عن اهداف المنتديات والمصداقية وأشياء أخر

[هيثم عبدالعال]

بسم الله نبدأ وبه نستعين
أخوتي أعضاء منتديات ودمدني هل لنا أن نمارس نقداً ذاتياً نأمل أن يتسع صدر الجميع له حتى نصل به إلى غاياته المبتغاه دون إنحراف أو تحريف ، ومقصدنا من ذلك تميز دائم للمنتديات وتحقيق أهداف وردت بمقدمة لائحتها المجازه من مجلس الإدارة والموافق عليها من قبل الأعضاء


أولاً : أهداف المنتدى.


1. التأصيل والتوثيق لمدينة ودمدني ورعاية همومها بعيداً عن أغوار السياسة.
2. توفير مناخ وجداني للتواصل الاجتماعي بين الأعضاء.
3. التكافل الاجتماعي بين الأعضاء في أفراحهم وأتراحهم.
4. الدعم المادي والمعنوي لأي مشروعات خدمية تهم إنسان المدينة.
5. تنمية وتبادل الخبرات الثقافية والأدبية والتعليمية بين الأعضاء.


وأستأذنكم أن أركز على البند رقم خمسه بحسبان أننا المعنيين به في المقام الأول وأنه يتنزل واقعاً معاشاً من خلال مشاركاتنا والمواضيع التي نطرحها هنا كل حسب ميوله وإهتماماته
ولنجب بصراحه حتى وإن كانت تطالنا هل وصلنا إلى مبتغانا في هذا البند وهل ما يطرح مفيد حقاً ويمثل إضافه لكل منا وخبرة ثقافيه أو أدبيه أو علميه لنا كأعضاء .
أقصد وتبسيطاً للأمر نوعية الموضوعات المطروحه ونعية الردود في التعاطي معها ومن ثم تعامل صاحب الموضوع ( البوست) مع هذه الردود ... وموقع المجامله وعبارات الإطراء وما إلى ذلك من تحقيق الفائدة المرتجاه .
أستأذنكم مرة أخيرة وللزوم الأمر في أن أستطصحب ما أورده الأديب محمد المكي إبراهيم في مقال أورده بسودانايل:
(هنالك لعبة يمارسها بكامل التلذذ العديد من ابنائنا في المهاجر ممن اتاح لهم الاغتراب فرصة الحصول على الحاسوب والدخول عن طريقه على الشبكة الفضائية. وهي لعبة فتح "البوستات" في المواقع الالكترونية والتي يتنافسون عليها تنافسا بليغا قادهم في نهاية المطاف الى حذق تلك اللعبة واجادتها إجادة ما بعدها.فحذقوا استخدام العناوين المثيرة الجاذبة وفنون الترحيب المغالى فيه بكل من يطب وعبارات الشكر "على المرور" بما يجعل صاحب البوست بمثابة شيخة الزار أو أم العروس التي تنادي الزوار بعبارات "الحبيب والحبيبة " و"وينك انت وكيف العائلة" و"قدمك لأبو ابراهيم" وغير ذلك من أمور التودد والبلبصة. ففي نهاية المطاف يتفاخر أشياخ الزار بعدد من زار البوست وعدد من أيدوا صاحبه وأقروه على حقه او باطله. ومن أسف ان معطم تلك البوستات تدور حول مواضيع لاقيمة لها على رأسها الجدل التافه حول الجنس والنوع والقبيلة)
عفواً نسيت أن أذكر أن حديثي وما فهمته من البند المذكور ينصب على الطرح الذي هو خلاصة فكر وتجربة صاحبه سواء كان موضوعاً جديداً أو رداً على موضوع ... النقل يمتنع كما فهمنا من البند وما لمسنا من معاناة المشرفين الموقرين ومن خلفهم الإداره وخاصة مشرفي المنتدى العام بإعتباره البحر الواسع لتنوع موضوعاته وصعوبة السيطره على هذه الآفه ( النقل ) خاصة إذا وصلت لمرحلة النقل في شأن إبداء الرأي .
أدعو جميع الأعضاء للإدلاء بدلوهم في هذه النقطه ... وعن المصداقيه والأشياء الأخري
وأتمنى إن إستعنا بنماذج من عندنا ولا يخرج من ذلك مشاركاتي من أجل نقد ذاتي بعيد عن الغرض، طبعاً التعديل على مشاركات سابقه لأعضاء نقلوا مواضيع أو ردود أو نبهوا ( بضم النون ) للنقل دون الإشاره إليه قبلاً سيكون مؤشر لمحاولة الألتفاف والإستعصام بالخطأ .
فلنبدأ هذه الحملة دون تجريح أو إساءة.......والله من وراء القصد .
من أجل منتديات ودمدني متميزة وتشكل إضافة حقيقة لكل الأعضاء

[nasir]

اخي هيثم لقد عزفت علي وتر حساس
تعرف في كثير من المواضيع التي تطرح اراها تمجيد واطراء لصاحب البوست وفي بعض الاحيان اكتفي بالقراءة دون المداخلة
كنت افكر في الكيفية التي يمكننا ان نستفيد من هذا المنتدي فكريا وثقافيا وان نتعلم ماهو مفيد
اتمني ان تكون هنالك مكتبة الالكترونية علي هذا الموقع حتي ولو روايط لمواقع تمدنا بما هو مفيد
اخي هيثم لاريد ان اطبط عليك وابلبص ولكن اقول
وفقك الله لما فيه خير العباد

[عمر البشير]

اخي هثيم ممكن توضح لنا المقصود من البوست عشان انا شخصيا ما فهمت حاجة.
وزي ما قالوا الفهم قسمة.

