محاولة لقراءة السلام والتحايا من الاخ جنيدو

[مرتضى يوسف العركي]

بعث لي الاخ الكريم جنيدو برسالة خاصة اشكره عليها كثيرا ولعل الفائدة تتطلب نشرها لاعضاء المنتدى واجرها له ولي قطعا اكبر من اقتصارها على شخصي فقط وقد استاذنته في نشرها بواسطته واعتقد انه لا ضير في نشرها بواسطتي طالما اجرها علينا سويا وللجميع

الأخ مرتضى :

السلام عليكم


رغم ان العيد قد مضى لكن كل عام وانتم بخير ...


لاحظت حول ردك لموضوع خطاب نهاية الدورة وحل مجلس الادارة ...
وكان في المقدمة :
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وتحيات طيبات زاكيات فقط أردت أن أوضح لك أن التحيات الطيبات الزاكيات تذكر لله فلا يمكن أن تقولها لانسان وهذا خطأ يقع فيه الكثير من الإخوة ... ويمكن قولها ككلمة مفردة . مثال " تحيتي "

والله أعلم

تقبل سلامي

اخوك / عمر الجنيد

[مرتضى يوسف العركي]

الأخ الكريم جنيدو :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
وأشكركم على لفت الانتباه بتوضيح هذا الجانب الهام من معاشنا وحياتنا وسلوكنا وتعاملاتنا وتنطلق منه تقوانا وتفقهنا لديننا الحنيف والذي بلا شك يحتاج لدليل من القران والسنة أو مرجع فقهي ونسبة لافتقاري لهذا الجانب الهام حيث لا أزال بعيدا ومقصرا فقد سألت إمامين متفقهين لمسجدين بالرياض ولا ازكي على الله احد وأكد لي أن لا بأس أو ضير في التحفي بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بـ ( تحيات طيبات زاكيات ) بل دلاني احدهم بأن من محاسن الصدف أن تتناول خطبة الجمعة الماضية بالحرم الشريف جزئية السلام حيث تناول فيها الشيخ صالح بن حميد إمام وخطيب المسجد الحرام الجمعة الماضية أول أمس الأول 18/12/1429هـ في خطبته لجزئية السلام والتحايا حيث ارتكز على أهمية ووجوب إلقاء السلام بدا كالسلام عليكم ورحمة الله أو رد السلام ومن ثم يرد عليه بعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته وليس هناك ما يمنع بل من الأفضل أن تتحفي بعد ذلك مثلا (يا هلا يا مرحبا وبكل التحايا بما فيها ما تناوله شخصي الفقير تحيات طيبات زاكيات ) ولا اعتقد وتشاركني الرأي أن خطبة كالتي تنطلق من المسجد الحرام باعتبارها خطبة شاملة ووافية تستعرض كل الجوانب المحيطة بالسلام و حيث لم تتعرض لمحاذير التحايا كالتي أثارها شخصي موضوع رسالتكم يضعها تلقائيا بأنها عكس ما ذهبتم إليه من حيث سلامتها وعدم ضيرها و إلا كان وجوب التحذير منها فالأصل في الأشياء الإباحة إلا ما حرم الله سبحانه وتعالى وعلى ذلك لا يكون دقيقا فيما ذهبت إليه فقد كنت أتوقع من شخصكم الكريم الاستناد إلى دليل فقهي في الكتاب والسنة أو حتى مجرد رأي لأحد العلماء المتفقهين وتسميته عوضا على إلقاء الأمر على عواهنه كما ذهبتم إليه .
الحبيب جنيدو أن كان ما ذهبتم إليه مجرد قياس فأمل أن اسمع منكم جديد يدعم ما ذهبتم إليه فكم نحتاج لصحة الاشياء بصرف النظر على من تنسب وإنني إذ اشكر كم اسأل الله عز وجل دوما التوفيق والسداد وهدانا الله جميعا لما يحب ويرضى .
أذكركم أخي الكريم جنيدو بأنني اجهل الكثير واحتاج لعلمكم وتفقهكم حتى يتسنى لمساراتي في الحياة التصحيح والتقويم وأدعو لكم في سري وجهري بالتوفيق فأنتم قلم نكن له كثير احترام وإعجاب ومؤهل ليلعب دورا كبيرا في الدعوة لله عز وجل فالمؤمن طيب وزاكي فله التحايا التي هي في الأصل دعاء

والله اعلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[جنيـــــدو]

الأخ / مرتضى



بعد بحث طويل وإعادة نظر في هذا الأمر ...



