أتكون العصمة في يدي الزوجة..؟

[صديق بلال]

هناك من الأمور ما قد تدعو أن تطلب المرأة أن تكون العصمة في يدها...
فما تعليقك إن كنت ذاك الزوج؟
وما تعليقك إن كنت تلك المرأة؟

[هشام السماني إبراهيم]

????????????????????????/

والله ما اظن اكون هذا الزوج

وماهي تلك الامور التي تدعو الزوجة لطلب العصمة


تخريمة : :D
اخوي احنا مامعرسين ولما نعرس نديها العصمة صعبة دي
ممكن لو ((برتة))

[صديق بلال]

????????????????????????/

والله ما اظن اكون هذا الزوج

وماهي تلك الامور التي تدعو الزوجة لطلب العصمة


تخريمة : :D
اخوي احنا مامعرسين ولما نعرس نديها العصمة صعبة دي
ممكن لو ((برتة))


نعم صدقت يا أخينا صعب جدا أن نعطي العصمة للمرأة... لأن من المعروف دائما القيادة لا تعطى للمرأة لأنها بسرعة تتأثر بما يدور حولها فقد تتسرع في أخذ القرارات... حتى ينطبق ذلك في السياسة.. وفي كل الأمور... وعلما هذا الكلام ليس من عندي بل الشرع ذكر ذلك...والله أعلم...
وردا على سؤالك..فقد تطلب المرأة أن تكون العصمة في يدها خشية من زوجها فقد تعتقد هي بالطريقة هذه قد أمنت مكر زوجها... وهناك أسباب متعددة قد تدعو المرأة أن تأخذ مثل هذا الشرط...
وشكرا على تعقيبكم....

[ruby]

بالصراحه انا مابرضاها لزوجي اصلا يكون هو الاضعف
اعتقد انه ذلك يتنافى مع خصائص المرأه والانوثه وكمان حيكون في شئ غلط او ماطبيعي
وتخيل منظر الاولاد وعندهم ام بالشكل دا كيف حيكونو
ولو كان العصمه تحت يدي ما اححس برجوله زوجي بالعكس ححس بأنوثته وضعفه
وانا دايما انتقد اي زوجين اشوفهم كدا فتخيل انا نفسي ابقى كدا
ممكن ان يكون في مساواة ولكن يكون الرجل اعلى قليلا يعني مايلغي المرأه نهائيا كأنه ماليها وجود وكل شئ تحت يده

[خالد النور]

يروى عن احد الاخوة انه اثناء ذاهبه للمنزل حصلت بينه وبين زوجته خلاف ومشاجرة وهذا الشي ليس بغريب ولاكن هذه المرة طلبت الزوجة الطلاق من زوجها الشي الذي أغضب الزوج فأخرج ورقة من جيبه وكتب عليها نعم انا فلان الفلاني اقرر وبكامل قواي العقلية انني متمسك بزوجتي تمام التمسك ولا ارضى بغيرها زوجة وضع الورقة في مظرف وسلمها للزوجة وخرج من المنزل غاضبا كل هذا والزوجة لا تعلم ما بداخل الورقة , وعندها وقعت الزوجة في ورطة اين تذهب وما تقول وكيف تم الطلاق كل هذه الاسئلة جعلتها في دوامه وحيرة وفجأة دخل الزوج البيت ودخل مباشرة الى غرفته دون ان يتحدث كلمة واحدة فذهبت الزوجه الى غرفته وأخذت تضرب الباب فرد عليها الزوج بصوت مرتفع ماذا تريدين؟؟

فردت الزوجة بصوت منخفض ومنكسر أرجوك افتح الباب أريد التحدث اليك!!! وبعد تردد فتح الزوج باب الغرفة واذا بالزوجة تسأله بأن يستفتي الشيخ وانها متندمة اشد الندم لعل الذي صار غلطة وانها لاتقصد ما حدث .