[مرتضى يوسف العركي]

الاستاذ هيثم عبد العال
دعني اولا اشكركم على ما تفضلتم به ونأمل جميعا في المصداقية باعتبارها القيمة العالية رسالة هذاالمنتدى .ولعل امانة التكليف والانتماء تفرضان وبلا شك التميز واللونية الخاصة للاطروحات البعيدة عن النقل سواء على مستوى الاطروحات او الاراء الشخصية واحسب ان التمدد الافقي لعدد المنتمين لهذا المنتدى تفرض في المرحلة الراهنة ضرورة التطور الراسي في المشاركات والاطروحات باستدعاء القيمة العالية والتجارب الشخصية والاثراء العميق للرؤوى التي تعمق الفهم للفكرة الواحدة ....
فالجزيرة وابنائها كمجتمع مستقر وواعي مؤهل من واقع ريادته المطلقة على حمل الرسالة من خلال هذا المنتدى الصوت العالي والواجهة الحقيقية لتلك البقعة الجغرافية التي طالما اسهمت ريادة وعطاء بما تحمل من عنوان واشخاص وافكار واهداف تفرض ضرورة السير به نحوالتميز المطلوب على هدي المصداقية ....
ربما نحتاج لقليل من الوقت كمتطلبات اي تجربة انسانية تتجاوز بعض الهنات بكثير من التسامح لرحابات الاهداف المتوخأة فهل نحن مستعدون للالتزام بالموضوعية .......المصداقية ....... الصبر ......... التسامح ......... وكلمة طيبة ..وعدم النقل لنصل ..........المنتدى يستحق وهذه المدينةايضا تستحق فانسانها قادر على العطاء ......

[هيثم عبدالعال]

الأخ عمر البشير
المقصود أن نرتقي بالمنتدى وذلك بكشف سلبياتنا وأن نحارب إستسهال المشاركة والمشاركة من أجل المشاركة عن طريق وضع مواضيع منقوله أو حتى ردود منقوله ومن أجل أن تكون مشاركاتنا بما يخدم الموضوع المطروح ويضيف إليه مش مجرد الإطراء على صاحبه وكذلك من أجل التجويد في نوعية المواضيع .
مثال لذلك ما قام به الأخ أبو مازن ( بالإنجليزي) مشكوراً من تنبيه لأحد الأعضاء بأن موضوعه منقول ( أرجو أن لا يغضب ذلك العضو المعني لإيرادنا حالته كمثال أول ) فهذه النماذج لا تعني الحكم بإعدام العضو أو إقصائه بقدر ما تعني حرصنا عليه خلاقاً مبدعاً دون حاجه لنقل وإن إستلزم الأمر ذلك أو كان توخي الفائده لأخوانه دافعه فلابد من مصداقيه بإيراد معلومة النقل والمصدر .
فهل نتقبل ذلك حتى يجئ يوم وتختفي ظاهرة النقل في المواضيع والردود على حد سواء ويتقبل كل منا التنبيه دون ضغينه إن سلك مثل هذا السلوك . ذلك هو السؤال.

[معتز الريح]

(الحبيب) هيثم عبدالعال ..
المنتديات العربية السابقة لمنتدانا
ديدنها وأهدافها كانت بسيطه لا تتعدى
الفرح بالمشاركة في الشبكة العنكبوتية ..
كما لا تتعدى مداولة مواضيع منقولة بعدد لا نهائي من المرات ..

الوضع المرغوب فيه بمنتدانا مختلف
وبعض الأعضاء الذين سجلوا أتوا بخلفيات قديمة للمنتديات المذكورة أعلاه ..
لم نيأس ولن نيأس في تشكيل هويتنا المنتدياتية لتكون قدوة ورمز لكل جمال ..

لك التحية والمحبة أخي الكريم ..

[ابوندى]

الاخ هيثم
لا اريد ان استرسل لانني بالتاكيد اكون قد خضت في موضوع مكرر بالنسبة لي , فقد قمت بذكر ما اعنيه في مرات سابقة وردودا لبعض اخواننا ولم نجد الرد الشافى , ولكن اكتفى بان اقول لك بأن الاهتمام بصاحب البوست ورسم هالة مليئة بالاطراء والمجاملات قد ينأى بالموضوع المطروح بعيدا , اما كان له ان يدلو بدلوه او ليصمت !!! (عزراً ) هذا ليس تكبيل لحرية احد في الرد ولكن لديه وسائل عدة اخرى لذلك ودمت

[ابوندى]

الاستاذ هيثم عبد العال
ربما نحتاج لقليل من الوقت كمتطلبات اي تجربة انسانية تتجاوز بعض الهنات بكثير من التسامح لرحابات الاهداف المتوخأة فهل نحن مستعدون للالتزام بالموضوعية .......المصداقية ....... الصبر ......... التسامح ......... وكلمة طيبة ..وعدم النقل لنصل ..........المنتدى يستحق وهذه المدينةايضا تستحق فانسانها قادر على العطاء ......

اخى مرتضى
اتفق معك فيما قلت ولكن ااورد اختلافى في النقطة الاخيرة المتعلقة بالنقل

قد تجد بعض الاعضاء من لديهم الاطلاع على ما كل ماينشر من مواضيع ثرة بالشبكة العنكبوتية ويرون ان من الفائدة ان تعمم على اعضاء منتداه فيقوم بالنقل , ولكم استفدنا من بعض المواضيع المنقولة بواسطة بعض الاعضاء ,فاغلبنا لايجد من الا المنتدى لقضاء الساعات الطوال ,فحرى بنا الاستفادة .
لامانع من النقل بشرط مراعاة الملكية

[الفارس البنفسجي]

الاخ هيثم

احييك على الاختيار الموفق للموضوع، وهناك اعضاء متميزين في تقديم طرح جيد يلتزم بمعايير ذلك الطرح - وإن كانوا قلة - وهؤلاء ملتزمون بالآتي:-

- مراعاة الموضوعية في اختيار البوست.
- مراعاة جودة اللغة واختيار المفردات والصياغة السليمة
- الالتزام بأدبيات الحوار مع الآخر في التعاطي مع الموضوع.
- ................الخ من المعايير.


وحتى نعطي المنتدى حقه فهناك كتاب لهم بصمات واضحة وجيدة في هذا المنتدى وتميزوا بما لديهم من ابداع ملموس وهؤلاء الصفوة يقع على عاتقهم النهوض والرقي بهذا المنتدى، وإن كان هناك بعض ممن لا يلتزم بهذا فهنا يأتي دور التفاعل وأهميته بما يقدمه من صقل للمهارت وتقديم نماذج مثالية تطرح للآخر، وإن كان هناك بعض من النشاذ فلا بد أن نقبل به.
وهذا البوست يمثل رسالة أو دعوة جميلة للحاق بدرب المبدعين.
شكراً لك اخي هيثم ... ودمت كما عرفناك، معطاءً على الدوام.