فهي ليست محاولة لقراءة السلام والتحايا كما سميتها ولكنه ديننا الحنيف الذي نعتز به .


انتظر الإجابة الشافية أدناه فلسنا في معترك ثقافي .

[جنيـــــدو]

لا حياء في العِلم ...

[جنيـــــدو]

لم يحن لي الوقت بسؤال أحد العلماء حول هذا الموضوع وذلك لكثرة انشغالي ...

ولكن ما أطرحه رداً على ما ذكرت إنما هو بحث من خلال هذه الشبكة العنكبوتية التي قد تتسبب في تشابك افكارنا .

------

هذه الفتوى وصلت إليّ عبر هذه الشبكة وكذلك
انتشرت منذ فترة في الكثير من المنتديات ونسبت للشيخ محمد بن صالح العثيميين - رحمه الله - حول تحريم قول ( تحياتي ) في آخر الكلام وهي وأخذ الكثير من أعضاء تلك المنتديات ينشرونها بين الناس بالنية الحسنة لما يتضمنه موضوع الفتوى من تحفيز للأجر وتذكير بعظم المسؤولية لمن كتم علماً ولم يظهره للناس .

[جنيـــــدو]

الموضوع المتضمن للفتوى الخاطئة جاء على النحو التالي :

انــتـــبــاه ! ............ للذين يقولون في ختام كتاباتهم تحياتي..

قال سبحانه على لسان نبيه الكريم من لجم علما لجم الله عليه لجام من نار ..

فتوى لسماحة الشيخ محمد بن عثيمين رحمة الله يفتي فيها بعدم جواز قول ..
تحياتي او مع تحياتي أو تحياتي لك .. لأن ..
التحيات تعريفها شرعا : البقاء والملك والعظمه لله وطبعا هذه صفات لا تصرف الا لله ..
ولذلك نحن نقول في دبر كل صلاة في التشهد ( التحيات لله ) ..
وذلك في توجيه التحية لله سبحانه وتعالى فلا يجوز ان نقترن به سبحانه ..
العمل هو ان نوجه التحيه بصيغة المفرد وليس بصيغة الجمع ..
(بمعنى أن نقول تحيتي او مع التحي هوليس تحياتي او مع التحيات) ..
فلعلها كلمه صغيره بسيطه ولكن عظم قدرها عند الله سبحانه ..

هذا والله اعلم

[جنيـــــدو]

الشبكة الإسلامية مركز الفتوى :
فقد بين العلماء معاني ألفاظ التشهد ومنهم ابن دقيق العيد، في كتابه إحكام الأحكام شرح عمدة الأحكام فقال:
التحيات جمع التحية وهي الملك وقيل السلام وقيل العظمة وقيل البقاء، فإذا حمل على السلام فيكون التقدير التحيات التي تعظم بها الملوك مستحقة لله تعالى، وإذا حمل على البقاء فلا شك في اختصاص الله تعالى به، وإذا حمل على الملك والعظمة فيكون معناه الملك الحقيقي التام والعظمة الكاملة لله، لأن ما سوى ملكه وعظمته تعالى فهو ناقص.
والصلوات يحتمل أن تراد بها الصلوات المعهودة ويكون التقدير أنها واجبة لله لا يجوز أن يقصد بها غيره، أو يكون ذلك إخباراً عن إخلاصنا الصلوات له أي أن صلواتنا مخلصة له لا لغيره، ويحتمل أن يراد بالصلوات الرحمة ويكون معنى قوله: لله تعالى أي المتفضل بها والمعطي هو الله لأن الرحمة التامة لله تعالى لا لغيره.
وأما الطيبات فقد فسرت بالأقوال الطيبات، ولعل تفسيرها بما هو أعم وأولى أعني الطيبات من الأفعال والأقوال والأوصاف، وطيب الأوصاف كونها بصفة الكمال وخلوصها عن شوائب النقص.
والله أعلم.