فرد الزوج وهل انت متندمة ومتأسفة على ما حدث ردت الزوجة نعم نعم والله اني ما اقصد ما قلت واني نادمة اشد الندم على ما حدث !

عندها قال الزوج افتحي الورقة وانظري ما بداخلها وفتحت الزوجة الورقة ولم تصدق ما رأت وغمرتها الفرحة واخذت تقبل الزوج وهي تقول والله ان هذا الدين عظيم ان جعل العصمة بيد الرجل ولو جعلها بيدي لكنت قد طلقتك 20 مرة

منقول

[مدنيّة]

ان هذا الدين عظيم ان جعل العصمة بيد الرجل ولو جعلها بيدي لكنت قد طلقتك 20 مرة



كلام صح باعتبار انه المراة ممكن تفقد اعصابها بسرعة ومن غير تفكير ممكن تقول اي كلام
وقارن لما الام تدعي علي اولادها وتعال شوف لو في زول تاني دعي عليهم تقلب عليهم الدنيا دي سماء ارض ، انا بسمع كتير من الامهات بدعوا علي اولادهم بس ماحصل سمعت ولا مرة انه اب دعي علي اولاده ، عشان كدا بقوليك انه المراة ممكن تقول اي كلام وهي لا تعنيه

[صديق بلال]

بالصراحه انا مابرضاها لزوجي اصلا يكون هو الاضعف
اعتقد انه ذلك يتنافى مع خصائص المرأه والانوثه وكمان حيكون في شئ غلط او ماطبيعي
وتخيل منظر الاولاد وعندهم ام بالشكل دا كيف حيكونو
ولو كان العصمه تحت يدي ما اححس برجوله زوجي بالعكس ححس بأنوثته وضعفه
وانا دايما انتقد اي زوجين اشوفهم كدا فتخيل انا نفسي ابقى كدا
ممكن ان يكون في مساواة ولكن يكون الرجل اعلى قليلا يعني مايلغي المرأه نهائيا كأنه ماليها وجود وكل شئ تحت يده

مشكورين على هذا التعقيب الجميل النابع من فطرتك السليمة.. والله يكثر من أمثالك..

[صديق بلال]

يروى عن احد الاخوة انه اثناء ذاهبه للمنزل حصلت بينه وبين زوجته خلاف ومشاجرة وهذا الشي ليس بغريب ولاكن هذه المرة طلبت الزوجة الطلاق من زوجها الشي الذي أغضب الزوج فأخرج ورقة من جيبه وكتب عليها نعم انا فلان الفلاني اقرر وبكامل قواي العقلية انني متمسك بزوجتي تمام التمسك ولا ارضى بغيرها زوجة وضع الورقة في مظرف وسلمها للزوجة وخرج من المنزل غاضبا كل هذا والزوجة لا تعلم ما بداخل الورقة , وعندها وقعت الزوجة في ورطة اين تذهب وما تقول وكيف تم الطلاق كل هذه الاسئلة جعلتها في دوامه وحيرة وفجأة دخل الزوج البيت ودخل مباشرة الى غرفته دون ان يتحدث كلمة واحدة فذهبت الزوجه الى غرفته وأخذت تضرب الباب فرد عليها الزوج بصوت مرتفع ماذا تريدين؟؟

فردت الزوجة بصوت منخفض ومنكسر أرجوك افتح الباب أريد التحدث اليك!!! وبعد تردد فتح الزوج باب الغرفة واذا بالزوجة تسأله بأن يستفتي الشيخ وانها متندمة اشد الندم لعل الذي صار غلطة وانها لاتقصد ما حدث .

فرد الزوج وهل انت متندمة ومتأسفة على ما حدث ردت الزوجة نعم نعم والله اني ما اقصد ما قلت واني نادمة اشد الندم على ما حدث !