[هيثم عبدالعال]

الاخ هيثم
لا اريد ان استرسل لانني بالتاكيد اكون قد خضت في موضوع مكرر بالنسبة لي , فقد قمت بذكر ما اعنيه في مرات سابقة وردودا لبعض اخواننا ولم نجد الرد الشافى , ولكن اكتفى بان اقول لك بأن الاهتمام بصاحب البوست ورسم هالة مليئة بالاطراء والمجاملات قد ينأى بالموضوع المطروح بعيدا , اما كان له ان يدلو بدلوه او ليصمت !!! (عزراً ) هذا ليس تكبيل لحرية احد في الرد ولكن لديه وسائل عدة اخرى لذلك ودمت
الأخ ابوندى
تجدني حريص على عدم إتباع البروتوكول فيما يتعلق بالرد على المداخلات بالطريقه التقليديه في هذا البوست على الأقل ، إيماناً مني بأن الموضوع المطروح ليس ملكاً خاصاً بي بل هو طرح الهدف منه الوصول للغايات بإيدينا جميعاً وممارسة النقد الذاتي ( لذا فليعذرني بقية من أدلوا بدلوهم في الأمر لعدم الرد، فالموضوع ملك للجميع والمداخلات فيه يحق لأي منهم الرد عليها بما يعن له )
بشإن تكرار الموضوع فأنا أؤيدك ولكن قد يكون الدافع للطرح مره ومرات أخرى عدم الرد الشافي كما ذكرت لذا أعتقد لابد من تكرار المحاوله حتى نصل لما نصبو إليه ، وأؤيدك مره أخرى في إختلافك مع الأخ مرتضى في أمر النقل للأسباب التي تكرمت بإيرادها فالنقل فعلاً مفيد مع مراعاة الملكية لا أن نغمط صاحب الجهد حقه ونستولى على عصارة جهده لاسيما وأن عديد الردود تنصب على الإطراء على (الناقل ) بإعتباره المبدع بما أبدعت يداه وبذا نسهم دون قصد في الجريمة كما أصبحت تصنف الآن في عصر الملكية الفكرية وحمايتها التي أضحت فرعاً من فروع العلوم القانونيه نال حظه من الدراسات والبحوث وصدر في شأنها ما إمتلأت به أرفف المكتبات .
في إنتظار مداخلات تحمل رداً شافياً كما ذكرت .
هلا تعاونا من أجل القضاء على هذه الظاهره وبجهدك معنا والآخرون يتم لنا ما نريد.

[مدنيّة]

لاسيما وأن عديد الردود تنصب على الإطراء على (الناقل ) بإعتباره المبدع بما أبدعت يداه وبذا نسهم دون قصد في الجريمة كما أصبحت تصنف الآن في عصر الملكية الفكرية وحمايتها التي أضحت فرعاً من فروع العلوم القانونيه نال حظه من الدراسات والبحوث وصدر في شأنها ما إمتلأت به أرفف المكتبات .


تعرف ياهيثم ما المصيبة لما تنزل الاطراءات علي صاحب البوست المنقول
المصيبة الفعلية والكارثة لما تلقاه يجي ويرد وما يصحح الفهم الوصل للناس باعتبار انه فعلا البوست دا من بنات افكاره مع انه لو احسنا الظن في البداية وقلنا انه نسي يوضح انه ناقل الموضوع من منتدي اخر طب كيف ح نبرر اصرراه علي الرد باعتباره كاتب الموضوع
وفي كتير من الاحيان بتدخلنا المواضيع الزي دي في مشاكل لا قبل لنا بها وكان ممكن نتفاداها بكلمة واحدة فقط نحترم فيها انفسنا وغيرنا وصاحب الحق الاصلي ( منقول )

وزي ما الكل عارف انه ابدا ما العيب في النقل باعتبار اننا ممكن ننقل مادة مفيدة ولكن العيب وكل العيب في هضم حقوق الغير
والمشكلة انه الناس دي بتنسي انه الكل قاعد في النت ومن السهل جدا الواحد يعرف الموضوع المنقول من غيره
حتي عن طريق ردود الناقل بجيك احساس انه هو ما صاحب البوست لانه لا يستطيع ان يناقش او ان يدلوا بدلوه في الموضوع المطروح


اسفة علي الاطالة بس لانك فتحت لي باب من ابواب المعاناة ياهيثم وقدر ما حاولنا نحاربه يختفي مرة ويظهر مرات


وربنا يلزمنا الصبر

[معتصم عيدروس]

الاخ المستشار هيثم عبدالعال

الاخوة المتداخلون / الأخت مدنية /
ارى انكم قد تطرقتم لموضوع مهم وحساس.. وهى سرقة الأفكار.. أو ما تسمى بالسرقات الأدبية .. وكما يسرق احدهم جملاً فان البعض يسرق كلمة .. والبعض يسرق فكرة ..
ولعل هذه هى الاخطر.. خاصة اذا ما تعود هذا الشخص على سرقة افكار الغير..
وهذه الظاهرة كما هو واضح منتشرة بكثرة في المنتديات .. وللأسف فقد انتشرت ايضاً في العمل الصحافي ..
السارقون هنا / ان جاز التعبير/ كانوا يستغلون قلة معرفة الناس بالانترنت .. وعدم التواصل بينهم .. ولكن مع ثورة الانترنت في العقد الاخير بدأت الامور تتضح .. واصبح الكشف عن سارق مقال أو موضوع في غاية السهولة .. ويأتي ذلك عن طريق البحث ، والذي اعتمد عليه الكثيرون من اصحاب هواية البحث عن أصل المواضيع.. وقد اسهم محرك البحث قوقل في كشف الكثير من السرقات ..
وللأسف فإن عدد كبير من الذين يسرقون المواضيع قد كونوا اسمائهم الكبيرة والرنانة عن طريق غير محرم .. مما شكك حتى في انتاجهم الأصلي المملوك لهم .. واسهم في هز صورتهم لدى الكثيرين.
...... ونواصل

[معتصم عيدروس]

تزوير اللغة


د.حسين المناصرة

إذا كان حكم الشرع يقطع يد السارق، فإنه من الأولى أن تقطع أيدي مزوري اللغة في حال ثبوت السرقة الأدبية أو الفكرية أو الثقافية أو اللغوية مهما كان جنسها، لأن هذه السرقة يجب أن تكون أخطر من السرقة المعروفة لدينا ، خاصة أن كثيرا من السارقين أمسوا لا يبالون بما يسرقوا أو ينتحلوا حتى بعد أن يدانوا جنائيا ونقديا ، بل إن بعض السرقات " طمرت " لأن السارق فلان المسنود ظهره والذي لا تهمه أية أعراف .

