولا ينصرني فيه الا الله ولقد اسغربت من هذا الموقف للاخ حاتم مرزوق وللاخ ابومازن الايقرؤون ؟ ماتكتب جيدا.واقول لك ياعبد المنعم اتق الله

[عبد المنعم فتحي]

وسيظل هذا الدليل موجودًا مابقيت هذه القبة الخضراء سامقة عالية تدحض حجج مانعي القباب وبناء القبور في المساجد [/siz[/color][/size][/color]


إن لم تكن هذه هي محاربة الرسول صلى الله عليه وسلم .
قل لي بربك كيف تكون المحاربة إذاً .


عن جندب بن عبد الله البجلي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( قد كان لي فيكم إخوة وأصدقاء ، وإني أبراء إلى الله أن يكون لي فيكم خليل ، وإن الله عز وجل قد اتخذني خليلاً كما تخذ إبراهيم خليلاً ، ولو كنت متخذا من أمتي خليلاً ، لاتخذت أبا بكر خليلاً ، ألا [ وإن ] من كان قبلكم [ كانوا ] يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد ، فإني أنهاكم عن ذلك " .

عن الحارث النجراني قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك ) .

عن عبد الله بن مسعود قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (إن من شرار الناس من تدركه الساعة وهم احياء ، ومن يتخذ القبور مساجد).

الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : لا تتخذوا القبور مساجد
وأنت تقول : لا ، سنتخذها مساجد

هذه معصية واضحة لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم
وتدعي محبته ،
هذا لعمري في القياس شنيع
لو كان حبك صادقاً لأطعته
إن المحب لمن يُحب مطيع

[صابر مدني]

الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله[/color][/size]



أما بخصوص القرآن : فكتب التفسير كلها تكون الآية فيها في الوسط وفي الأعلى وفي الأسفل ، وما سمعنا أحداً قال ان ذلك إهانة للقرآن

أما التبرك بما إنفصل من جسد النبي فلا ينكره أحد
لكنك عندما استدللت بنخامة الرسول ما أردت إلا أن تجعل نخامة شيوخ الصوفية في نفس الدرجة .
هيهات هيهات ، ذلك فم قال عنه رب البرية : {وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَىٰ}[/quote]

انت قلت كتب التفسير كلها تكون الاية فيها في الوسط وفي الاسفل ,وكلها دي معناها كلامك انت ذي كتب التفسير. ولا شنو ياراجل! وبعدين انت سألت من موضوع دليل علمي عن طينة ود الطريفي .مافي داعي تخوض في بحور الاساءات القذر لاني عندما قابلتك رايت في وجهك طلعة بهية واخذني عنك انطباع جميل ارجو ان لايتغير .

[صابر مدني]

إن لم تكن هذه هي محاربة الرسول صلى الله عليه وسلم .
قل لي بربك كيف تكون المحاربة إذاً .


عن جندب بن عبد الله البجلي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( قد كان لي فيكم إخوة وأصدقاء ، وإني أبراء إلى الله أن يكون لي فيكم خليل ، وإن الله عز وجل قد اتخذني خليلاً كما تخذ إبراهيم خليلاً ، ولو كنت متخذا من أمتي خليلاً ، لاتخذت أبا بكر خليلاً ، ألا [ وإن ] من كان قبلكم [ كانوا ] يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد ، فإني أنهاكم عن ذلك " .

عن الحارث النجراني قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك ) .

عن عبد الله بن مسعود قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (إن من شرار الناس من تدركه الساعة وهم احياء ، ومن يتخذ القبور مساجد).

الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : لا تتخذوا القبور مساجد
وأنت تقول : لا ، سنتخذها مساجد

هذه معصية واضحة لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم
وتدعي محبته ،
هذا لعمري في القياس شنيع
لو كان حبك صادقاً لأطعته
إن المحب لمن يُحب مطيع
وهذا اصرار منك لتطرني لكي اسيئك .هل رايتني ساجداً لقبر؟ ام قلت في سياق كل كلامي هذا كله اسجدوا لفلان او لغيره؟ .استعمالك لهذه الايات في غير محلها وهذا دليل علي افلاسك بعد ضربات الاخ عروابي الموجعة .هل سمعتني يامن قلت انك سلفي .اقول اتخذوا القبور مساجد ياخي بطل هذه الاوهام ورجع لله وانصحك بمقابلة احد شيوخ القرآن ليقرا لك حتي تشفي من هذن الاوهام

[عبد المنعم فتحي]

أما بخصوص القرآن : فكتب التفسير كلها تكون الآية فيها في الوسط وفي الأعلى وفي الأسفل ، وما سمعنا أحداً قال ان ذلك إهانة للقرآن

أما التبرك بما إنفصل من جسد النبي فلا ينكره أحد
لكنك عندما استدللت بنخامة الرسول ما أردت إلا أن تجعل نخامة شيوخ الصوفية في نفس الدرجة .
هيهات هيهات ، ذلك فم قال عنه رب البرية : {وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَىٰ}

انت قلت كتب التفسير كلها تكون الاية فيها في الوسط وفي الاسفل ,وكلها دي معناها كلامك انت ذي كتب التفسير. ولا شنو ياراجل! وبعدين انت سألت من موضوع دليل علمي عن طينة ود الطريفي .مافي داعي تخوض في بحور الاساءات القذر لاني عندما قابلتك رايت في وجهك طلعة بهية واخذني عنك انطباع جميل ارجو ان لايتغير .[/QUOTE]


أين الإساءات القذرة في كلامي
وأنا لم أتشرف برؤياك قط ، فأين رأيتني
وأنا لم أشبه كلامي بكتب التفاسير
أنا سُقت لك الدليل على قولك
لكني أنا أطلب منك الرد الذي تتهرب منه

[عبد المنعم فتحي]

وهذا اصرار منك لتطرني لكي اسيئك .هل رايتني ساجداً لقبر؟ ام قلت في سياق كل كلامي هذا كله اسجدوا لفلان او لغيره؟ .استعمالك لهذه الايات في غير محلها وهذا دليل علي افلاسك بعد ضربات الاخ عروابي الموجعة .هل سمعتني يامن قلت انك سلفي .اقول اتخذوا القبور مساجد ياخي بطل هذه الاوهام ورجع لله وانصحك بمقابلة احد شيوخ القرآن ليقرا لك حتي تشفي من هذن الاوهام[/size][/color]


انا استشهدت لك بأحاديث ولم أستشهد لك بآيات
ألا تعرف الفرق بين الحديث والآية

وأنا سأتوقف عن الرد عليك

[صابر مدني]

http://www4.0zz0.com/2009/10/29/15/802714899.jpg (http://www.0zz0.com)


{إِن تَدْعُوهُمْ لاَ يَسْمَعُواْ دُعَآءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُواْ مَا ٱسْتَجَابُواْ لَكُمْ وَيَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِـكُمْ وَلاَ يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ}

هل اطلع عبد المنعم الذي يعلم الغيب علي مافي قلوب هؤلاء الناس؟ وعلم بان هؤلاء الناس يعبدون صاحب هذا الضريح ؟ام قد يكونوا متاثرين به ومقتدين به وحزينين علي فراقه.(الله يعلم خائنة العين وما تخفي الصدور)

[صابر مدني]

انت قلت كتب التفسير كلها تكون الاية فيها في الوسط وفي الاسفل ,وكلها دي معناها كلامك انت ذي كتب التفسير. ولا شنو ياراجل! وبعدين انت سألت من موضوع دليل علمي عن طينة ود الطريفي .مافي داعي تخوض في بحور الاساءات القذر لاني عندما قابلتك رايت في وجهك طلعة بهية واخذني عنك انطباع جميل ارجو ان لايتغير .[/size][/color]


أين الإساءات القذرة في كلامي
وأنا لم أتشرف برؤياك قط ، فأين رأيتني
وأنا لم أشبه كلامي بكتب التفاسير
أنا سُقت لك الدليل على قولك
لكني أنا أطلب منك الرد الذي تتهرب منه[/quote]
لقد اخطاْ مؤشر الماوس عندي. كنت اريد تصويبه للاخ حاتم مرزوق وارجو ان لا اري وجهك .لان كتاباتك لاتوحي بجمال وجهك لاتشرف بالنظر اليك

[حاتم مرزوق]

الأخ العروابي

الرجل يحاورك علميا حين يتحدث عن ماء زمزم وطينة ود الطريفي الخ.

"ماء زمزم لما شرب له" حديث صحيح رواه ابن ماجه والبيهقي.

هل هناك ما تستدل به علي نفع الطينة والحفير حتي لو بحث علمي !!
الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله



الأخ صابر

لما نضب معينك وفشلت ان تأتي بالأدلة الصحيحة علي ممارساتكم البدعية في الدين ، توجهت الي الموضوعات الجانبية ، و لو تدبرت الآية وعملت بها لكان ذلك افيد لك.


ولو تحدثت الي شيوخك الذين يصنعون من القرآن أحجبة ليدخل بها الجهلاء دورات المياه لكان النصح في مكانه.

اليس باب الكعبة ادني من سقفها ؟

نحن ننشد الفائدة من الآية ولما اردنا ان تظهر مع كل ما نكتب لتعم الفائدة كان هذا المكان هو المتوفر للأيفاء بالغرض.


بالله عليك ايهما ازين وافضل القرآن ام هذا؟


http://www3.0zz0.com/2009/07/07/16/245570090.gif



اما ضلال الصوفية فظاهر لكل من يحمل عقلا فوق جثته نسأل الله ان يردك انت و من ينتهج نهجك الي الدين الذي ارتضاه النبي صلي الله عليه وسلم ومات وهو عنه راض.