عندها قال الزوج افتحي الورقة وانظري ما بداخلها وفتحت الزوجة الورقة ولم تصدق ما رأت وغمرتها الفرحة واخذت تقبل الزوج وهي تقول والله ان هذا الدين عظيم ان جعل العصمة بيد الرجل ولو جعلها بيدي لكنت قد طلقتك 20 مرة

منقول

يعطيك ألف عافية على هذا التعقيب الجميل الرائع وكان مدعوما بقصة رائعة.... ونشكرك على مرورك الطيب

[صديق بلال]

يروى عن احد الاخوة انه اثناء ذاهبه للمنزل حصلت بينه وبين زوجته خلاف ومشاجرة وهذا الشي ليس بغريب ولاكن هذه المرة طلبت الزوجة الطلاق من زوجها الشي الذي أغضب الزوج فأخرج ورقة من جيبه وكتب عليها نعم انا فلان الفلاني اقرر وبكامل قواي العقلية انني متمسك بزوجتي تمام التمسك ولا ارضى بغيرها زوجة وضع الورقة في مظرف وسلمها للزوجة وخرج من المنزل غاضبا كل هذا والزوجة لا تعلم ما بداخل الورقة , وعندها وقعت الزوجة في ورطة اين تذهب وما تقول وكيف تم الطلاق كل هذه الاسئلة جعلتها في دوامه وحيرة وفجأة دخل الزوج البيت ودخل مباشرة الى غرفته دون ان يتحدث كلمة واحدة فذهبت الزوجه الى غرفته وأخذت تضرب الباب فرد عليها الزوج بصوت مرتفع ماذا تريدين؟؟

فردت الزوجة بصوت منخفض ومنكسر أرجوك افتح الباب أريد التحدث اليك!!! وبعد تردد فتح الزوج باب الغرفة واذا بالزوجة تسأله بأن يستفتي الشيخ وانها متندمة اشد الندم لعل الذي صار غلطة وانها لاتقصد ما حدث .

فرد الزوج وهل انت متندمة ومتأسفة على ما حدث ردت الزوجة نعم نعم والله اني ما اقصد ما قلت واني نادمة اشد الندم على ما حدث !

عندها قال الزوج افتحي الورقة وانظري ما بداخلها وفتحت الزوجة الورقة ولم تصدق ما رأت وغمرتها الفرحة واخذت تقبل الزوج وهي تقول والله ان هذا الدين عظيم ان جعل العصمة بيد الرجل ولو جعلها بيدي لكنت قد طلقتك 20 مرة

منقول

يعطيك ألف عافية على هذا التعقيب الجميل الرائع يامتميز يا أخ خالد النور وكان تعقيبك مدعوما بقصة رائعة.... ونشكرك على مرورك الطيب

[صديق بلال]

كلام صح باعتبار انه المراة ممكن تفقد اعصابها بسرعة ومن غير تفكير ممكن تقول اي كلام
وقارن لما الام تدعي علي اولادها وتعال شوف لو في زول تاني دعي عليهم تقلب عليهم الدنيا دي سماء ارض ، انا بسمع كتير من الامهات بدعوا علي اولادهم بس ماحصل سمعت ولا مرة انه اب دعي علي اولاده ، عشان كدا بقوليك انه المراة ممكن تقول اي كلام وهي لا تعنيه

الأخت القديرة مدنية
نقدر لك مشاركتك الجيدة.. وأنت دعمت الموضوع من خلال الواقع... فياليت بنات حواء الأخريات يقتنعن بذلك... وشكرا لك على مرورك الطيب

[هشام السماني إبراهيم]

وردا على سؤالك..فقد تطلب المرأة أن تكون العصمة في يدها خشية من زوجها فقد تعتقد هي بالطريقة هذه قد أمنت مكر زوجها... وهناك أسباب متعددة قد تدعو المرأة أن تأخذ مثل هذا الشرط...
وشكرا على تعقيبكم....