وحتى لا ندخل في دائرة الفوضى في هذا المجال ، فيجب علينا أن نميز ما بين التأثر والتأثير في سياق مصطلح " التناص " الإيجابي المطلوب من كل كتابة تتقصد أن تكون طبقات ثقافية ونصوصية متعددة .. وما بين السرقات الأدبية المكشوفة التي ثبت نقديا وقضائيا أنها لغة مسروقة أو لغة مزورة عن النسخة الأصلية ، وخاصة في مجال الأبحاث الثقافية والنقدية.

ومع ذلك فإنه عندما تضبط حالة سرقة من هذا النوع ، لا نجد من ينادي بضرورة قطع يد هذا السارق ، خاصة أنه لم يعد هناك مجال للشك بأنه سارق فعلي وأنه جان كبير، وأنه مزور يستحق العقوبة الشديدة تعزيرا .

وبكل تأكيد يجب علينا ألا نصدق الكثير من الإشاعات التي تحيط بكثير من المشاهير فتصفهم بأنهم سارقون أو مدلسون بدون وثائق إدانة ، وهنا لا تقبل المقولات العائمة كأن يتهم شكسبير - على سبيل المثال -بأنه ليس المؤلف الحقيقي لكثير من أعماله المسرحية ، وأن وراء أعماله أحد المتسكعين المخمورين .

فالسرقة إذن هي أن تتجلى من خلال ادعاء تنتجه كتابة باحث متخصص يقدر أن هذا النص مسروق ، وأن ذلك النص الآخر استفاد بطريقة التدليس ، وأن هذا النص الثالث لا علاقة له بالسرقة من قريب أو من بعيد ، لأن فيه من لغة الآخر سياقا مشروعا يدخل في باب " التأثر بالآخر أو التناص معه ..

ومع ذلك قد تجد أحد الباحثين الجادين الموثوق بهم يكتشف سرقة كتاب بالكامل ، سرقة مثل"قرص الشمس"كما يقولون ، ويقدم وقائع هذه السرقة إلى إحدى الجامعات العربية التي أصبح فيها السارق أستاذا مهما ، وما أن تعقد لجنة لفصله من عمله ، حتى نجد الأمور تلغى وتغمغم وكأنها لم تكن ، ويبقى السارق علما يشار إليه بالبنان ، فأنا أظن أن مثل هذا التصرف يسيء كثيرا إلى البنية الجذرية لأساسيات المجتمع ، لأن سارق الذهب يبدو أقل خطورة من سارق اللغة والوعي والثقافة ، وإذا كان سارق الذهب جزاؤه قطع اليد ، فمن الأولى أن تقطع يدا سارق اللغة في حال ثبوت السرقة مئة بالمئة، لأن الأول مجرم غير واع في كثير من الأحيان ، في حين مارس الآخر إجرامه بوعي كامل مهما ادعى الغباء والتجاهل ..

والسرقة سرقتان ، سرقة مكشوفة ساذجة ، وأخرى ملعوبة"بحرفنة"، وأهم من السرقة كما تقول الحكمة الشعبية هو أن تخفي المسروقات ، لذلك قالوا في الحكمة الشعبية التي أرويها بلهجتها : " قالوا: بتعرف تسرق ؟ قال : نعم . قالوا : طيب، بتعرف تخبي؟ قال :لا . قالوا : لابيك ولا بسرقتك " .

ومهما كانت السرقة فهي إجرام ، ولكن من الصعب أن نثبت على سبيل المثال أن رواية "اسم الوردة " ليست لأمبرتو إيكو، وأنها لذلك الخصم المغمور الذي ادعى أن إيكو سرقها منه، لأنه ليست لدى المغمورحجة وافية لنسبة الرواية إليه،ولأن الرواية المختلف عليها نص واحد باسم إيكو ، وأن الآخر ليس له إلا الادعاء بلا وثائق مقنعة . في حين كان من السهل كشف كثير من السرقات التي وازنت ما بين نصين ، انتهك النص المتأخر نصا سابقاعليه والشواهد والمسموعات في هذا الجانب كثيرة!!

ومن ناحية أخرى قد نستغرب حدوث كثير من السرقات في الأعمال التلفازية ، إذ نسمع كثيرا وأحيانا بوقائع مثبتة أن فلانا قدم عملا للتلفاز ، وأن هذا العمل رفض ، وبعد سنة أو سنتين ظهر باسم شخص آخر غالبا هو الشخص الذي حكم العمل في الأساس ورفضه ، لسرقته طبعا فيما بعد ، وقد روى لي أحدهم أنه عندما تقدم بسيناريو إلى إحدى المحطات التلفازية ، قال له الشخص المسئول : "إن عملك رائع ، وهو جدير بأن ينتج ، ولكن المشكلة فيه أن اسمك مغمور"، ووضح له بصراحة أن الإمكانية المتاحة لإخراج عمله في الوقت الحالي هي أن يخرج هذا النص باسم مؤلف مشهور، واقترح عليه اسم فلان المشهور، وأن فلان هذا لا يوجد لديه مانع ما دام القصد المصلحة العامة .وكما قال الراوي : رفض العرض ، وأن عمله هذا قد عفن في التخزين ،وعقب قائلا:أنا أشك في فلان ، فكل أعماله من صناعة الآخرين .. ولأنني لا أريد أن أحكم على ما قاله بالخطأ أو بالصواب . اكتفيت بالاستماع لحكايته التي واصلها،عندما لم يقف عند هذه المسألة ، بل راح يخبرني ، أن الطيب صالح لم يكتب روايته " موسم الهجرة إلى الشمال "من نفسه ، وإنما هو سارقها ، بل يعترف أنه وجدها في أوراق بطل الرواية مصطفى سعيد الاسم الرمزي للشخص الذي كتبها في الأصل . وبكل تأكيد خيالاتنا هنا لا تحدها حدود .. ومن هنا ربما أدركت أن الراوي لهذه الحكاية لم يعد يملك العقلانية الموضوعية بعد أن واجه ذلك الموقف إن صحت روايته ..