قال تعالي (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمْ الإِسْلامَ دِيناً)


وقال اليهود في هذه الآية:

‏عَنْ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ – رضي الله عنه – أَنَّ رَجُلًا مِنْ ‏الْيَهُودِ ‏قَالَ لَهُ: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ، آيَةٌ فِي كِتَابِكُمْ تَقْرَءُونَهَا لَوْ عَلَيْنَا مَعْشَرَ الْيَهُودِ نَزَلَتْ، لَاتَّخَذْنَا ذَلِكَ الْيَوْمَ عِيدًا،


وقد علمت اليهود عظمة هذه الآية افلا تعلمون؟

[عبد المنعم فتحي]

من قبل قدم الفقيه دخل الجنة

http://www.el3mlak.net/up/uploads/picture/43ed244c02.jpg (http://www.el3mlak.net/up)



- من قبل قدم الفقيه دخل الجنة
- السبكي يأمر خادمه أن يأمر الشمس أن لا تغرب حتى يصل المنزل
فأمر الخادم الشمس أن تقف فوقفت حتى بلغ مكانه
ثم أمر الخادم أن يأذن لها بالغروب
فأذن لها الخادم بالغروب فغربت

جامع كرامات الأولياء – ص 591

[حاتم مرزوق]

هل اطلع عبد المنعم الذي يعلم الغيب علي مافي قلوب هؤلاء الناس؟ وعلم بان هؤلاء الناس يعبدون صاحب هذا الضريح ؟ام قد يكونوا متاثرين به ومقتدين به وحزينين علي فراقه.(الله يعلم خائنة العين وما تخفي الصدور)



يا صابر صبرك الله نحن عشنا في مدني وفي امدرمان وتعرفنا علي كل معاقل الصوفية واؤكد لك يطوفون بالقبور كما يطاف بالكعبة و ما في الصورة طواف لقبر.

وقد رأيناهم وسمعناهم يدعون اصحاب القبور من دون الله فلا تنكر اشياء يعلمها القاصي والداني.

عودوا الي الحق فربما تموتون غدا وانتم علي هذا الحال تدافعون عن الباطل.

[عبد المنعم فتحي]

أين الإساءات القذرة في كلامي
وأنا لم أتشرف برؤياك قط ، فأين رأيتني
وأنا لم أشبه كلامي بكتب التفاسير
أنا سُقت لك الدليل على قولك
لكني أنا أطلب منك الرد الذي تتهرب منه
لقد اخطاْ مؤشر الماوس عندي. كنت اريد تصويبه للاخ حاتم مرزوق وارجو ان لا اري وجهك .لان كتاباتك لاتوحي بجمال وجهك لاتشرف بالنظر اليك[/QUOTE]


أنا لا أرد على قلة الأدب

[حاتم مرزوق]

أين الإساءات القذرة في كلامي
وأنا لم أتشرف برؤياك قط ، فأين رأيتني
وأنا لم أشبه كلامي بكتب التفاسير
أنا سُقت لك الدليل على قولك
لكني أنا أطلب منك الرد الذي تتهرب منه
لقد اخطاْ مؤشر الماوس عندي. كنت اريد تصويبه للاخ حاتم مرزوق وارجو ان لا اري وجهك .لان كتاباتك لاتوحي بجمال وجهك لاتشرف بالنظر اليك[/QUOTE]

وجهه منور بنور القرآن والتوحيد الخالص لله عز وجل وبالعلم الصحيح فنرجو منك ان لا تنهار لتلك الصور التي اوردها لك فهي من صلب ممارساتكم يا اهل التصوف.

الهستريا لن تفيدكم بقدر ما يفيدكم الرجوع الي الحق ونبذ البدع والتزام الكتاب والسنة الصحيحة و ان تسيروا علي نهج الخلفاء الراشدين.

اوقفوا الرقص والموسيقي في الدين واوقفوا الشرك فمعظم الصوفية يخلطون بين النبي صلي الله عليه وسلم والمولي عز وجل.

[حاتم مرزوق]

وهذا اصرار منك لتطرني لكي اسيئك .هل رايتني ساجداً لقبر؟ ام قلت في سياق كل كلامي هذا كله اسجدوا لفلان او لغيره؟ .استعمالك لهذه الايات في غير محلها وهذا دليل علي افلاسك بعد ضربات الاخ عروابي الموجعة .هل سمعتني يامن قلت انك سلفي .اقول اتخذوا القبور مساجد ياخي بطل هذه الاوهام ورجع لله وانصحك بمقابلة احد شيوخ القرآن ليقرا لك حتي تشفي من هذن الاوهام[/size][/color]

جزاك الله خيراً،
الرجاء مراجعة الأخطاء الأملائية والنحوية قبل المشاركة حتى يتسنى لنا فهمك.

[عبد المنعم فتحي]

الشيخ عبيد يسحب السفينة ( بخصيتيه )

http://www.el3mlak.net/up/uploads/picture/13fcf5da5c.jpg (http://www.el3mlak.net/up)


أخبرني بعض الثقات أنه كان مع الشيخ عبيد في مركب فوحلت ، فلم يستطع أحد أن يزحزحها ، فقال الشيخ عبيد : أربطوها في بيضي بحبل ، وأنا أنزل أسحبها ، ففعلوا ، فسحبها ببيضه حتى تخلصت من الوحل إلى البحر .

وولي يُقتل ويُقطّع بالسيف فيرجع حياً كما كان
الطبقات الكبرى ص 410
هذه هي الصوفية
خرافات ما أنزل الله بها من سلطان

[حاتم مرزوق]

وهذا اصرار منك لتطرني لكي اسيئك .هل رايتني ساجداً لقبر؟ ام قلت في سياق كل كلامي هذا كله اسجدوا لفلان او لغيره؟ .استعمالك لهذه الايات في غير محلها وهذا دليل علي افلاسك بعد ضربات الاخ عروابي الموجعة .هل سمعتني يامن قلت انك سلفي .اقول اتخذوا القبور مساجد ياخي بطل هذه الاوهام ورجع لله وانصحك بمقابلة احد شيوخ القرآن ليقرا لك حتي تشفي من هذن الاوهام[/size][/color]




يا صابر صبرك الله

نحن نناقش مذهب ولا نناقشك‎ ‎‏ وضعك أنت، فأنت تنتمي للصوفية، لذلك ما لا تفعله انت يفعله غيرك، ثم انكم انتم الذين تحتاجون لرحلة استشفاء طويلة من البدع والخرافات حتي تعودوا اصحاء لتستفيد منكم الأمة.

وعندما يقول العلماء انكم نتوءات في جسد الأمة، فهم علي حق لأن ممارساتكم البدعية تدل علي انحراف واضح وتيه لا علاقة له البته بالمنهج الصحيح للمسلمين.

[صابر مدني]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه والتابعين
أرجو ألا تختلط علينا دلائل الأحاديث، فالخطاب حينما توسل بعم النبي صلى الله عليه وسلم إنما توسل به لأن صلاة الإستسقاء وفروضها من قيام وركوع وسجود لا تكون إلا لحي.
ماهذا ياأخي سفروت ماذا تريد ان تقول .ماذا تقصد

[صابر مدني]

وما أزال أطالب بالتأدب في الطرح! لأننا كلنا نستطيع الإساءة إنتصارا لأنفسنا. لكننا نتأدب انتصارا للدين! وكتاب مستر همفر قااااااااااااااااااااااااااااعد

الحكاية يااخي سفروت جابتلا كلاب بتهوهو

[صابر مدني]

الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله[/color]



الأخ صابر

لما نضب معينك وفشلت ان تأتي بالأدلة الصحيحة علي ممارساتكم البدعية في الدين ، توجهت الي الموضوعات الجانبية ، و لو تدبرت الآية وعملت بها لكان ذلك افيد لك.


ولو تحدثت الي شيوخك الذين يصنعون من القرآن أحجبة ليدخل بها الجهلاء دورات المياه لكان النصح في مكانه.

اليس باب الكعبة ادني من سقفها ؟

نحن ننشد الفائدة من الآية ولما اردنا ان تظهر مع كل ما نكتب لتعم الفائدة كان هذا المكان هو المتوفر للأيفاء بالغرض.


بالله عليك ايهما ازين وافضل القرآن ام هذا؟


http://www3.0zz0.com/2009/07/07/16/245570090.gif



اما ضلال الصوفية فظاهر لكل من يحمل عقلا فوق جثته نسأل الله ان يردك انت و من ينتهج نهجك الي الدين الذي ارتضاه النبي صلي الله عليه وسلم ومات وهو عنه راض.



قال تعالي (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمْ الإِسْلامَ دِيناً)


وقال اليهود في هذه الآية:

‏عَنْ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ – رضي الله عنه – أَنَّ رَجُلًا مِنْ ‏الْيَهُودِ ‏قَالَ لَهُ: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ، آيَةٌ فِي كِتَابِكُمْ تَقْرَءُونَهَا لَوْ عَلَيْنَا مَعْشَرَ الْيَهُودِ نَزَلَتْ، لَاتَّخَذْنَا ذَلِكَ الْيَوْمَ عِيدًا،


[COLOR="Black"]وقد علمت اليهود عظمة هذه الآية افلا تعلمون؟[/QUOTE]
يا اخي حاتم لم كل هذه الاساءه ولماذا تحزو مثل هذا الحزو وانت رجل مسؤول تصف اناس من هذه الامة وفيهم آبائك واعمامك واخوانك بأنهم نتوئات في جسد الامة .عيب .ولو اردت الرد عليك لفعلت ولاكني اعف لساني من هذه الاسائات .يعني ممكن اقول ليك انتم سرطان متعفن في جسد الامة ولاكن كما قيل اذا تشاتمت الامة سقطت من عين الله حكي ان احد شيوخ البطانة جاء اعرابي ولطمه في وجهه فما كان من الشيخ الا ان سأله وقال له من الذي دفع لك لتفعل هكذا ؟؟واذا كانت الامة كلها كقلب اتقي رجل فلماذا خلق الله النار؟ واذا كانت الدعوة الاسلامية بهذه الحده في طرحها -فلم تكن لتبلغ مشارق الارض ومغاربها×وانت ما كان لك ان تثأر لنفسك بهذا الكم الهائل من الشتائم .وذلك كله لاني ابديت لك رأى ولك ان لا تأخذ به (موضوع كتابة القرآن تحت كلامك) و لك ان تاخذ به وارجو ان يقف كلاً منا عند هذا الحد لانه (دا كلام مش كويس[) واسألك سؤال واحد اين انت من قول الله وانت بهذا الشتم (محمد رسول الله والذين معه اشداء علي الكفار رحماء بينهم/والرحمة تقتضي ان تهدي اخاك الي الحق لا ان تشتمه.