والله ياخوي الزواج الببدا كدا مافي اي داعي ليهو

دمت في رعاية الله

[صديق بلال]

والله ياخوي الزواج الببدا كدا مافي اي داعي ليهو

دمت في رعاية الله


يا أخينا الدوم... الله يديمك...
نقدر ونحترم رأيك... إلا أن البعض يرضى بمثل هذا الزواج... والله يديم المعروف

[معتز الريح]

الحبيب صديق بلال ..
مارمى إليه الحبيب خالد النور في قصته ..
وما ذكرته الأخت مدنية في مداخلتها ..
أشاركهم فيه ..

[صديق بلال]

الحبيب صديق بلال ..
مارمى إليه الحبيب خالد النور في قصته ..
وما ذكرته الأخت مدنية في مداخلتها ..
أشاركهم فيه ..


أخي الكريم معتز الريح... رسالتك وصلت ومسموعة... وشاكرين لكم مروركم الطيب

[زهرة البنفسج]

العصمة عند المرة :eek:
اولاً لو العصمة عند المرة ما بتحس بانو الراجل راجل يعني شخصية ضعيفة ودا ما بعتمد علية والمثل بيقول (المرة لو بقت فاس ما بتشق الراس ) كيف العصمة تكون عندها

[abu_ola]

الأخ صديق بلال تحياتي و انت تثير مثل هذا الموضوع

أول شي العصمة دي شنو ؟؟

و تاني شي شروطها شنو ؟؟

و تالت شي الهدف من انها تكون بيد المرأة شنو ؟؟

و رابع شي رائ الشرع فيها شنو ؟؟

و خامسا ... و سادسا و سابعا ً ......... و عيييييييييييييييييييييييييك

بعدين راينا نحن هين و ما اعتقد انو المسألة توافق أو ترفض

طيب القال موافق دا بنسألو انت موافق عشان شنو ؟؟

و القال ما موافق برضو بنسألو و ما بنخليهو ؟؟

عشان الناس تصل في النهاية لي نتيجة و لا أنا غلطان !!

[صديق بلال]

العصمة عند المرة :eek:
اولاً لو العصمة عند المرة ما بتحس بانو الراجل راجل يعني شخصية ضعيفة ودا ما بعتمد علية والمثل بيقول (المرة لو بقت فاس ما بتشق الراس ) كيف العصمة تكون عندها

شكرا على المرور.. ونقدر لك تعقيبك

[صديق بلال]

الأخ صديق بلال تحياتي و انت تثير مثل هذا الموضوع

أول شي العصمة دي شنو ؟؟

و تاني شي شروطها شنو ؟؟

و تالت شي الهدف من انها تكون بيد المرأة شنو ؟؟

و رابع شي رائ الشرع فيها شنو ؟؟

و خامسا ... و سادسا و سابعا ً ......... و عيييييييييييييييييييييييييك

بعدين راينا نحن هين و ما اعتقد انو المسألة توافق أو ترفض

طيب القال موافق دا بنسألو انت موافق عشان شنو ؟؟

و القال ما موافق برضو بنسألو و ما بنخليهو ؟؟

عشان الناس تصل في النهاية لي نتيجة و لا أنا غلطان !!


الأخ العزيز أبو علا... عداك العيب فإنك على حق فيما ذكرته... وإنني طرحت هذا الموضوع لكي نتعرف على آراء الإخوان بشأن هذا الموضوع... فحبذا أن تشاركنا في ذلك لربما إنك ملما بهذا الموضوع.... ولك منا خالص الشكر والتقدير

[abu_ola]

[SIZE="5"]الأخ العزيز أبو علا... عداك العيب فإنك على حق فيما ذكرته... وإنني طرحت هذا الموضوع لكي نتعرف على آراء الإخوان بشأن هذا الموضوع... فحبذا أن تشاركنا في ذلك لربما إنك ملما بهذا الموضوع.... ولك منا خالص الشكر والتقدير