على أية حال ، كلنا قد سمعنا منذ فترة عن موسوعة السرقات الأدبية ، ثم تلاشت الأخبار بعد ذلك !! وهنا من حقنا أن نتساءل عن الغياب ، ما دام الأمر يتقصد العلمية لا التجني على أحد ، وهل مسألة السرقة أصبحت قيمة باطنية مرعبة في ثقافتنا الجديدة ، ومن هنا قد لا نستغرب أن يبيع بعض المبدعين الفقراء دواوينهم الشعرية أو مجموعاتهم القصصية لأثرياء قادرين على الدفع والنشر والتوزيع ..

ربما ما زالت السرقات الأدبية من أكثر الموضوعات إشكالية ، وأحيانا تصبح المسألة عفوية لأن الثقافة الحديثة ربما تشعرنا أنها في مأزق فعلي من هذه الناحية، لأن الخصوصية التي يسعى إليها المبدع أو الكاتب قد لا تتاح له في هذا العصر التواصلي تحديدا، وقد يكتب الواحد أحيانا مقالا لا يعرف له جذرا ، وما أن ينشره حتى تجد من يتهمه بالسرقه من مقال فلان ، وهنا لا يملك إلا أن يتذكر أنه كان قد قرأ تلكم الكلام قبل عشر سنوات ، وأنه لما كتب ما كان بإمكانه أن يتذكرتحديدا مصادره التي قرأها. وربما تصبح الأمور هنا محرجة في الإبداع، والكتابة المقاليةالقصيرة تحديدا.. ومثل هذه البنى الثقافية ليست سرقة بكل تأكيد.. لأن السرقة تعني سرقة سياق لغوي كامل بدون أية إشارة إلى المصدر ، أو مع وجود إشارة عابرة لا تبررنفي سرقة الحجم اللغوي الكبيرالمستدعى من الآخر المسروق .. وهنا يجب ألا نقبل كلاما غير علمي عندما يعلن كما أبو ذيب أنه من المصادفة أن يتوصل إلى كلام كان قد توصل إليه الجرجاني فيما مضى ، أو أنه كتب كتابه عن الشعرية ، وعندما عرف بكتاب فلان وفلان وقرأهما لم يضيفا له شيئا.

وهناك حوادث كثيرة أثبّتت فعليا قضايا بعض السرقات أدبية في تاريخنا الأدبي .. ولعل المسلسل المصري الذي عرض مؤخرا في إحدى القنوات الفضائية تحت عنوان " بنت سيادة الوزير" يعد من أهم المسلسلات العربية التي عالجت قضية السرقة الأدبية وخاصة لدى البطلة " فريدة علوان " التي لم تكتب حرفا مهما في حياتها، لكنها أصبحت من أهم كتاب الرواية في ست شهور بسبب نشر اسمها على ست روايات كتبها شاب موهوب مغمور، أصبح زوجها فيما بعد ‎.. فهذه القصة التي تتحول إلى بوليسية في النهاية بعد مقتل الروائية المزورة تجعل المتلقي يمتلئ بالشك تجاه كثير من المشهورين في هذا العالم .

ربما ليست المسألة خطيرة إلى هذا الحد ، خاصة أن كثيرا من مقولات السرقات الأدبية ما هي إلا وهم ، والدليل قلة السرقات الحقيقية التي كشفت في تاريخنا الثقافي ،لذلك علينا ألا نكون حساسين تجاه هذه القضية، خاصة أن التناص أصبح منقذا من كثير من الاتهامات ، لكن البعض يكشف زيف التناص هذا، عندما يتصوره قد أصبح " تلاصا" أي تزويرا للغة، ويبدو أن كتاب جهاد فاضل عن سرقات أدونيس من الكتب المهمة في ثقافتنا المعاصرة في هذا المجال ؛ مجال التلاص!!
--
نقلاً عن موقع
http://www.arabiancreativity.com/hosain4.htm

[مدنيّة]

السارقون هنا / ان جاز التعبير/ كانوا يستغلون قلة معرفة الناس بالانترنت .. وعدم التواصل بينهم ..

طب ياعيدروس لو سلمنا بما ذكرت اعلاه

الان اصبحت ثورة الاتصالات وبالتالي عالم النت اصبح مفتوحا للجميع ومتاح من غير اي قيود فلماذا الاصرار علي سرقة الافكار وعدم احترام المتلقي باعتباره مواكب للنت ويستطيع ان يعرف من صاحب الفكرة الاصلية ؟؟

[معتصم عيدروس]

الاخت مدنية تحياتي

سؤالك وجيه ......

مثله مثل السارق الذي يعرف أن المكان الذي يسرق منه مراقب عبر الكاميرات .. أو غيرها من الوسائل التقنية ويصر على السرقة ..

باختصار مع سبق الاصرار والترصد ......

[معتصم عيدروس]

تزوير اللغة


د.حسين المناصرة


فالسرقة إذن هي أن تتجلى من خلال ادعاء تنتجه كتابة باحث متخصص يقدر أن هذا النص مسروق ، وأن ذلك النص الآخر استفاد بطريقة التدليس ، وأن هذا النص الثالث لا علاقة له بالسرقة من قريب أو من بعيد ، لأن فيه من لغة الآخر سياقا مشروعا يدخل في باب " التأثر بالآخر أو التناص معه ..
والسرقة سرقتان ، سرقة مكشوفة ساذجة ، وأخرى ملعوبة"بحرفنة"، وأهم من السرقة كما تقول الحكمة الشعبية هو أن تخفي المسروقات ، لذلك قالوا في الحكمة الشعبية التي أرويها بلهجتها : " قالوا: بتعرف تسرق ؟ قال : نعم . قالوا : طيب، بتعرف تخبي؟ قال :لا . قالوا : لابيك ولا بسرقتك " .
بتصرف (نقلاً عن موقع
http://www.arabiancreativity.com/hosain4.htm
هذا الجزء نقلته بتصرف عن النص الاصلي للفائدة ايضاً

[معتصم عيدروس]

اليكم هذا النموذج عن السرقات

فلفتح كل واحد منكم صفحة لقوقل ويكتب عليها الفقرة التالية :

صناعة (كرة القدم) لغز كبير لم يفهمه سوى (تانغو)

سيجد أن هذا الموضوع مكرر في كثير من المواقع .. هناك من يكتب منقول وهناك من لا يكتب ..