[جنيـــــدو]

وبينما أتعقب هذا الأمر كذلك وجدت الموضح أدناه وأنها غير صحيحة :

انتشر فهم خاطئ نسب إلى العلامة ابن عثيمين رحمه الله في كثير من المنتديات

مفاده تحريم قول ( تحياتي ) .

فأحببت أن أنقل إليكم نص فتواه نقلاً عن الشيخ عبد الرحمن السحيم ، علها تزيل الإشكال .



سُئل الشيخ ابن عثيمين – رحمه الله – عن عبارة " لكم تحياتنا " وعبارة " أهدي لكم تحياتي "

فأجاب – رحمه الله – :

عبارة " لكم تحياتنا ، وأهدي لكم تحياتي " ونحوهما من العبارات لا بأس بها . قال الله تعالى : ( وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا ) فالتحية من شخص لآخر جائزة

وأما التحيات المُطلقة العامة فهي لله ، كما أن الحمد لله ، والشكر لله ، ومع هذا فيصح أن نقول : حمدت فلانا على كذا ، وشكرته على كذا . قال تعالى : ( أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ ) . انتهى كلامه – رحمه الله – .


كما نقلها عنه الشيخ : عبد الرحمن السحيم جزاه الله كل خير .

وأضاف :



إتماماً للفائدة فإن قول : لك خالص تحياتي .

لا يجوز ، وعلل ذلك بعض العلماء بأن الخالص من الشيء هو لُـبُّـه

ولا يكون خالص العمل والإخلاص فيه إلا لله

قال تعالى : ( قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ ) .

والله أعلم .

[جنيـــــدو]

والفتوى الصحيحه موجوده في موقع سؤال وجواب للشيخ محمد المنجد الله يحفظه....

وإليكم الفتوى


السؤال:

في نهاية الخطابات الرسمية بين الدوار الحكومية وبالأخص الخاتمة يذكر ( ولكم تحياتي ) أو ( ولكم تحياتنا ) وكما هو معروف بأن التحيات لله وحده لا شريك له ، فما رأيك بهذا ؟.


الجواب:

الحمد لله
لا حرج أن يقول الشخص لآخر : لك تحياتي أو مع تحياتنا ونحو ذلك من العبارات .

وأما التحيات التي هي لله وحده ، فهي التحيات الكاملة العامة ، كما في التشهد في الصلاة : ( التحيات لله والصلوات والطيبات ) .

وأما التحية الخاصة من رجل لآخر فلا بأس بها .

سئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين – رحمه الله - عن هذه الألفاظ " أرجوك " ، " تحياتي " ، و " أنعم صباحاً " ، و " أنعم مساءً " ؟

فأجاب بقوله :

لا بأس أن تقول لفلان " أرجوك " في شيء يستطيع أن يحقق رجاءك به .
وكذلك" تحياتي لك " ، و " لك منى التحية " ، وما أشبه ذلك لقوله تعالى : ( وإذا حييتم بتحية فحيوا بأحسن منها أو ردوها ) النساء/86 ، وكذلك " أنعم صباحاً " و " أنعم مساءً " لا بأس به ، ولكن بشرط ألا تتخذ بديلاً عن السلام الشرعي .

" المناهي اللفظية " ( السؤال الثامن ) .