معنى كون العصمة بيد الزوجة، أو بيد إنسان آخر تختاره الزوجة هو: تفويض طلاقها إليها، أو إلى الشخص الآخر حسب الاتفاق
في فقه السنة الطلاق حق من حقوق الزوج، فله أن يطلق زوجته بنفسه، وله أن يفوضها في تطليق نفسها، وله أن يوكل غيره في التطليق، وكل من التفويض والتوكيل لا يسقط حقه، ولا يمنعه من استعماله متى شاء، وخالف في ذلك الظاهرية، فقالوا: إنه لا يجوز للزوج أن يفوض لزوجته تطليق نفسها، أو يوكل غيره في تطليقها... لأن الله تعالى جعل الطلاق للرجال لا للنساء. فقه السنة (2/241)

فقد اختلف الفقهاء فيمن قال لامرأته أمرك بيدك هل يظل بيدها أبداً؟ أم أنه يتقيد بذلك المجلس، فإما أن توقعه في ذلك المجلس، وإلا سقط حقها بانتهاء المجلس؟
قال ابن قدامة في المغني: (ومتى جعل أمر امرأته بيدها، فهو بيدها أبداً لا يتقيد بذلك المجلس.
روى ذلك عن علي رضي الله عنه، وبه قال أبو ثور وابن المنذر، والحكم.
وقال مالك، والشافعي، وأصحاب الرأي: هو مقصور على المجلس، ولا طلاق لها بعد مفارقته، لأنه تخيير لها، فكان مقصوراً على المجلس كقوله: اختاري).

وقد رجح ابن قدامة الأول، لقول علي رضي الله عنه في رجل جعل أمر امرأته بيدها: هو لها حتى تنكل. قال: ولا نعرف له في الصحابة مخالفاً، فيكون إجماعاً، ولأنه نوع توكيل في الطلاق، فكان على التراخي كما لو جعله لأجنبي. انظر المغني (8/288).

بقي أن نشير إلى مسألة مهمة، وهي رجوع الزوج عن جعل عصمة الزوجية بيد الزوجة هل يقبل أم لا؟ الراجح أن الزوج له حق الرجوع، وفسخ ما جعله لها، وعندئذ يرجع حق التطليق إليه، ولو وطأها الزوج كان رجوعاً، لأنه نوع توكيل والتصرف فيما وكّل فيه يبطل الوكالة، وإن ردت المرأة ما جعل إليها بطل، كما تبطل الوكالة بفسخ التوكيل. انظر المغني (8/288)

غير أننا نقول: الأولى عدم جعل عصمة النكاح بيد الزوجة نظراً لطبيعة المرأة العاطفية التي قد تدفعها لإساءة التصرف، فتطلق نفسها لأهون الأسباب، وتهدم عش الزوجية

قال ابن رشد: لأن العلة في جعل الطلاق بأيدي الرجال دون النساء هو: لنقصان عقلهن، وغلبة الشهوة عليهن مع سوء المعاشرة. بداية المجتهد (3/1065).


فقد وجدت سؤال موجه للدكتور د. حسام الدين عفانه

يقول السائل :

هل تصح أن تكون العصمة بيد الزوجة في عقد الزواج فيكون لها الحق أن تطلق نفسها متى شاءت ؟

الجواب :