[مدنيّة]

اليكم هذا النموذج عن السرقات

فلفتح كل واحد منكم صفحة لقوقل ويكتب عليها الفقرة التالية :

صناعة (كرة القدم) لغز كبير لم يفهمه سوى (تانغو)

سيجد أن هذا الموضوع مكرر في كثير من المواقع .. هناك من يكتب منقول وهناك من لا يكتب ..

ماهو الشئ اللي بحير ياعيدروس او قل بيغيظ
انه من السهل معرفة الموضوع لو كان منقول ام لا

من خلال مثالك او تشبيهك بين الناقل والسارق

لو قلنا انه السارق سرق لكي يسد رمقه
طب الناقل بيسرق عشان يصنع مجد او شهرة علي حساب الغير !!
يبقي ماعنده فهم من اصله
لانه بمنتهي البساطة ح يتفضح ويضيع المجد وتذهب الشهرة ادارج الريح
فما هي الفائدة المرجوة بعد ذهاب هذه وتلك

[معتصم عيدروس]

الاخت مدنية
طلب المجد من غير مؤهل .. هو نقص في الانسان .. الذي يرى غيره ناجحاً ويحاول مجاراته في كتاباته وعمله .. ويعمل كل جهده من اجل صناعة أسم من سرقة جهد الآخرين ..
وصدقيني فانني احترم كثيراً من الذين يدخلون المنتديات وهم لا يمتلكون ناصية الكتابة .. ولكنهم يجتهدون لايصال افكارهم رغم ركاكة الاسلوب .. ولا احترم الذي يسرق الافكار .. فهو لص كبيررررر

[Madanawi]

الوصول الى القمة هدف مشروع للكل .. فقط يجب أن يكون بالطرق المشروعة

من أراد أن يسمع إطراءً فعليه أن يقدم ويبتكر عملاً ذاتياً يؤهله لنيل الإطراء فلا يتسلق على انجازات غيره

المنقول المفيد مقبول .. ولكن يجب مراعاة حقوق الغير،

يقول الله في محكم التنزيل

لا تحسبنَّ الذين يفرحون بما أتَوْا ويحبّون أن يُحْمَدُوا بما لم يفعلوا فلا تحسبنّهم بمفازة من العذاب ولهم عذاب أليم.(188) آل عمران

صدق الله العظيم ،

[حافظ الليبى]

اخي هثيم ممكن توضح لنا المقصود من البوست عشان انا شخصيا ما فهمت حاجة.
وزي ما قالوا الفهم قسمة.


هههههههههههههههههههههه
والله انا نفس الشى ياود البشير لو فاهم حاجه يبقا لى بامر قبض

[معتصم عيدروس]

الوصول الى القمة هدف مشروع للكل .. فقط يجب أن يكون بالطرق المشروعة

من أراد أن يسمع إطراءً فعليه أن يقدم ويبتكر عملاً ذاتياً يؤهله لنيل الإطراء فلا يتسلق على انجازات غيره

المنقول المفيد مقبول .. ولكن يجب مراعاة حقوق الغير،

يقول الله في محكم التنزيل

لا تحسبنَّ الذين يفرحون بما أتَوْا ويحبّون أن يُحْمَدُوا بما لم يفعلوا فلا تحسبنّهم بمفازة من العذاب ولهم عذاب أليم.(188) آل عمران

صدق الله العظيم ،

الاخ مدناوي .. لقد اوفيت وكفيت... ويا ليت سارقو المواضيع يعلمون..

[هيثم عبدالعال]

أذكر أخت مدنيه إقتراحك بمحاربة المنقول بالتجاهل وعدم الرد عليه ، ولكن هذه الوسيله قد تطال حتى المنقول المفيد والذي إلتزم صاحبه بإيراد المصدر أو على الأقل توضيح أمر النقل وسببه ، لذا أرى أن لابد من وسيله أنجع لا لمحاربة النقل بل لمحاربة ( السرقه ) كخطوه أولى ومن ثم محاولة التقليل من النقل إلا فيما يلزم .
سؤال : هل نسئ الظن بكل ما يكتب ونحاول التيقن من كونه غير منقول ثم بعد ذلك نرد عليه ؟ أم نتعامل بحسن نيه وبإفتراض المصداقيه في كل من يكتب ونتداخل معه إلى أن ينكشف المستور ؟
سؤال آخر : هل يملك أي منا الشجاعه الكافيه في أن يقول ( يا فلان موضوعك هذا منقول ) دون خشية الدخول في متاهة الحساسيه والحرج مع العضو وإفساد الود .
سؤال أخير : هل يجوز للمشرف مثلاً أو عضو مجلس الإدارة تنبيه العضو بشأن موضوعه المنقول عن طريق الرد المباشر أو برساله خاصه بإعتبار أن ذلك من واجباته كمشرف ؟ وماذا إذا كان الناقل هو نفسه مشرف أو عضو مجلس إدارة يفترض أن يناط به هذا الأمر هل تصلح هذه الوسيله أم يزداد الحرج حينها ؟

[مدنيّة]