[العروابي]

أما قولك انه سبب .. فالأسباب يحددها رب الأسباب .
فنحن عبيد مأمورون بإتباع السنة والكتاب ..
ولم يأتي فيهم ترغيب ..
الكتاب والسنه لم تغفل الاسباب وانظر لقوله {واستعينوا بالصبر والصلاة} وكذلك بني إسرائيل طلبوا من نبي الله موسى الماء والمطر وهم في التيه ليخلصهم من الظمأ إذ يقول سبحانه (وَأَوْحَيْنَا إِلى مُوسَى إِذْ اسْتَسْقَاهُ قَوْمُهُ أَنِ اضْرِب بِعَصَاكَ الْحَجَرَ) لأعراف: ١٦٠فالمولي قادر علي ايجاد الماء من دون عصا موسي
أو تبيين لفضل سؤال الأموات لفعل مايعجز عن فعله غير رب الأرض والسموات ..
بل قد جاءت الأدلة الصريحة بكفر من يفعل ذلك .. وشركه ..
واستحقاقه لغضب ربه ...... حمانا الله وإياك ومن قرأ من سخطه ..
لم افهم ما تقصده




اما تشبيهك له بالطبيب والدواء .
فهو من غرائب التشبيه . فكيف تشبه ما أمر به بما نهي عنه ...
وكيف تشبه ماهو من العادات ..
التي الأصل فيها الإباحة حتى يأتي دليل التحريم
بالعبادات التي الأصل فيها التوقيف والتحريم حتى يأتي الدليل ...
التشبيه ليس بغريب
* اولا لا ينكر احد ان الله هو الشافي {واذا مرضت فهو يشفين}
عندما يذهب ابو اسامة للطبيب للعلاج فهو يعلم علما يقينا ان الشافي هو الله , وانما ذهابه جاء لاتخاذ السبب والطبيب هو سببا 0وكذلك العروابي عندما يذهب الي رجل صالح للشفاء فاني اعلم يقينا ان الشافي هو الله وانما هذا الرجل هو سببا, فاصبح ذهابي وذهابك كله للعادات التي الاصل فيها الاباحة كما تقول0
قد تقول لي هذا دكتور درس وتخرج وتخصص وهذا لم يدرس الطب وووو
اقول فالطبيب اتخذ الاسباب وهي العلم حتي اصبح طبيبا, وهذا الرجل الصالح اتخذ الاسباب وهي التقوي امتثالا لقوله تعالي {واتقوا الله ويعلمكم الله} فالعلم المذكور في الاية علم وهبي يعطيه الله من يشاء وهو غير محددقد يكون علم في الطب او اللغة او الزراعة او الفلك او الصناعة الي اخر العلوم0
قد يكتب لك الشفاء علي يد الطبيب وهو السبب ولكنك تحمد الله وهو الفاعل , وانا كذلك
وقد لايكتب لك الشفاء علي يد الطبيب وهوالسبب فتدعوا الله وهوالفاعل يعجل بشفائك وانا كذلك0
* فاذا كانت ذهابي للعلاج شركا فذهابك ايضا شركا 0

[العروابي]

ما استند اليه المنكرون للتوسل من ايات
١- قول الله تعالى : (لاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِّنَ الظَّالِمِينَ وَإِن يَمْسَسْكَ اللّهُ بِضُرٍّ فَلاَ كَاشِفَ لَهُ إِلاَّ هُوَ وَإِن يُرِدْكَ بِخَيْرٍ فَلاَ رَآدَّ لِفَضْلِهِ يُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ)
سورة يونس ١٠٦ ، ١٠٧ .
٢- وقوله تعالى (إِنَّما تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْثاناً وَتَخْلُقُونَ إِفْكاً إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقاً فَابْتَغُوا عِنْدَ اللَّهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ )
العنكبوت : ١٧.
٣- وقوله تعالى ( ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون . وإذا حشر الناس كانوا لهم أعداء وكانوا بعبادتهم كافرين) سورة الأحقاف : ٥ ، ٦ .
٤- قال تعالى (( وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا ))
سورة الجن ، آية : ١٨
٥- قال تعالى ((مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى
[الزمر:٣]
6- قال تعالى: "إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين ") الأعراف ١٩٤
توضيح الاشكال في هذه الايات
استدل أهل الإنكار بآيات نزلت في المشركين لا تنطبق على أهل التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم وبالصالحين ولا تقربهم لاختلاف الحال كليا وكما ذكر البخاري عن قول ابن عمر رضي الله عنه
في الخوارج يقول البخاري:
«وكان ابن عمر يراهم شرار الخلق، وقد قال: إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها في المؤمنين».
ومما استند إليه من حرم التوسل أنهم قالوا إن العبرة في الآيات هي عموم اللفظ وليس في خصوص السبب
وهذا قول حق أريد به باطل فلا أحد ينكر عموم اللفظ ولكن المستدعي للنظر والفهم أن هذه الآيات لا تشمل المسلمين لاختلاف حالهم عن حال الكفار جملا وتفصيلا فالدعاء في هذه الآيات بمعني العبادة لأصنامهم
والمتوسلون يدعون الله الواحد الأحد والكفار يدعون آلهتهم من دون الله فأحوال الكفار في من نزلت فيهم الآيات لا يرتبط بأي صلة تشير إلى أهل القبلة من المسلمين!!!!
فشتان بين يدعوا الله متوسلا بجاه نبيه وصالحيه وبين من يدعوا غير الله فكيف يعمم الحكم على أمه الإسلام؟؟
فرق كبير بين ما يقول يا رب أعطني كذا بحق فلان..
وبين من يقول اعل هبل..خذلني آلات.!!
ولكنا نجد أهل الفتنة يشرقون ويغربون ويقولون هذا ما قاله الكفار ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى } ونحو قوله تعالى } فلا تدعوا مع الله أحداً}
ولكنهم قد تناسوا أن هذه الآيات قد جعلت في أهل الكفر والإلحاد
وما من موحدا متوسلا يعبد نبي أو ولي.
فكل أيه تدل على المعنى الصريح الواضح ووضع الكفار
وهو العبادة للأوثان من دون الله والفرق بين دعاء المشركين لغير الله وبين استشفاع المؤمنين إلى ربهم واضح بيِّن لكل ذي لبٍّ قويم , فالمشركون كانوا يتخذون من يدعونه إلهاً من دون الله فيدعونهم استقلالا من دون الله , وسيتضح ذلك من عدة وجوه0
الوجه الأول:- فالمشركون جعلوا أصنامهم إلهه تعبد والمسلمون ما اعتقدوا في إله غير الله فليس لنا غير إله واحد الله جل جلاله ويظهر جليا الفرق بين المسلمين وبين عباد الأصنام وغيرهم في قول الله تعالى في الكفار
(وَاتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ آلِهَةً لِيَكُونُوا لَهُمْ عِزًّا) مريم : ٨١
-
الوجه الثاني:- الأنبياء جميعا عليهم الصلاة والسلام عند المسلمين هم أنبياء معصومون بشر لهم خواص خاصه من الله بها عليهم وأعطاهم ما لم يعطه لبشر وليسوا إلهه تعبد من دون الله

الوجه الثالث:- الأولياء هم أولياء محفوظون وصلوا إلى رتبه الولاية بالعمل الصالح وعباده رب العباد وليسوا إلهه تعبد,والا كان الاولي انبياء الله تعالي عليه السلام

الوجه الرابع:- ورد في الآيات أن الكفار وجدوا ضالتهم في عباده هذه الأصنام فاستحقت العبادة بالنسبة لهم وعبدوها بالفعل كما في قوله تعالى
(وما نعبدهم إلا ليقربونا)
أما المسلمون فلا إله لهم غير الله تعالى ولا يستحق العبادة غيره سبحانه وتعالى الرحمن الرحيم وما عبدوا غيره جل جلاله

الوجه الخامس:- أن المشركون عبدوا أصنامهم وأنبيائهم وصالحيهم ليقربوهم إلى الله والمسلمون عبدوا الله وحده ولم يعبدوا غيره وتوسلوا بالأنبياء والصالحين رجاء تحقيق مطالبهم من الواحد القهار
فدعاء المشركين دعاء ألوهية وتعبد، ودعاء المسلمين توسل واستشفاع فشتان بين الاثنين فكيف يعمم أهل الجهل القول علي المسلمين؟

الوجه السادس:- الكفار اتخذوا أصنامهم وأنبيائهم وصالحيهم إله من دون الله والإله هو المستحق للعبادة فكانت عبادتهم لهم على اعتبار الألوهية وليس على اعتبار التوسل والاستشفاع والتبرك فكانوا يسجدون لها تعظيما وإجلال وخضوعا لها واعتقدوا أنها تنفع وتضر استقلالا
وما قالوا نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله إلا بعد أقامه الحجة عليهم وهذا من تلبيس الشيطان عليهم ومن جحدهم بآيات الله والمسلمون اتخذوا الله إله واحدا لا شريك له وعرفوا قدر الأنبياء والصالحين وان النفع والضر بيد الله تعالى وان القدرة المطلقة من صفات الألوهية ويعطي الله ما يشاء لمن يشاء ولا حد لقدرته المطلقه

[حاتم مرزوق]