وفي السؤال التاسع والعشرين سئل الشيخ أيضاً رحمه الله : عن عبارة " لكم تحياتنا " وعبارة " أهدي لكم تحياتي " ؟

فأجاب قائلاً :
عبارة " لكم تحياتنا " ، و " أهدي لكم تحياتي " ونحوهما من العبارات : لا بأس بها ، قال الله تعالى : ( إذا حييتم بتحية فحيوا بأحسن منها أو ردوها ) النساء/86 .
والتحية من شخصٍ لآخر جائزة ، وأما التحيَّات المطلقة العامة فهي لله ، كما أن الحمد لله ، والشكر لله ، ومع هذا فيصح أن نقول " حمدتُ فلاناً على كذا " و " شكرتُه على كذا " ، قال الله تعالى ( أن اشكُر لي ولوالديك ) لقمان/14 . والله أعلم .

[moh_alnour]

أفتى قلبك ولو أفتوك الناس
أختلاف الائمة رحمة للناس طالما لا يتعلق الأمر بأصول الدين
وكل سنة والجميع بألف خير

[مرتضى يوسف العركي]

الحبيب جنيدو :
والله الحق وليس تهكما واشهد الله على ذلك
لم افهم شيئا بالله ارجو التوضيح ... بصورة دقيقة فالامر نحتاجه لاتباعه هل صحيح ما ذهبت اليه اولا ام غير صحيح حسب ما ذهبت في تعقيباتكم المتتالية ولكم اجرنا فلست معكم في تسابق اود الاستفادة من الطرح مع الشكر

[جنيـــــدو]

الأخ / مرتضى

أسعد الله صباحك


إن الأمر واضح جداً ولو رجعت وتمعنت أعلاه ستجد الإجابة أدناه : وهي

تناقلت الألسن والمنتديات أنه هنالك فتوى عدم جواز قول التحيات الطيبات - في السلام - ونُسِبت للشيخ محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله - وهو لم يُفتِ بها .
وبعد بحثي الطويل تبيّن أن هنالك اختلاف حولها وحول روايتها وان الشيخ ابن عثيمين ذكر أنه يجوز قولها بعد تحية الإسلام المشروعة .

كما نقلها عنه الشيخ : عبد الرحمن السحيم .

وأضاف :

إتماماً للفائدة فإن قول : لك خالص تحياتي .

لا يجوز ، وعلل ذلك بعض العلماء بأن الخالص من الشيء هو لُـبُّـه

ولا يكون خالص العمل والإخلاص فيه إلا لله

قال تعالى : ( قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ ) .

والله أعلم .

[مرتضى يوسف العركي]

[QUOTE=جنيـــــدو;274877]لم يحن لي الوقت بسؤال أحد العلماء حول هذا الموضوع وذلك لكثرة انشغالي ...


الحبيب جنيدو:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتحيات طيبات زاكيات اخي الكريم حجبتها في المرة السابقة للاطمئنان ولا اعتقد انكم تحتجون عليها ثانية بحول الله
منذ ردكم الاول تيقنت بانكم لا تملكون فتوى او دليل مسبق ...يدلل على صحة ما ذهبت اليه يتجلى ذلك من ان لم تجد الوقت الكافي بسؤال احد العلماء كما ورد عنكم اعلاه فالدليل او الفتوى او العلم السابق القاطع لا يحتاج لمراجعتكم اللاحقة والتي لم يسعفكم انشغالكم عن ملاحقتها من جانب اخر فان الوقت الذي تكلفه بحثكم المتواصل طيلة امس الاول كان الاجدر به اتصال بديوان الافتاء سيما وانكم مقيمون بالسعودية واعتقد انه هاتف مجاني فالامر يهم المؤمنين وهذا امر خطير للغاية حيث يضحى الامر راي شخصي تحاول بصورة خاطئه الدفاع عنه وحتى ولو سلمنا جدلا بان هناك فتاوى مختلف عليها فذلك غير كافي لفرضه على نحو ما ذهبتم اليه بصورة يقينة
الازكى لكم اخي الكريم قرار صادق يشبهكم اعتقد ان هناك كثيرون ينتظرونه ليكونوا علي بينة من امرهم فهو ازكى من حساب يوم عظيم
والله اعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[جنيـــــدو]

*** لو لا حساب اليوم العظيم لما كتبت حرفاً ...


أعتقد أنك نجحت فيما كنت تود انجرافي نحوه وما كنت أحسه لكني وبحمد الله لست ممن يضع نفسه حول هذه الدائرة المغلقة ...
فحسب قولك مسبقاً أنك لم تفهم ما قد بيّنته لك فإنني وضعت بعض علامات الاستفهام التي لم أكن لأتوقعها من شخصكم .