أذكر أخت مدنيه إقتراحك بمحاربة المنقول بالتجاهل وعدم الرد عليه ، ولكن هذه الوسيله قد تطال حتى المنقول المفيد والذي إلتزم صاحبه بإيراد المصدر أو على الأقل توضيح أمر النقل وسببه ، لذا أرى أن لابد من وسيله أنجع لا لمحاربة النقل بل لمحاربة ( السرقه ) كخطوه أولى ومن ثم محاولة التقليل من النقل إلا فيما يلزم .
سؤال : هل نسئ الظن بكل ما يكتب ونحاول التيقن من كونه غير منقول ثم بعد ذلك نرد عليه ؟ أم نتعامل بحسن نيه وبإفتراض المصداقيه في كل من يكتب ونتداخل معه إلى أن ينكشف المستور ؟
سؤال آخر : هل يملك أي منا الشجاعه الكافيه في أن يقول ( يا فلان موضوعك هذا منقول ) دون خشية الدخول في متاهة الحساسيه والحرج مع العضو وإفساد الود .
سؤال أخير : هل يجوز للمشرف مثلاً أو عضو مجلس الإدارة تنبيه العضو بشأن موضوعه المنقول عن طريق الرد المباشر أو برساله خاصه بإعتبار أن ذلك من واجباته كمشرف ؟ وماذا إذا كان الناقل هو نفسه مشرف أو عضو مجلس إدارة يفترض أن يناط به هذا الأمر هل تصلح هذه الوسيله أم يزداد الحرج حينها ؟

هو محاربة المنقول كمبدا الا المفيد كان هدفنا
وهدفنا الاكبر المحافطة علي حقوق الغير واحترام عقول المتصفحين

والله ياهيثم سوء الظن حاصل واحيانا في عنوانين مثيرة للشك وفعلا لما تبحث عنها بتجدها في كل مكان في النت والحاجة التانية طريقة رد الكاتب - ان جازت التسمية يعني مثلا تلقي الموضوع بيناقش مشكلة معاشة في واقعنا وانت تجي وتنفعل في الرد وتطلع العندك كله ويجي الكاتب يرد عليك ويقول يسلمووو علي المرور !!!!!! :(


بالنسبة لامتلاك الشجاعة انا كمشرفة ببعت رسالة في الخاص ومعاه لنك للموضوع وبطالب الكاتب بكتابة كلمة منقول علي البوست المنقول
احيانا بتجد من يستجيب واحيان كثيرة جدا لا تجد لذلك بضطر اني اعدل في الموضوع واكتب انه منقول واذكر سبب التعديل في نفس البوست ( من باب اضعف الايمان )

واري انه المشرف او عضو مجلس الادارة وبقية الاعضاء سيان في هذا الامر
والمحافظة علي حقوق الغير يستوي فيها الجميع ولا فرق بين عضو او مشرف او عضو مجلس ادارة

[مدنيّة]

وصدقيني فانني احترم كثيراً من الذين يدخلون المنتديات وهم لا يمتلكون ناصية الكتابة .. ولكنهم يجتهدون لايصال افكارهم رغم ركاكة الاسلوب .. ولا احترم الذي يسرق الافكار .. فهو لص كبيررررر

مافي شك ياعيدروس
مهما يكون اسلوبي ركيك فاهو افضل مليون مرة من السرقة

بس المشكلة كبيرة

امبارح بشاهد في برنامج في تلفويون السودان مستضيفين دكتورة سودانية في الجامعة العربية مسئولة من حقوق الملكية الفكرية
وهم لسة بتكلموا عن السرقات الفكرية العادية لسة مااظنهم وصلوا لسرقة من خلال النت مع انها اسهل واسرع ومتوفرة للجميع في اي زمان واي مكان

والله يدي العافية

[عثمان جلالة]

الرائع .. مستشارنا .. شكرا للمحاولاتك التي لاتكل في سبيل النهوض بالمنتدى .. وانا معاك في طرحك
1- دعوة للإبداع في طرح المواضيع ... التي تهم انسان الجزيرة .. لاننا وببساطه جزء من هذا الواقع ... طرح الموضوع في بوست + المعالجة من الاعضاء + طرح الأراء
2- المنقووووووووول المفيد ... جيد مع ذكر أنه منقووووووووووول

[حافظ الليبى]

تسلم رايعنا ود جلاله

[mahagoub]

اى ما تهضموا حق الناس وتجيبوا لينا الكلام

[مدنيّة]

اى ما تهضموا حق الناس وتجيبوا لينا الكلام

والله ياعم محجوب رغم انه تعبير بسيط جدا لكنه في نفس الوقت عميق جدا

يديك الف عافية يارب

[هيثم عبدالعال]

المصيبه أن مثل هذا الشخص لا يهتم بكلام الناس لأنه لم يهتم بصوت ضميره الذي لابد أنه قد حدثه بأن ما يقوم به يقع في دائرة المحظورات ، والأدهى و الأمر أنه قد حذق العبه كما قال أديبنا وشاعرنا محمد المكي ابراهيم ، فتجد الواحد منه يقتطع فقره من هنا وتعبير من هناك حتى يفرق دم السرقه ويبدو كصاحب الملكيه فيما ( لزقه) ويمتلئ زهواً بما خطت يداه ليصبح مثل من يكذب الكذبه ويكون أول من يصدقها .
كلمة تلقائيه وتعبير بسيط بمكنون دواخلك ...أصدق وأسرع في الوصول للقلوب من كلمة مجتزأة من كلام غيرك ... فهي بالتأكيد تعبر عنه هو لا أنت .

[صابرحسين]

بلا شك أخي هيثم أن المنقول الجيد الموضح مصدره الأصلي لا خلاف على طرحه لفائدة الجميع ، ويفترض أن نناقش ناقل الموضع على الفكرة المطروحة والأسباب التي جعلته ينقل الموضوع أو الهدف من النقل ونبدى الأراء حول الفكرة بشكل عام ، ويجب على الناقل أن يوضح هل هو يوافق المطروح ولماذا ، أو لا يوافق ولماذا أيضاً ، مثلاً هنالك موضوع جميل طرح في موقع أعجبني لأسباب كثيرة مثلاً يلامس أفكاري أو معتقداتي أو هوياتي..... الخ وأحسست كأن كاتب الموضوع يتحدث بلساني وعندما اطرح الموضوع المنقول مع توضيح مصدره أستطيع أن أناقش الفكرة من وجهة نظري حسب إستيعابي لما هو مطروح وإعجابي به ، لا من وجهة نظر الكاتب الأصلي ، وبذلك نكون فعلاً إستفدنا من الموضوع المنقول ووجهة نظر الناقل للموضوع ، ووجهات نظر بعضنا البعض ، لأن موضوع ما قد يعجبني ويدهشني ، ولكن عندما أسمع أراء الناس المقنعة عن الموضوع قد أغير رأي أو أستفيد أكثر ، ودا كلو يا هيثم عشان الواحد لما يلقى حاجه حلوه يوريها للناس ويورينا العجبو فيها شنو ، وإذا كانت غير ذلك برضو يورينا السبب شنو ، ونحنا بعد ما نشوف نقرر ، وبهذه الطريقة قد نرشد من ظاهرة النقل ونجعل بعض المسئولية على الناقل الذي أتى بالفكرة المنقولة 0
مع خالص تحياتي 0