وقد علمت اليهود عظمة هذه الآية افلا تعلمون؟[/RIGHT][/B]
يا اخي حاتم لم كل هذه الاساءه ولماذا تحزو مثل هذا الحزو وانت رجل مسؤول تصف اناس من هذه الامة وفيهم آبائك واعمامك واخوانك بأنهم نتوئات في جسد الامة .عيب .ولو اردت الرد عليك لفعلت ولاكني اعف لساني من هذه الاسائات .يعني ممكن اقول ليك انتم سرطان متعفن في جسد الامة ولاكن كما قيل اذا تشاتمت الامة سقطت من عين الله حكي ان احد شيوخ البطانة جاء اعرابي ولطمه في وجهه فما كان من الشيخ الا ان سأله وقال له من الذي دفع لك لتفعل هكذا ؟؟واذا كانت الامة كلها كقلب اتقي رجل فلماذا خلق الله النار؟ واذا كانت الدعوة الاسلامية بهذه الحده في طرحها -فلم تكن لتبلغ مشارق الارض ومغاربها×وانت ما كان لك ان تثأر لنفسك بهذا الكم الهائل من الشتائم .وذلك كله لاني ابديت لك رأى ولك ان لا تأخذ به (موضوع كتابة القرآن تحت كلامك) و لك ان تاخذ به وارجو ان يقف كلاً منا عند هذا الحد لانه (دا كلام مش كويس[) واسألك سؤال واحد اين انت من قول الله وانت بهذا الشتم (محمد رسول الله والذين معه اشداء علي الكفار رحماء بينهم/والرحمة تقتضي ان تهدي اخاك الي الحق لا ان تشتمه.[/SIZE]



الأخ صابر

نحن من؟

نحن الذين نشأنا معكم ورأينا بأم اعيننا مثل هذه المشاهد التي يندي لها الجبين:-

http://www8.0zz0.com/2009/10/29/15/784979829.jpg


هل يرضيك هذا ؟

وان لم اغضب يا رجل لمشاهدة السجود لغير الله ففيما اغضب.

ثم انني اوضحت لك انني لا اناقشك انت شخصيا بل اناقش مذهب !!


يا اخى ربما اقدر انكم نشأتم فى هذه البيئة ولكنكم الآن عرفتم الحق وقد بين الأخوة لكم كل شئ بالأدلة وماتحدثوا معكم الا بالقرآن والسنة الصحيحة وما في كتبكم وحتي مقاطع الفيديو والصور الفوتغرافية لم تنكروها.


نريد منكم ان تقولوا كلمتكم فيما رأيتم من صور وسمعتم من مقاطع.

ثم انك انت الذي تسيئ الي المتداخلين.

يا اخي اشكر الله الذي سخر لك ولأخوانك، هؤلاء اللأطايب ليبينوا لكم الحق وان لم تصبروا لهذا فعلي اي شئ تصبرون.

هدانا الله واياكم الي الحق.

[سفروت]

ماهذا ياأخي سفروت ماذا تريد ان تقول .ماذا تقصد

أمري لله أشرح تاني.. أما كلامك عن توسل الخطاب بسيدنا العباس بأنه دلالة على عدم جواز التوسل بالحي ففيه مغالطة واضحة فأنت تعلم أن العباس وآل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم قدموا لصلاة الإستسقاء وصلاة الإستسقاء لا يقيمها الا الحي القادر على أداء فروضها، وهذا ما جعل الخطاب رضي الله عنه يقول كنا نتوسل إليك برسول الله وقد مات والآن نتوسل أليك بعم رسول الله، والدليل على ذلك أن أعرابيا دخل إلى حجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعوه بقوله : يا رسول الله إستسق لقومك فقد هلكوا فهل بعد ذلك دليل؟؟ يا أمة لا إله إلا الله.
وقد يقول قائل: أن التوسل برسول الله جائز لكن له خصوصيته فهو حي في قبره.. وهو كلام صحيح ولهم أيضا نقول: أن رسول قد توسل في صحيح أحاديثه بالأنبياء والمرسلين والصالحين من عباد الله وهو م ورد في حديث فاطمة بنت أسد رضي الله عنها...
ألا هل بلغت .. اللهم فاشهد

[صابر مدني]

ما استند اليه المنكرون للتوسل من ايات
١- قول الله تعالى : (لاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِّنَ الظَّالِمِينَ وَإِن يَمْسَسْكَ اللّهُ بِضُرٍّ فَلاَ كَاشِفَ لَهُ إِلاَّ هُوَ وَإِن يُرِدْكَ بِخَيْرٍ فَلاَ رَآدَّ لِفَضْلِهِ يُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ)
سورة يونس ١٠٦ ، ١٠٧ .
٢- وقوله تعالى (إِنَّما تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْثاناً وَتَخْلُقُونَ إِفْكاً إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقاً فَابْتَغُوا عِنْدَ اللَّهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ )
العنكبوت : ١٧.
٣- وقوله تعالى ( ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون . وإذا حشر الناس كانوا لهم أعداء وكانوا بعبادتهم كافرين) سورة الأحقاف : ٥ ، ٦ .
٤- قال تعالى (( وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا ))
سورة الجن ، آية : ١٨
٥- قال تعالى ((مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى
[الزمر:٣]
6- قال تعالى: "إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين ") الأعراف ١٩٤
توضيح الاشكال في هذه الايات
استدل أهل الإنكار بآيات نزلت في المشركين لا تنطبق على أهل التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم وبالصالحين ولا تقربهم لاختلاف الحال كليا وكما ذكر البخاري عن قول ابن عمر رضي الله عنه
في الخوارج يقول البخاري:
«وكان ابن عمر يراهم شرار الخلق، وقد قال: إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها في المؤمنين».
ومما استند إليه من حرم التوسل أنهم قالوا إن العبرة في الآيات هي عموم اللفظ وليس في خصوص السبب
وهذا قول حق أريد به باطل فلا أحد ينكر عموم اللفظ ولكن المستدعي للنظر والفهم أن هذه الآيات لا تشمل المسلمين لاختلاف حالهم عن حال الكفار جملا وتفصيلا فالدعاء في هذه الآيات بمعني العبادة لأصنامهم
والمتوسلون يدعون الله الواحد الأحد والكفار يدعون آلهتهم من دون الله فأحوال الكفار في من نزلت فيهم الآيات لا يرتبط بأي صلة تشير إلى أهل القبلة من المسلمين!!!!
فشتان بين يدعوا الله متوسلا بجاه نبيه وصالحيه وبين من يدعوا غير الله فكيف يعمم الحكم على أمه الإسلام؟؟
فرق كبير بين ما يقول يا رب أعطني كذا بحق فلان..
وبين من يقول اعل هبل..خذلني آلات.!!
ولكنا نجد أهل الفتنة يشرقون ويغربون ويقولون هذا ما قاله الكفار ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى } ونحو قوله تعالى } فلا تدعوا مع الله أحداً}
ولكنهم قد تناسوا أن هذه الآيات قد جعلت في أهل الكفر والإلحاد
وما من موحدا متوسلا يعبد نبي أو ولي.
فكل أيه تدل على المعنى الصريح الواضح ووضع الكفار
وهو العبادة للأوثان من دون الله والفرق بين دعاء المشركين لغير الله وبين استشفاع المؤمنين إلى ربهم واضح بيِّن لكل ذي لبٍّ قويم , فالمشركون كانوا يتخذون من يدعونه إلهاً من دون الله فيدعونهم استقلالا من دون الله , وسيتضح ذلك من عدة وجوه0
الوجه الأول:- فالمشركون جعلوا أصنامهم إلهه تعبد والمسلمون ما اعتقدوا في إله غير الله فليس لنا غير إله واحد الله جل جلاله ويظهر جليا الفرق بين المسلمين وبين عباد الأصنام وغيرهم في قول الله تعالى في الكفار
(وَاتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ آلِهَةً لِيَكُونُوا لَهُمْ عِزًّا) مريم : ٨١
-
الوجه الثاني:- الأنبياء جميعا عليهم الصلاة والسلام عند المسلمين هم أنبياء معصومون بشر لهم خواص خاصه من الله بها عليهم وأعطاهم ما لم يعطه لبشر وليسوا إلهه تعبد من دون الله

الوجه الثالث:- الأولياء هم أولياء محفوظون وصلوا إلى رتبه الولاية بالعمل الصالح وعباده رب العباد وليسوا إلهه تعبد,والا كان الاولي انبياء الله تعالي عليه السلام

الوجه الرابع:- ورد في الآيات أن الكفار وجدوا ضالتهم في عباده هذه الأصنام فاستحقت العبادة بالنسبة لهم وعبدوها بالفعل كما في قوله تعالى
(وما نعبدهم إلا ليقربونا)
أما المسلمون فلا إله لهم غير الله تعالى ولا يستحق العبادة غيره سبحانه وتعالى الرحمن الرحيم وما عبدوا غيره جل جلاله

الوجه الخامس:- أن المشركون عبدوا أصنامهم وأنبيائهم وصالحيهم ليقربوهم إلى الله والمسلمون عبدوا الله وحده ولم يعبدوا غيره وتوسلوا بالأنبياء والصالحين رجاء تحقيق مطالبهم من الواحد القهار
فدعاء المشركين دعاء ألوهية وتعبد، ودعاء المسلمين توسل واستشفاع فشتان بين الاثنين فكيف يعمم أهل الجهل القول علي المسلمين؟

الوجه السادس:- الكفار اتخذوا أصنامهم وأنبيائهم وصالحيهم إله من دون الله والإله هو المستحق للعبادة فكانت عبادتهم لهم على اعتبار الألوهية وليس على اعتبار التوسل والاستشفاع والتبرك فكانوا يسجدون لها تعظيما وإجلال وخضوعا لها واعتقدوا أنها تنفع وتضر استقلالا
وما قالوا نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله إلا بعد أقامه الحجة عليهم وهذا من تلبيس الشيطان عليهم ومن جحدهم بآيات الله والمسلمون اتخذوا الله إله واحدا لا شريك له وعرفوا قدر الأنبياء والصالحين وان النفع والضر بيد الله تعالى وان القدرة المطلقة من صفات الألوهية ويعطي الله ما يشاء لمن يشاء ولا حد لقدرته المطلقه