إن الله سبحانه وتعالى جعل القوامة للرجل على المرأة فقال الله تعالى: (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ ) . والطلاق فرع عن جعل القوامة للرجل وبالتالي فإن الطلاق في الأصل هو من حق الرجل وبيده وهذا هو الذي يتفق مع الفطرة فالرجل هو المسؤول الأول عن الأسرة وبيده مفاتيح الحل والعقد والرجل أقدر من المرأة في الغالب على ضبط عواطفه وانفعالاته وتحكيم عقله وخاصة عندما تقع المشكلات بين الزوجين ويثور الغضب بينهما . كما وأن الرجل يدرك ما يترتب على إيقاع الطلاق من تبعات مختلفة كالأمور المالية وما يتعلق بالأولاد وتربهيتم والعناية بهم وغير ذلك . لذلك كله فإن أكثر فقهاء الإسلام يمنعون جعل العصمة بيد الزوجة فيكون لها الحق في أن تطـلق نفسها متى شاءت وهذا هو الراجح وهو الذي ينسجم مع الفطرة ومع مبدأ القوامة ولكني أميل إلى رأي جمهور الفقهاء القائلين بأنه لا يجوز أن تكون العصمة بيد الزوجة ( وهم الحنفية والشافعية والمالكية والظاهرية ) لأن هذا الشرط مناف لمفهوم الزواج ومنـاقض لمفهوم القوامة ومخالـف للسنـة النبوية لقولـه صلى الله عليه وسلم : ( كل شرط ليس في كتاب الله فهو باطل وإن كان مائة شرط ) رواه الطبراني والبزار وهو حديث صحيح كما قال الشيخ الألباني . ولا يعني كلامي هذا أنه لا يجوز للمرأة أن تطلب الطلاق وأنها محرومة من هذا الحق فقد قرر الفقهاء أنه يجوز للمرأة أن تطلب الطلاق إذا كانت حياتها منغصة مع زوجها ويسيء لها ولا يعاشرها بالمعروف فيجوز لها حينئذ أن تطلب من زوجها أن يطلقها فإن رفض وامتنع فلها أن ترفع الأمر للقاضي الذي يجوز له أن يطلقها إذا ثبت لديه صحة دعواها . ( إنتهي كلامه )

ان أتينا للعقل ليقوم بالرد على أسئلتك فإن المرأة تحكمها عواطفها ولا نقول الجميع ولكن الغالبية العظمى فلأقل مشكله تعجز ان كان الأمر بيدها واعتقد أنها تتسرع في كثير من الأحيان لاسيما ان رأت ما لا يسرها فطالما الحق بيدها فلن تتوانى عن اللجوء اليه ظنا منها انها تعيد كرامتها او انها تفعل الصحيح ولكن كونه بيد الرجل فإن المرأه ان قدر الله ووقع أمر ما تدرك ان الطلاق أخر حل يلجأ له الرجل وانه سيكون اكثر حكمه في استخدام ذلك الحق

وأيضا بطبيعة المرأة انها تحتاج الى ان تشعر ان الرجل هو القوه والامان ولكن ان كانت العصمة بيدها فاعتقد انها لن تشعر بذلك لان الطلاق وهو اقوى واشد امر في العلاقة الزوجيه بيدها فأين الرجل ؟!

ولكن ما يتقبله العقل ان المرأه لا تصلح لان تكون العصمة بيدها فإن كان بيد الرجل فهو من صالحها فهو من بدأ العقد وهو من أنفق وهو من سير امور الحياة فلا يتقبل ان يبدأ الرجل بشيء ليكون انهائه بيدها وما يترتب على الطلاق من حقوق وانفاق سيتحملها الزوج فكيف هو لها أن تطلق ليتحمل اتباع الامر الرجل !!

وكلنا يعلم ان المرأة ان تسرعت في امر ما ستندم بعد ذلك مليا

ولا يعني ذلك ان المرأة مظلومة بل على العكس فالإسلام اعطاها حق الطلاق بطريقه اخرى ان رأت اذى من الرجل او ارادت انهاء الحياة القائمه فيما بينهم فلها أن تطلب من زوجها الطلاق و كذلك لها أن تجلأ الى المحكمة لطلب الطلاق في حالات محددة و كذلك يجوز لها تخالع زوجها

[صديق بلال]

الأخ أبو علا... بيض الله وجهك... وجزاك الله عنا خير الجزاء على هذ المجهود الجبار.... وقد كان تعقيبكم فيه الفائدة العظيمة للجميع... والله أسأل أن يحفظكم ويرعاكم