[النور محمد يوسف]

الأخ هيثم عبدالعال... لنعتبر دائما أن البوست هو الفكرة مطروحة للنقاش والبحث وأن الردود يجب أن تكون اضافة للطرح أو توضيحا لما استشكل فيه فاذا التزمنا بهذا لعمري ستغيب كثير من السلبيات بما فيها الردود التي طابعها المجاملة .....لك تحياتي

[هيثم عبدالعال]

هل ترتضي لنفسك أن تكون أداة أو وسيلة نقل مثلك مثل البص أو الحافلة هيكل ضخم ومتين و.... خاوي إن نزل منه الركاب ، نعم النقل مفيد ومهم ،،، لكن ألا ترغب أن تكون مؤثراً... فعالاً ... مبدعاً ... لك بصمة ... تنتمي إلى ما تكتب وينتمي إليك ... فيه شئ منك وفيك شئ منه . لماذا لا نضيف للمواضيع المنقولة من نكهتنا وبهارنا .. تجربتنا .
هل تأخذنا العزة بالإثم ؟ هل نغضب عندما ينبهنا عضو لما إقترفت يدانا فنجر الواو حتى تستغيث ، وهل نستلذ بالنقل حتى في الردود وهل منتديات أصدقاء البحرين أو ساره السعوديه بها أعضاء مميزون ومبدعون ننقل عنهم بدلاً عن أن ينقلوا عنا .
للجميع الود ... ودامت منتديات ودمدني مميزة خلاقه

[مدنيّة]

وهل منتديات أصدقاء البحرين

متابع ياود عبدالعال
عفيت منك والله

[هيثم عبدالعال]

متابع يا مدنيه بس الظاهر الآذان في مالطا أجدى نفعاً من متابعة هذا الأمر الذي يتضخم وينتفخ كجيفة بحر كل يوم عن الذي قبله ....... وهل يسألنا الله عن النقل ويحاسبنا عليه ؟
لم لا يتخذ المشرف إجراء حازم تجاه مثل هذه الممارسات وبأضعف الإيمان إرسال رسالة خاصة (للناقل )
همسة : أشكر عمر البشير ( بتاعنا) وودالمطامير ويا ريت الناس كلها تكون مباشرة وصريحة زيهم

[مدنيّة]

متابع يا مدنيه بس الظاهر الآذان في مالطا أجدى نفعاً من متابعة هذا الأمر الذي يتضخم وينتفخ كجيفة بحر كل يوم عن الذي قبله ....... وهل يسألنا الله عن النقل ويحاسبنا عليه ؟
لم لا يتخذ المشرف إجراء حازم تجاه مثل هذه الممارسات وبأضعف الإيمان إرسال رسالة خاصة (للناقل )
همسة : أشكر عمر البشير ( بتاعنا) وودالمطامير ويا ريت الناس كلها تكون مباشرة وصريحة زيهم

والله ياهيثم تم ارسال الرسالة

وفي كل مرة بيتم ارسال الرسالة
في اللي بيستجيب وفي اللي مابيكلف نفسه عناء الرد علي الرسالة الخاصة حتي
ناهيك عن تعديل ما اقترف من جُرم

[((أبــوعاذر))]

المافاهمين يجيبوا اولياء امورهم
الكلام ده واضح ياحافظ
هههههههههههههههه

[((أبــوعاذر))]

انتوا ياشباب
المافهمين ديل
عاوزين دروس تقويه
شوفوا ليكم اساتذة خصوصيين

[معتصم عيدروس]

يا جماعة الموضوع دا في غاية الأهمية وحرام امشي افتشه القاه في الصفحة الثالثة

[ود المطامير]

همسة : أشكر عمر البشير ( بتاعنا) وودالمطامير ويا ريت الناس كلها تكون مباشرة وصريحة زيهم
أخونا الحبيب .. هيثم عبدالعال ..
الله يديك العافيه ويخليك لينا يا رب
ونحنا اللى بنشكرك على هذا الطرح القوى والصريح
عارف ؟ كثيرين طالبوا بتنبيه ناقل الموضوع اللى لا يشير على إنو منقول
بالرسائل الخاصه , وذى ما قالت .. أختنا مدنيه .. حتى الرسائل الخاصه ما جابت نتيجه

الحاصل إنو واللى بيغيظ جدا .. تلقى ناقل الموضوع بيرد على الردود وهو مبسوط
التقول حقو هو وهو ما ذاكر ولو من بعيد إنو منقول

الشئ التانى ما دام الموضوع منشور فى العام لكل الناس ليه أنا أنبهه برساله خاصه ؟
ما دام ختاهو للناس نحنا كمان نخت للناس الروابط
ويعرفو من وين جاب الموضوع
حبيبنا .. مره تانيه الشكر الجزيل ليك لهذا الطرح الجرئ والمهم .

[معتصم عيدروس]

المصيبه أن مثل هذا الشخص لا يهتم بكلام الناس لأنه لم يهتم بصوت ضميره الذي لابد أنه قد حدثه بأن ما يقوم به يقع في دائرة المحظورات ، والأدهى و الأمر أنه قد حذق العبه كما قال أديبنا وشاعرنا محمد المكي ابراهيم ، فتجد الواحد منه يقتطع فقره من هنا وتعبير من هناك حتى يفرق دم السرقه ويبدو كصاحب الملكيه فيما ( لزقه) ويمتلئ زهواً بما خطت يداه ليصبح مثل من يكذب الكذبه ويكون أول من يصدقها .
كلمة تلقائيه وتعبير بسيط بمكنون دواخلك ...أصدق وأسرع في الوصول للقلوب من كلمة مجتزأة من كلام غيرك ... فهي بالتأكيد تعبر عنه هو لا أنت .

Up
Up
Up