زادك الله علماً ونفع بك ابناء المسلمين

[صابر مدني]

لقد اخطاْ مؤشر الماوس عندي. كنت اريد تصويبه للاخ حاتم مرزوق وارجو ان لا اري وجهك .لان كتاباتك لاتوحي بجمال وجهك لاتشرف بالنظر اليك


أنا لا أرد على قلة الأدب[/quote]

قلة ادب يآآآآ؟ قلة الادب في افتراض الاشياء السيئه علي اناس قافلين عنك مشغولين بالله.وقلة الادب دي لايقولها الا من فيه هذه الصفه[/color][/SIZE]

[حاتم مرزوق]

أمري لله أشرح تاني.. أما كلامك عن توسل الخطاب بسيدنا العباس بأنه دلالة على عدم جواز التوسل بالحي ففيه مغالطة واضحة فأنت تعلم أن العباس وآل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم قدموا لصلاة الإستسقاء وصلاة الإستسقاء لا يقيمها الا الحي القادر على أداء فروضها، وهذا ما جعل الخطاب رضي الله عنه يقول كنا نتوسل إليك برسول الله وقد مات والآن نتوسل أليك بعم رسول الله، والدليل على ذلك أن أعرابيا دخل إلى حجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعوه بقوله : يا رسول الله إستسق لقومك فقد هلكوا فهل بعد ذلك دليل؟؟ يا أمة لا إله إلا الله.
وقد يقول قائل: أن التوسل برسول الله جائز لكن له خصوصيته فهو حي في قبره.. وهو كلام صحيح ولهم أيضا نقول: أن رسول قد توسل في صحيح أحاديثه بالأنبياء والمرسلين والصالحين من عباد الله وهو م ورد في حديث فاطمة بنت أسد رضي الله عنها...
ألا هل بلغت .. اللهم فاشهد




أولا: أما التوسل بالعباس كان توسلاً بدعائه، فالدليل على ذلك صريح رواية الإسماعيلي في مستخرجه على الصحيح لهذا الحديث بلفظ: (كانوا إذ قحطوا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم استسقوا به، فيستسقي لهم، فيسقون، فلما كان في إمارة عمر...) فذكر الحديث، نقلته من "الفتح" (2/399)، فقوله: (فيستسقي لهم) صريح في أنه رضي الله عنه كان يطلب لهم السقيا من الله تعالى، ففي "النهاية" لابن الأثير (2/381): (الاستسقاء، استفعال من طلب السقيا أي إنزال الغيث على البلاد والعباد، يقال: سقى الله عباده الغيث وأسقاهم، والاسم السقيا بالضم، واستقيت فلاناً إذا طلبت منه أن يسقيك).


ثانيا: لو كان توسل عمر إنما هو بذات العباس أو جاهه عند الله تعالى، لما ترك التوسل به صلى الله عليه وسلم بهذا المعنى، لأن هذا ممكن لو كان مشروعاً، فعدول عمر عن هذه إلى التوسل بدعاء العباس رضي الله عنه أكبر دليل على أن عمر والصحابة الذين كانوا معه كانوا لا يرون التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم ، وعلى هذا جرى عمل السلف من بعدهم، كما رأيت في توسل معاوية بن أبي سفيان والضحاك بن قيس بيزيد بن الأسود الجرشي، وفيهما بيان دعائه بصراحة وجلاء.

[حاتم مرزوق]

أنا لا أرد على قلة الأدب

قلة ادب يآآآآ؟ قلة الادب في افتراض الاشياء السيئه علي اناس قافلين عنك مشغولين بالله.وقلة الادب دي لايقولها الا من فيه هذه الصفه[/QUOTE]


بصراحة انتم مشغولون عن الله وليس بالله، اما أنشغالكم عن الله فواضح في دعائكم غيره والأدلة قد وردت بالصورة والصوت.

اما قولك يآآآآ؟ دون ان تكمل ففيها همز ولمز والمسلم لا هماز ولا لماز كما انها لا تخلو من جبن كما انك اثبت بذلك يئا لم نكن نريد ان يثبت عليك.

اما صفاته فقد علمناها من علمه وتوحيده فهيهات بينكم وبين صفاته ولا نزكيه علي الله.

و قد طلبنا منك سابقا ان تتحري لغتك العربية الركيكة (فغافلين وقافلين شتان بينهما)

و رجل بهذه الركاكة في اللغة لا نثق لا في علمه ولا فهمه والأفضل ان لا نجاريك فترمي بنا الي التهلكة.

[عبد المنعم فتحي]

من صافحني أو صافح من صافحني دخل الجنة - هكذا يقول الشيخ الصوفي
http://www.el3mlak.net/up/uploads/picture/8adb80a92d.jpg (http://www.el3mlak.net/up)


في مناقب الشيخ سعيد بن عيسى العمودي أنه قال من صافحني أو صافح من صافحني ، فهو في الجنة ، فقال سيدي أحمد : الحمد لله قد صافحناه مراراً ( يقصد أنه صافح الشيخ سعيد بن عيسى العمودي ، وبذلك فهو في الجنة ، فقال الحاضرون : ونحن نريد أن نصافحك ( حتي يدخلون الجنة ) فقام الحاضرون فصافحوه .
وأيضاً قالت شريفة من الصالحات : وقالت للشيخ ( أحمد العطاس ) دعني أُقبّل رأسك ، فإني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : من أراد الخير والبركة فليُقبّل رأس السيد أحمد بن حسن العطاس .
كتاب تذكير الناس بكلام أحمد العطاس وهو من أمهات كتب الصوفية . ص 107

هذه هي الصوفية
كذب لا ينطلي إلا على رؤوس الطير

[عبد المنعم فتحي]

http://www.el3mlak.net/up/uploads/picture/e1bd00b35a.jpg (http://www.el3mlak.net/up)

شوفوني أنا بسبح - اللهم أكفنا شر الرياء

[سفروت]

ثانيا: لو كان توسل عمر إنما هو بذات العباس أو جاهه عند الله تعالى، لما ترك التوسل به صلى الله عليه وسلم بهذا المعنى، لأن هذا ممكن لو كان مشروعاً، فعدول عمر عن هذه إلى التوسل بدعاء العباس رضي الله عنه أكبر دليل على أن عمر والصحابة الذين كانوا معه كانوا لا يرون التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم ، وعلى هذا جرى عمل السلف من بعدهم، كما رأيت في توسل معاوية بن أبي سفيان والضحاك بن قيس بيزيد بن الأسود الجرشي، وفيهما بيان دعائه بصراحة وجلاء.
من قال أن الإستسقاء بدعاء العباس فالإستسقاء يكون بصلاة الإستسقاء يا أخ حاتم.. وهذا نص الحديث من صحيح البخاري:
‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن محمد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏محمد بن عبد الله الأنصاري ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبي عبد الله بن المثنى ‏ ‏عن ‏ ‏ثمامة بن عبد الله بن أنس ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏أن ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏كان إذا قحطوا استسقى ‏ ‏بالعباس بن عبد المطلب ‏ ‏فقال اللهم ‏ ‏إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون ‏ولم يقل نتوسل إليك بدعاء عم نبينا "شكلك جايبا من عندك"
وهذا الحديث من فتح الباري مطولا:
قَوْله : ( أَنَّ عُمَر بْن الْخَطَّاب كَانَ إِذَا قُحِطُوا ) بِضَمِّ الْقَاف وَكَسْر الْمُهْمَلَة أَيْ أَصَابَهُمْ الْقَحْط , وَقَدْ بَيَّنَ الزُّبَيْر بْن بَكَّار فِي الْأَنْسَاب صِفَة مَا دَعَا بِهِ الْعَبَّاس فِي هَذِهِ الْوَاقِعَة وَالْوَقْت الَّذِي وَقَعَ فِيهِ ذَلِكَ , فَأَخْرَجَ بِإِسْنَادٍ لَهُ أَنَّ الْعَبَّاس لَمَّا اِسْتَسْقَى بِهِ عُمَر قَالَ " اللَّهُمَّ إِنَّهُ لَمْ يَنْزِل بَلَاء إِلَّا بِذَنْبٍ , وَلَمْ يُكْشَف إِلَّا بِتَوْبَةٍ , وَقَدْ تَوَجَّهَ الْقَوْم بِي إِلَيْك لِمَكَانِي مِنْ نَبِيّك , وَهَذِهِ أَيْدِينَا إِلَيْك بِالذُّنُوبِ وَنَوَاصِينَا إِلَيْك بِالتَّوْبَةِ فَاسْقِنَا الْغَيْث . فَأَرْخَتْ السَّمَاء مِثْل الْجِبَال حَتَّى أَخْصَبَتْ الْأَرْض , وَعَاشَ النَّاس " وَأَخْرَجَ أَيْضًا مِنْ طَرِيق دَاوُدَ عَنْ عَطَاء عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر قَالَ " اِسْتَسْقَى عُمَر بْن الْخَطَّاب عَام الرَّمَادَة بِالْعَبَّاسِ بْن عَبْد الْمُطَّلِب " فَذَكَرَ الْحَدِيث وَفِيهِ " فَخَطَبَ النَّاس عُمَر فَقَالَ : إِنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَرَى لِلْعَبَّاسِ مَا يَرَى الْوَلَد لِلْوَالِدِ , فَاقْتَدُوا أَيّهَا النَّاس بِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي عَمّه الْعَبَّاس وَاتَّخِذُوهُ وَسِيلَة إِلَى اللَّه " وَفِيهِ " فَمَا بَرِحُوا حَتَّى سَقَاهُمْ اللَّه " وَأَخْرَجَهُ الْبَلَاذُرِيّ مِنْ طَرِيق هِشَام بْن سَعْد عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ فَقَالَ " عَنْ أَبِيهِ " بَدَل اِبْن عُمَر , فَيُحْتَمَل أَنْ يَكُون لِزَيْدٍ فِيهِ شَيْخَانِ , وَذَكَرَ اِبْن سَعْد وَغَيْره أَنَّ عَام الرَّمَادَة كَانَ سَنَة ثَمَان عَشْرَة , وَكَانَ اِبْتِدَاؤُهُ مَصْدَر الْحَاجّ مِنْهَا وَدَامَ تِسْعَة أَشْهُر , وَالرَّمَادَة بِفَتْحِ الرَّاء وَتَخْفِيف الْمِيم , سُمِّيَ الْعَام بِهَا لِمَا حَصَلَ مِنْ شِدَّة الْجَدْب فَاغْبَرَّتْ الْأَرْض جِدًّا مِنْ عَدَم الْمَطَر , وَقَدْ تَقَدَّمَ مِنْ رِوَايَة الْإِسْمَاعِيلِيّ رَفْع حَدِيث أَنَس الْمَذْكُور فِي قِصَّة عُمَر وَالْعَبَّاس , وَكَذَلِكَ أَخْرَجَهُ اِبْن حِبَّان فِي صَحِيحه مِنْ طَرِيق مُحَمَّد بْن الْمُثَنَّى بِالْإِسْنَادِ الْمَذْكُور . وَيُسْتَفَاد مِنْ قِصَّة الْعَبَّاس اِسْتِحْبَاب الِاسْتِشْفَاع بِأَهْلِ الْخَيْر وَالصَّلَاح وَأَهْل بَيْت النُّبُوَّة , وَفِيهِ فَضْل الْعَبَّاس وَفَضْل عُمَر لِتَوَاضُعِهِ لِلْعَبَّاسِ وَمَعْرِفَته بِحَقِّهِ
هذا عن توسل سيدنا عمر بالعباس رضي الله عنه أما عن الشق الثاني من البوست الذي تعمدت عدم الإجابة عليه
روى البيهقى وابن أبى شيبة باسناد صحيح (ان الناس أصابهم قحط فى خلافة عمر ، فجاء بلال بن الحرث الى قبر النبى وقال: يا رسول الله استسق لأمتك فانهم هلكوا، فأتاه رسول الله فى المنام وأخبره أنهم يسقون، وليس الاستدلال بالرؤيا للنبى ، فان رؤياه وان كانت حقا لكن لا تثبت بها الاحكام، لإمكان اشتباه الكلام على الرائى لا لشك فى الرؤيا، وانما الاستدلال بفعل بلال بن الحرث فى اليقظة، فانه من أصحاب النبى ، فاتيانه لقبر النبى ونداؤه له، وطلبه أن يستسقى لأمته، دليل على أن ذلك جائز، وهو من باب التوسل والتشفع والاستقاءة به ، وذلك من أعظم القربات.
أرجو أن يكون الكلام هذا إنتصارا للحق لا إنتصارا للعصبية