ولكني لم اتجاهل هذه الاستفهامات ... ورددت لك ( رقم 12 ) وكنت أتوقع ردك !

ثانياً : علِمت أن هذه الفتوى غير صحيحة وأنها نُسِبت للشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - وذلك بعد بحثي وأني لم أكن أعلم بعدم صحتها إلا بعد أن بحث عنها بعد نشرك لها دون إذني حول ذلك وإدعائك غير ذلك بأنك استأذنتني !
فالأجدر أن يكون هنالك اسلوب أفضل لمناقشة مثل هذه المواضيع أو ربما أنك كنت تعلم هذه الخلافات حول الروايات ووضعتني في المواجهة التي لم أكن لأتجنبها مهما قِيل ...

وهي قد مرت عليّ في أحد المنتديات وأحببت أن أذكرها حتى لا يقع البعض في هذه الأخطاء بحسن نية .



الخلاصة : اختلاف حول الفتوى

اولاً : ذُكِرت وتناقلتها الألسن والمنتديات بعدم جواز قول التحيات الطيبات - التفاصيل أعلاه -

ثانياً : بعد بحثي من مصدر الفتوى تم التأكيد في موقع سؤال وجواب للشيخ محمد المنجد أن هذه الفتوى غير صحيحة .


فلست أول من يقع في آراء واختلافات الفتاوى فعلماء الأمة يختلفون وكل يسعى لمصلحة شرع الله .

فهل في ذلك حرج أم أردنا استعمال نهج الجرح على المكشوف .

والله أعلم .

[جنيـــــدو]

اللهم إني أعوذ بك من الرياء والسمعة

[مرتضى يوسف العركي]

الاخ الكريم جنيدو
أوكد لكم بانكم في دواخلي اخ كريم في الله والدين والوطن والبلد والحي والمنتدى و سعيد بمعرفتكم عن كثب ساسعى في ذلك كيفما وانك نقي النفس دعوتكم لله تسبقكم في زمن قلت من يحملونها غمرني احساس بانكم تحملون لنا ما لا نستحق لا عليك اخي الكريم العفو يا خوي لله ورسوله قبل ان يمضي على البوست ثلاثة ليالي فتجاوز عنا ان مسكم منا شيئا فانا لا احمل لكم الا التقدير والاحترام دعواتي ان يوفقنا الله واياكم لما يحب ويرضى وان نتجاوز لرحابات هي انفع لنا وللناس
والسلام عليكم

[جنيـــــدو]

الأخ / مرتضى

أأسف إن أثقلت عليك بعض الشيء ولكن هكذا الانسان ...
فأرجو ألا يكون هنالك فوارق بيننا فنحن إخوة ويجب ألا ندع للشيطان مدخلاً للفتنة بيننا .

وبعد ان أصبح كل شيء بائن . واتضحت النقاط المختلف عليها فلا أقول لك غير أنني سعدت بمعرفتكم ...

فأرجو لو استمعت لقصة النهاية للدكتور / طارق السويدان - شريط " فضل معرفة اليوم الآخر " ستجد أنه بعد أن وضع معلومة خطيرة وهو حول الآية :
{إِذْ رَأَى نَاراً فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى } طه10
( موسى هل رأى ناراً أمو نوراً ) ؟
ذكر الدكتور طارق السويدان ما رآه صحيحا حسب مراجعه حول ذلك - ونُسِخت عبر الأشرطة وغيرها وتم توزيعها إلا أنه وبعد التقائه ببعض المشايخ مثل الشيخ محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله - فقد بيّن له أن هنالك اختلاف في ذلك وأتي الشيخ ابن عثيمين بدليل وأقنعه بالصحيح .