[حاتم مرزوق]

من قال أن الإستسقاء بدعاء العباس فالإستسقاء يكون بصلاة الإستسقاء يا أخ حاتم.. وهذا نص الحديث من صحيح البخاري:
‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن محمد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏محمد بن عبد الله الأنصاري ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبي عبد الله بن المثنى ‏ ‏عن ‏ ‏ثمامة بن عبد الله بن أنس ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏أن ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏كان إذا قحطوا استسقى ‏ ‏بالعباس بن عبد المطلب ‏ ‏فقال اللهم ‏ ‏إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون ‏ولم يقل نتوسل إليك بدعاء عم نبينا "شكلك جايبا من عندك"



أعلم أخي ان الصلاة في اللغة تعني الدعاء ، وهو طلب الحوائج من الله تعالى ، والصلاة من الله تعالى تعني الرحمة ورفع الدرجات ، والصلاة من الملائكة تعني الاستغفار ، ويقال صلّى صلاةً ، ولا يقال صلّى تصلية لأن التصلّية تعني الإحراق بالنار والعياذ بالله ، وقوله تعالى في سورة الحج : ( لهدمت صوامع وبيع وصلوات ) فالصلوات هنا معابد اليهود موضع صلاتهم.
أما الصلاة فأصلها دعاء ولو حتي انك ترجمت هذه العبارة الي اللغة الأنجليزية اي كلمة صلاة ( prayer) فهي تعني الآتي:

صلاة
ابتهال
تضرع
رحمة

وعليه فقد دعي العباس الله فنزل الغيث كما كان النبي صلي الله عليه وسلم يفعل.

اما قولك، فجاء بلال بن الحرث الى قبر النبى وقال: يا رسول الله استسق لأمتك فانهم هلكوا يناقض نفسه فاذا كان ذلك ممكنا فلماذا اوكل امر الدعاء للعباس، اليس من الأنسب لو ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه فعل مثلما فعل بلال.


اما قولك
"شكلك جايبا من عندك"


فلا نرد عليه لأنه بات معروفا من يدخل علي الدين ما ليس منه.

[صابر مدني]

[وانت رجل مسؤول تصف اناس من هذه الامة وفيهم آبائك واعمامك واخوانك بأنهم نتوئاQUOTE=حاتم مرزوق;429628]يا اخي حاتم لم كل هذه الاساءه ولماذا تحزو مثل هذا الحزو ت في جسد الامة .عيب .ولو اردت الرد عليك لفعلت ولاكني اعف لساني من هذه الاسائات .يعني ممكن اقول ليك انتم سرطان متعفن في جسد الامة ولاكن كما قيل اذا تشاتمت الامة سقطت من عين الله حكي ان احد شيوخ البطانة جاء اعرابي ولطمه في وجهه فما كان من الشيخ الا ان سأله وقال له من الذي دفع لك لتفعل هكذا ؟؟واذا كانت الامة كلها كقلب اتقي رجل فلماذا خلق الله النار؟ واذا كانت الدعوة الاسلامية بهذه الحده في طرحها -فلم تكن لتبلغ مشارق الارض ومغاربها×وانت ما كان لك ان تثأر لنفسك بهذا الكم الهائل من الشتائم .وذلك كله لاني ابديت لك رأى ولك ان لا تأخذ به (موضوع كتابة القرآن تحت كلامك) و لك ان تاخذ به وارجو ان يقف كلاً منا عند هذا الحد لانه (دا كلام مش كويس[) واسألك سؤال واحد اين انت من قول الله وانت بهذا الشتم (محمد رسول الله والذين معه اشداء علي الكفار رحماء بينهم/والرحمة تقتضي ان تهدي اخاك الي الحق لا ان تشتمه.[/QUOTE]



الأخ صابر

نحن من؟

نحن الذين نشأنا معكم ورأينا بأم اعيننا مثل هذه المشاهد التي يندي لها الجبين:-

http://www8.0zz0.com/2009/10/29/15/784979829.jpg


هل يرضيك هذا ؟

وان لم اغضب يا رجل لمشاهدة السجود لغير الله ففيما اغضب.

ثم انني اوضحت لك انني لا اناقشك انت شخصيا بل اناقش مذهب !!


يا اخى ربما اقدر انكم نشأتم فى هذه البيئة ولكنكم الآن عرفتم الحق وقد بين الأخوة لكم كل شئ بالأدلة وماتحدثوا معكم الا بالقرآن والسنة الصحيحة وما في كتبكم وحتي مقاطع الفيديو والصور الفوتغرافية لم تنكروها.


نريد منكم ان تقولوا كلمتكم فيما رأيتم من صور وسمعتم من مقاطع.

ثم انك انت الذي تسيئ الي المتداخلين.

يا اخي اشكر الله الذي سخر لك ولأخوانك، هؤلاء اللأطايب ليبينوا لكم الحق وان لم تصبروا لهذا فعلي اي شئ تصبرون.

هدانا الله واياكم الي الحق.[/QUOTE]
السورة من القرآن لا يأخذنا الشك بصحتها انها من الله ولاكن الصور التي تبوثوها انتم في هذا المواقع نتأكد ولا يأخذنا ادني شك بأنها مدبلجه اراد ناشرها ان تشيع الفاحشه في الذين آمنوا. وهذا الاسلوب يستخدم الان من قبل الموساد وجماعة مستر هنفر في برطانيا. لضرب ابناء المسلمين ببعض ولقد تضررت اسر وعوائل من هذه التقنية التي استعملها في عالمنا الاسلامي مرضي النفوس بوسطة الكمبيوتر لجعل زوجت فلان تكون مع فلان في سرير واحد حتي يقتل احدهم الاخر ويصور بعض عملاء الاستخبارات الامريكية في بلادي .دارفور- والجنوب صور كاذبة لحالات تعزيب واغتصاب لا اساس لها. واسألك بالله الذي لا اله غيره يااخي حاتم ان تجيب علي الان هل رايت مثل هذه الصورة في اجهل منطقه في السودان ؟وهل رايت هذا الرجل يسجد بأم عينك ؟.ماذا تقول اذاسألك الله بعد النشر ؟؟[/SIZE]

[حاتم مرزوق]

[وانت رجل مسؤول تصف اناس من هذه الامة وفيهم آبائك واعمامك واخوانك بأنهم نتوئاQUOTE=حاتم مرزوق;429628]يا اخي حاتم لم كل هذه الاساءه ولماذا تحزو مثل هذا الحزو ت في جسد الامة .عيب .ولو اردت الرد عليك لفعلت ولاكني اعف لساني من هذه الاسائات .يعني ممكن اقول ليك انتم سرطان متعفن في جسد الامة ولاكن كما قيل اذا تشاتمت الامة سقطت من عين الله حكي ان احد شيوخ البطانة جاء اعرابي ولطمه في وجهه فما كان من الشيخ الا ان سأله وقال له من الذي دفع لك لتفعل هكذا ؟؟واذا كانت الامة كلها كقلب اتقي رجل فلماذا خلق الله النار؟ واذا كانت الدعوة الاسلامية بهذه الحده في طرحها -فلم تكن لتبلغ مشارق الارض ومغاربها×وانت ما كان لك ان تثأر لنفسك بهذا الكم الهائل من الشتائم .وذلك كله لاني ابديت لك رأى ولك ان لا تأخذ به (موضوع كتابة القرآن تحت كلامك) و لك ان تاخذ به وارجو ان يقف كلاً منا عند هذا الحد لانه (دا كلام مش كويس[) واسألك سؤال واحد اين انت من قول الله وانت بهذا الشتم (محمد رسول الله والذين معه اشداء علي الكفار رحماء بينهم/والرحمة تقتضي ان تهدي اخاك الي الحق لا ان تشتمه.