وما أعجبني موقف الدكتور / طارق السويدان - الذي يتمتع ببعض الصفات ما جعلته محبوباً . فقد اعتذر على الملأ وبيِّن أنه أخطأ وكان كل ذلك من أجل مصلحة العلم والتعلم .



أرجو من الجميع اقتناء هذا الشريط .
قصة النهاية " فضائل معرفة اليوم الآخر "

[جنيـــــدو]

الأخ / محمد نور

نشكرك على مداخلتك الطيبة حول اختلاف الأئمة .

وكل عام وأنتم بخير

[ابو صفاء]

الاخ جنيدي/ حفظه الله
هذا الموضوع قرأته لك في المنتدى الاسلامي ومن ذلك الوقت امتنعت عن كتابة (تحيات طيبات ) واليوم عبر هذا البوست الذي عبر عن خلقك الاسلامي في توضيح ذلك عندما تبين لك غير ذلك دون تعالي او كبرياء وبتوسع شديد فلقد استفدته من هذا البوست كثيرا والذي سوف يكون ديدني في حالة الخطأ هذا مما يجعلني اكثر متابعة وثقة في مشاركاتك من ذي قبل واتمنى معرفتك عن قرب
كما اشكر الاخ مرتضى على هذا البوست ففائدته اكبر من توضيح ذلك الخطأ
وأدام الله اخوتنا وجعلها خالصة له

[نزار الكاشف]

والله يا جنيدو انت مصعبها شويتين،، والله الاسلام ده ابسط وأسهل من كدة بي كتير.. فالانسان يسرف في الترحيب من باب البشاشة وليس من باب التعظيم والتبجيل كما ذهبت انت في تفسيرك لكلمة التحيات.. ولو كانت الحكاية 1+1=2 لما راينا مثل ( لكل امرئ ما نوي)..
لك كل الود والاحترام يا ود الخالة...

[جنيـــــدو]

الأخ أبو صفاء - وفقه الله

كلامك صحيح ، وأسأل الله أن يغفر لنا خطايانا .

وسنسعى من أجل نشر الصحيح وقد عزمت على عدم نشر أي موضوع لم أتأكد من مصدره . وأرجو من الجميع الانتباه لمثل هذه الأخطاء وعدم كتابة دون أي معلومة دينية في المنتدى الاسلامي أو ذكرها في الحياة العامة دون ذكر المصدر .

يسعدنا ويشرفنا معرفتك .

[مرتضى يوسف العركي]

الحبيب محمد النور ....
تظل اخي دوما نورا ينير الدروب ويتجاوز الانا بفهم واسع لمجمل الاشياء بارك الله فيكم تثرون هذا المنتدى بطيب الفهم والكلم ................
الحبيب ابو صفاء :
شكرا اخي الكريم لهذا الفهم العميق ........ صحوة سيدي لنا جميعا لما ينفع الناس .

الأخ الكريم نزار الكاشف شكرا للتشارك ببشاشة ......

الجار ابن مايو 40 الحبيب جنيدو
ما انبل شخصكم الكريم في كل الاحوال لكم اجران ان اصبتم ولكم اجر الاجتهاد في الثانية
لكم تقدير كبير وانتم تحملون الدعوة جهاد نحو الحق جزاكم الله عنا خير الجزاء وبارك لكم دوما نواياكم القاصدة ..........ودمتم بكل خير

[جنيـــــدو]

البروف : زمبة الكاشف ...

أشكرك على مداخلتك الجميلة المريحة .
لست بمصعبها ، لكن أتت الأمور هكذا . صحيح يجب الابتسامة في وجه أخيك . والبشاشة المحدودة . ...

لك تقديري واحترامي يا أخي .