الأخ صابر

نحن من؟

نحن الذين نشأنا معكم ورأينا بأم اعيننا مثل هذه المشاهد التي يندي لها الجبين:-

http://www8.0zz0.com/2009/10/29/15/784979829.jpg


هل يرضيك هذا ؟

وان لم اغضب يا رجل لمشاهدة السجود لغير الله ففيما اغضب.

ثم انني اوضحت لك انني لا اناقشك انت شخصيا بل اناقش مذهب !!


يا اخى ربما اقدر انكم نشأتم فى هذه البيئة ولكنكم الآن عرفتم الحق وقد بين الأخوة لكم كل شئ بالأدلة وماتحدثوا معكم الا بالقرآن والسنة الصحيحة وما في كتبكم وحتي مقاطع الفيديو والصور الفوتغرافية لم تنكروها.


نريد منكم ان تقولوا كلمتكم فيما رأيتم من صور وسمعتم من مقاطع.

ثم انك انت الذي تسيئ الي المتداخلين.

يا اخي اشكر الله الذي سخر لك ولأخوانك، هؤلاء اللأطايب ليبينوا لكم الحق وان لم تصبروا لهذا فعلي اي شئ تصبرون.

هدانا الله واياكم الي الحق.[/QUOTE]
السورة من القرآن لا يأخذنا الشك بصحتها انها من الله ولاكن الصور التي تبوثوها انتم في هذا المواقع نتأكد ولا يأخذنا ادني شك بأنها مدبلجه اراد ناشرها ان تشيع الفاحشه في الذين آمنوا. وهذا الاسلوب يستخدم الان من قبل الموساد وجماعة مستر هنفر في برطانيا. لضرب ابناء المسلمين ببعض ولقد تضررت اسر وعوائل من هذه التقنية التي استعملها في عالمنا الاسلامي مرضي النفوس بوسطة الكمبيوتر لجعل زوجت فلان تكون مع فلان في سرير واحد حتي يقتل احدهم الاخر ويصور بعض عملاء الاستخبارات الامريكية في بلادي .دارفور- والجنوب صور كاذبة لحالات تعزيب واغتصاب لا اساس لها. واسألك بالله الذي لا اله غيره يااخي حاتم ان تجيب علي الان هل رايت مثل هذه الصورة في اجهل منطقه في السودان ؟وهل رايت هذا الرجل يسجد بأم عينك ؟.ماذا تقول اذاسألك الله بعد النشر ؟؟[/SIZE][/QUOTE]


<object width="445" height="364"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/8S6gk4rbFrI&hl=en&fs=1&rel=0&color1=0xcc2550&color2=0xe87a9f&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/8S6gk4rbFrI&hl=en&fs=1&rel=0&color1=0xcc2550&color2=0xe87a9f&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="445" height="364"></embed></object>

[سفروت]

أولا: أما التوسل بالعباس كان توسلاً بدعائه، فالدليل على ذلك صريح رواية الإسماعيلي في مستخرجه على الصحيح لهذا الحديث بلفظ: (كانوا إذ قحطوا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم استسقوا به، فيستسقي لهم، فيسقون، فلما كان في إمارة عمر...) فذكر الحديث، نقلته من "الفتح" (2/399)، فقوله: (فيستسقي لهم) صريح في أنه رضي الله عنه كان يطلب لهم السقيا من الله تعالى، ففي "النهاية" لابن الأثير (2/381): (الاستسقاء، استفعال من طلب السقيا أي إنزال الغيث على البلاد والعباد، يقال: سقى الله عباده الغيث وأسقاهم، والاسم السقيا بالضم، واستقيت فلاناً إذا طلبت منه أن يسقيك).


ثانيا: لو كان توسل عمر إنما هو بذات العباس أو جاهه عند الله تعالى، لما ترك التوسل به صلى الله عليه وسلم بهذا المعنى، لأن هذا ممكن لو كان مشروعاً، فعدول عمر عن هذه إلى التوسل بدعاء العباس رضي الله عنه أكبر دليل على أن عمر والصحابة الذين كانوا معه كانوا لا يرون التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم ، وعلى هذا جرى عمل السلف من بعدهم، كما رأيت في توسل معاوية بن أبي سفيان والضحاك بن قيس بيزيد بن الأسود الجرشي، وفيهما بيان دعائه بصراحة وجلاء.



أعلم أخي ان الصلاة في اللغة تعني الدعاء ، وهو طلب الحوائج من الله تعالى ، والصلاة من الله تعالى تعني الرحمة ورفع الدرجات ، والصلاة من الملائكة تعني الاستغفار ، ويقال صلّى صلاةً ، ولا يقال صلّى تصلية لأن التصلّية تعني الإحراق بالنار والعياذ بالله ، وقوله تعالى في سورة الحج : ( لهدمت صوامع وبيع وصلوات ) فالصلوات هنا معابد اليهود موضع صلاتهم.
أما الصلاة فأصلها دعاء ولو حتي انك ترجمت هذه العبارة الي اللغة الأنجليزية اي كلمة صلاة ( rrayer) فهي تعني الآتي:

صلاة
ابتهال
تضرع
رحمة

وعليه فقد دعي العباس الله فنزل الغيث كما كان النبي صلي الله عليه وسلم يفعل.

اما قولك، فجاء بلال بن الحرث الى قبر النبى وقال: يا رسول الله استسق لأمتك فانهم هلكوا يناقض نفسه فاذا كان ذلك ممكنا فلماذا اوكل امر الدعاء للعباس، اليس من الأنسب لو ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه فعل مثلما فعل بلال.


اما قولك
"شكلك جايبا من عندك"


فلا نرد عليه لأنه بات معروفا من يدخل علي الدين ما ليس منه.

الأخ حاتم... يبدو أنك وفي غير مناسبة تتعمد الإتيان بكلام كثير ولا طائل تحته إمعانا منك في الضلال والإضلال ولهذا سأرد على مشاركتك قطعة قطعة

[سفروت]

أعلم أخي ان الصلاة في اللغة تعني الدعاء ، وهو طلب الحوائج من الله تعالى ، والصلاة من الله تعالى تعني الرحمة ورفع الدرجات ، والصلاة من الملائكة تعني الاستغفار ، ويقال صلّى صلاةً ، ولا يقال صلّى تصلية لأن التصلّية تعني الإحراق بالنار والعياذ بالله ، وقوله تعالى في سورة الحج : ( لهدمت صوامع وبيع وصلوات ) فالصلوات هنا معابد اليهود موضع صلاتهم.
أما الصلاة فأصلها دعاء
نحن وفي هذه النقطة بالذات قاعدين نتكلم عن الصلاة بمعناها الإصطلاحي الذي يبدأ بتكبرة الإحرام وينتهي بالسلام وشكرا على الثقافة ولكن ما معنى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم "وإذا دعاك فأجبه" هل من الممكن أن يعني إذا صلى لك؟؟ كفى مغالطة يا أخي إتق الله وعد إلى الحق وأسأل الله ألا تأخذك العزة بالإثم...

[سفروت]

أما الصلاة فأصلها دعاء ولو حتي انك ترجمت هذه العبارة الي اللغة الأنجليزية اي كلمة صلاة ( rrayer) فهي تعني الآتي:

صلاة
ابتهال
تضرع
رحمة


منذ متى ونحن نتعلم ديننا باللغة الإنجليزية أو من النصارى . . سبحان الله إتق الله ولا تأخذك العزة بالإثم

[سفروت]

اما قولك، فجاء بلال بن الحرث الى قبر النبى وقال: يا رسول الله استسق لأمتك فانهم هلكوا يناقض نفسه فاذا كان ذلك ممكنا فلماذا اوكل امر الدعاء للعباس، اليس من الأنسب لو ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه فعل مثلما فعل بلال.


فلا نرد عليه لأنه بات معروفا من يدخل علي الدين ما ليس منه.
طبعا الشيخ العالم بقى أكثر فهما للدين من الصحابة فبالتالي نحن لسنا أهلا لمناقشته فهو يرد على الصحابة - الذين إحتج كبار ائئمة هذه الأمة بأعمالهم كأصول للفقة - فمن نحن حتى نرد عليه وأرجو مرة أخرى الإلتزام بموضوع البوست وهو التوسل يا عباد الله بدل ما كل شوية تجيبوا لينا فيديو من اليوتيوب!.. اليوتيوب ده نحن ما عارفين محلو؟؟

[عبد المنعم فتحي]

طبعا الشيخ العالم بقى أكثر فهما للدين من الصحابة فبالتالي نحن لسنا أهلا لمناقشته فهو يرد على الصحابة - الذين إحتج كبار ائئمة هذه الأمة بأعمالهم كأصول للفقة - فمن نحن حتى نرد عليه وأرجو مرة أخرى الإلتزام بموضوع البوست وهو التوسل يا عباد الله بدل ما كل شوية تجيبوا لينا فيديو من اليوتيوب!.. اليوتيوب ده نحن ما عارفين محلو؟؟


الشيخ عبيد يسحب السفينة ( بخصيتيه )

http://www.el3mlak.net/up/uploads/picture/13fcf5da5c.jpg (http://www.el3mlak.net/up)


أخبرني بعض الثقات أنه كان مع الشيخ عبيد في مركب فوحلت ، فلم يستطع أحد أن يزحزحها ، فقال الشيخ عبيد : أربطوها في بيضي بحبل ، وأنا أنزل أسحبها ، ففعلوا ، فسحبها ببيضه حتى تخلصت من الوحل إلى البحر .

وولي يُقتل ويُقطّع بالسيف فيرجع حياً كما كان
الطبقات الكبرى ص 410

ده برضو يو تيوب

[عبد المنعم فتحي]

طبعا الشيخ العالم بقى أكثر فهما للدين من الصحابة فبالتالي نحن لسنا أهلا لمناقشته فهو يرد على الصحابة - الذين إحتج كبار ائئمة هذه الأمة بأعمالهم كأصول للفقة - فمن نحن حتى نرد عليه وأرجو مرة أخرى الإلتزام بموضوع البوست وهو التوسل يا عباد الله بدل ما كل شوية تجيبوا لينا فيديو من اليوتيوب!.. اليوتيوب ده نحن ما عارفين محلو؟؟


من قبل قدم الفقيه دخل الجنة

http://www.el3mlak.net/up/uploads/picture/43ed244c02.jpg (http://www.el3mlak.net/up)



- من قبل قدم الفقيه دخل الجنة
- السبكي يأمر خادمه أن يأمر الشمس أن لا تغرب حتى يصل المنزل
فأمر الخادم الشمس أن تقف فوقفت حتى بلغ مكانه
ثم أمر الخادم أن يأذن لها بالغروب
فأذن لها الخادم بالغروب فغربت

جامع كرامات الأولياء – ص 591

ده برضو يو تيوب

[سفروت]

من قبل قدم الفقيه دخل الجنة

http://www.el3mlak.net/up/uploads/picture/43ed244c02.jpg (http://www.el3mlak.net/up)



- من قبل قدم الفقيه دخل الجنة
- السبكي يأمر خادمه أن يأمر الشمس أن لا تغرب حتى يصل المنزل
فأمر الخادم الشمس أن تقف فوقفت حتى بلغ مكانه
ثم أمر الخادم أن يأذن لها بالغروب
فأذن لها الخادم بالغروب فغربت

جامع كرامات الأولياء – ص 591

ده برضو يو تيوب
الكلام ده وشاكلتو أهيف من أن يرد عليهو... وعاشر مرة خلونا في موضوع التوسل لحد ما نصل فيهو لقول فصل بعد داك نمشي للكلام البتنقل فيهو ده..

[عبد المنعم فتحي]

الكلام ده وشاكلتو أهيف من أن يرد عليهو... وعاشر مرة خلونا في موضوع التوسل لحد ما نصل فيهو لقول فصل بعد داك نمشي للكلام البتنقل فيهو ده..

الطواف بقبر البدوي

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/nfUbudo96qw&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/nfUbudo96qw&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

ده برضو أهيف
الموضوع أكبر من مسألة التوسل

[حاتم مرزوق]

نحن وفي هذه النقطة بالذات قاعدين نتكلم عن الصلاة بمعناها الإصطلاحي الذي يبدأ بتكبرة الإحرام وينتهي بالسلام وشكرا على الثقافة ولكن ما معنى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم "وإذا دعاك فأجبه" هل من الممكن أن يعني إذا صلى لك؟؟ كفى مغالطة يا أخي إتق الله وعد إلى الحق وأسأل الله ألا تأخذك العزة بالإثم...

حتي بمعناها الأصطلاحي دعاء.

وسورة الفاتحة التي لا تصح الصلاة الا بها سواء المفروضة او غير المفروضة وهي دعاء وتنقسم الي قسمين:القسم الأول

بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ
الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ
وفيه ثناء علي الله بما هو اهل له.


والقسم الثانى دعاء الي نهاية السورة



اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ



وصلاة الأستسقاء دعاء لله لينزل الغيث.


و في الصلاة مناقب كثيرة والأمر واسع.

[حاتم مرزوق]

منذ متى ونحن نتعلم ديننا باللغة الإنجليزية أو من النصارى . . سبحان الله إتق الله ولا تأخذك العزة بالإثم


لعلمك اللغات التي لم تعجبك انزلها الله وليست للنصاري كما فهمت ثم ان المسلمين يتحدثون بلغات شتى وذلك من فضل الله الذي جعل الاسلام للانسانية جمعاء وليس للعرب كما تتخيل.

[حاتم مرزوق]

طبعا الشيخ العالم بقى أكثر فهما للدين من الصحابة فبالتالي نحن لسنا أهلا لمناقشته فهو يرد على الصحابة - الذين إحتج كبار ائئمة هذه الأمة بأعمالهم كأصول للفقة - فمن نحن حتى نرد عليه وأرجو مرة أخرى الإلتزام بموضوع البوست وهو التوسل يا عباد الله بدل ما كل شوية تجيبوا لينا فيديو من اليوتيوب!.. اليوتيوب ده نحن ما عارفين محلو؟؟


لم يتعارض حديثي مع الصحابة رضوان الله عليهم ولكنك لم تفهم ما اراد الصحابة، لشئ في نفسك ولو كنتم حريصين علي اقوال الصحابة، لما اتيتم بكل هذه المحدثات في الدين ولو كان عمر رضي الله عنه حيا لأخرج قبوركم التي تتوسلون بها خارج المساجد ولكشف عن قبابكم هذه ولم يبقي فيها شاهد واحد تستدلون به عليها.

ثم انكم احرار لتأتو باليوتيوب وغيره لتنكروا علينا ان استطعتم.

[صابر مدني]

بصراحة انتم مشغولون عن الله وليس بالله، اما أنشغالكم عن الله فواضح في دعائكم غيره والأدلة قد وردت بالصورة والصوت.


اما صفاته فقد علمناها من علمه وتوحيده فهيهات بينكم وبين صفاته ولا نزكيه علي الله.

[صابر مدني]

قال تعالى : ( إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون ) سورة النحل آية 90

[سفروت]

لعلمك اللغات التي لم تعجبك انزلها الله وليست للنصاري كما فهمت ثم ان المسلمين يتحدثون بلغات شتى وذلك من فضل الله الذي جعل الاسلام للانسانية جمعاء وليس للعرب كما تتخيل.

يعني حكاية اللسان العربي المبين دي نلغيها؟؟؟ على العموم عشان ما نطلع من الموضوع خلونا فيهو "التوسل"

[سفروت]

لم يتعارض حديثي مع الصحابة رضوان الله عليهم ولكنك لم تفهم ما اراد الصحابة، لشئ في نفسك ولو كنتم حريصين علي اقوال الصحابة، لما اتيتم بكل هذه المحدثات في الدين ولو كان عمر رضي الله عنه حيا لأخرج قبوركم التي تتوسلون بها خارج المساجد ولكشف عن قبابكم هذه ولم يبقي فيها شاهد واحد تستدلون به عليها.

ثم انكم احرار لتأتو باليوتيوب وغيره لتنكروا علينا ان استطعتم.
خلاص أشرح لي زيارة سيدنا بلال بن الحرث إلى الروضة الشريفة ودعائة للرسول صلى الله عليه وسلم، بما يصحح عقيدتي الفاسدة، ولو كان سيدنا عمر حيا لأبادكم عن آخركم يا خوارج هذا العصر، يامن تكفرون أهل القبلة، يا منكري أحاديث رسول الله، يا نواصب آل بيته،

[سفروت]

اخي سفروت السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعليقك الاخير للاخ حاتم مرزوق يا نواصب هذه كلمات يطلقها الشيعة على اهل السنة
باعتبار ان آل البيت هم الاولى بالخلافة من ابو بكر وعمر وعثمان استنتج من هذا :
اما انك تقول ما لا تعرف مدلوله
اما انك شيعي مندس تجادل باسم المتصوفة [ ]

أشهد الله تعالى أنني أكره الرافضة كما أكره الشياطين إذا كان هذا ينفي إتهامك لي بالتشيع، وبدلا من كيل الإتهامات يمنة ويسرة أرجو أن يبقى الحوار منصبا في الموضوع الأساسي "التوسل"

[abomazeen]

أخوتي و أحبتي الكرام ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ندائي الأخير لكم أحبتي بأن نلتزم الحد الأدني من أدب الحوار والنقاش
حيث لا زالت بعض زلات اللسان والقلم نجدها مثالة وصريحة العبارة
ومن مبدأ الحياد وحتى نصل إلى قمة الفائدة المرجو من ذلك
سوف أقوم ( متأسفاً ) بحذف كل ما يخالف ذلك
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[abomazeen]

لكم أعحبني هذا النقاش القيم وما فيه من مداخلات أستفدت منها غاية الإستفادة
فنسأل الله الكريم أن يجزي كل من كتب حرف في ذلك أن يجعله شفيع لنا
وحتى لا يخرج الموضوع إلى منحى طريق آخر سوف نكتفي بهذا القدر
لاسباب منها أن بعض المشاركات قد تم تعديلهـا من قبل كاتبها
وهذا الأمـر قد لا يُـؤتي بما هو مطلوب من فائدة حيث سـوف
تكـون بقية المشاركات ناقصة بعضاً ما ... وعليه سـوف
يكون هذا البوست مثبتاً كمـا هو دون إضافة مداخـلات
فنحسب ما قد كُــتب كافي وفيه الدلالات المطلوبة
ولمن أرد أن يفرد مساحة لقلمـه فهـذا المنتـدى
لك جميعاً أحبتي الكرام دون فرز فبكم ومنكم
نستفيد ودوماً أحبتي الكرام نلتقي لنرتفي...